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Die haben ja (angeblich) eine Erlaubnis. Da dort ja Material aus den Regelwerk hinterlegt sind (Lerntabellen usw.), wäre eine Veröffentlichung ohne Erlaubnis mindestens im Graubereich. Aber das ist ein Problem mit dem sich die Forenbetreiber hier bzw. die Ersteller auseinandersetzen müssen. Weil mich, auch an eigenem Interesse, interessiert bei wem die Rechte nun tatsächlich liegen, habe ich auch nochmal bei Pegasus nachgefragt. Antwort steht aus.

Ohne jede rechtliche Fachkenntnis geschrieben: Das kann ich mir nicht vorstellen. Wir haben die Regelwerke legal erworben und sicherlich besitzen wir das Recht, uns über unser Hobby auszutauschen. Die Lizenzen schützen die Rechteinhaber sicherlich nur davor, dass mit Hilfe ihres geistigen Eigenttums Material mit einer gewissen Schöpfungshöhe veröffentlicht wird. Das sind mit Sicherheit weitere Regelwerke, Quellenbände auf der Welt Midgard und vollständige Abenteuer - eben alles das, was der Verlag auch bisher verkauft hat. Irgendwo unterhalb dieser Latte wird man legal wahrscheinlich was machen dürfen, so lange man daraus keinen Profit schlägt: Einen Spielercharaker veröffentlichen, eine Abenteueridee skizzieren, einen lokalen Schauplatz skizzieren usw. Vermute ich, wissen kann ich es nicht. Das bedeutet aber auch, dass gerade alles im Nebel liegt und es eine Grauzone gibt, bis Pegasus sagt, wie es weiterhin mit den Rechten für Fanware umgehen wird. Oder ob bereits festgelegt ist, dass für M5 nie wieder Fanmaterial veröffentlicht werden darf. Und da spielt die Zeit einfach gerade gegen alle, die sich mit M5 kreativ auseinandersetzen wollen. Alles das ist im Forum schon mehrfach angefragt worden und es hat nie eine befriedigende Antwort gegeben. Es hat keine Priorität für den Verlag, was verständlich ist. Vielleicht ist die Situation aber auch genau die, die gewünscht ist. Klar ist, dass Pegasus selbst kein eigenes, großes Interesse am Fortbestehen einer M5-Fanbase haben kann. Der Verlag will schließlich die Legenden von Damatu verkaufen. Der Hebel wäre dann eher ein Selbstverständnis von Leben und leben lassen oder einer Fairness gegenüber einer Community, der man nicht absichtlich Steine in den Weg legen möchte, vielleicht auch in der Hoffnung eines zukünftig gedeihlichen Miteinanders. Oder die Sorge um sein Image.

Das würde dann ja wohl auch bedeuten, dass M5-Char-Bögen hier im MF auf EXCEL-Basis wohl nicht mehr erlaubt sind.

Das ist richtig. Aber der Punkt ist: Niemand kann mir verbieten ein Abenteuer oder eine Städtebeschreibung oder eine Software raus zu bringen. So lange ich keine Inhalte des Regelwerkes verwende. Einzig die Verwendung des Begriffes "Midgard" wäre vielleicht ein Problem. Aber angeblich sind die Rechte an Midgard an Pegasus gegangen. Dann hat der F&SF Spiele Verlag bzw. die Frankes keinerlei Kontrolle mehr an der Verwendung des Begriffes "Midgard". Aber der selbst wenn die Aussage von Pegasus kommt. Ich finde es ein sehr fragwürdig Verhalten hier eine Fan-Scene zu abzuwürgen. Egal von welcher Seite das kommt. Und was das Rechtliche angeht: Ich habe starke Zweifel. Vor allem wenn keine Namen, Orte oder spezifische Begriffe aus dem Regelwerk genannt werden. aber IANAL.

Da ich juristisch keine Ahnung habe, stelle ich die Frage einfach mal: Bedeutet dies, man darf hier z. B. keine Abenteueridee oder gar ein ausgearbeitetes Abenteuer oder nur ausgearbeitete Figuren reinstellen?

Palast oder Tempel könnte so sein https://www.flickr.com/photos/benyehuda/8220468870/in/photostream/ Handelsstraße ähnlich der Bergstraßen dort. Sternenakademie wäre so eine Idee aber mit 5 statt 3 Armen. 5 Elemente Lehre (Gegencheck mit Midgard noch offen) https://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Laojun_(Henan)

Man weiß nicht, wie die Lizenzverträge genau aussehen, bzw. ob es irgendwelche sonstigen Absprachen zwischen Pegasus und den Frankes gibt. Ärgerlich ist es auf alle Fälle

Ich habe an den F&FS Spiele Verlag eine Anfrage bezüglich M5 geschickt und eine interessante Antwort bekommen: Lizenzen für M5 werden ncht mehr vergeben. Als Fanware dürfen aktuell nur noch Abenteuer veröffentlicht werden und ausschließlich kostenlos. Wenn M6 veröffentlich wurde, darf gar keine Fanware mehr veröffentlicht werden Es wird mir nicht gestattet meine Software zu veröffentlichen obwohl keinerlei Material von Mindgard M5 enthalten ist. Die ganze Mail machte den Eindruck, als wenn Midgard M5 sterben soll. Am besten soll keiner mehr darüber reden und wenn sie das spielen verbieten könnten, würden die das vermutlich auch machen. Das ist zumindest der Eindruck den ich habe.

Au verdammt, für den Freitag bin ich schon anderweitig vergeben. Aber das Conleben geht ja noch ein paar Jahr(zehnt)e weiter. Für mich wäre es Teil 2 gewesen. Ich versuche mir zu merken, dass ich mir für 2027 am Freitag nur dieses Abenteuer vornehme.

Scheint eine Bewegung zu sein: Die Raging Grannies of Tuolumne & Calaveras counties (RGTC) Leaving On His Big Plain

Wer da wohl gemeint ist 🤔 Cooler Text von den Damen 😄

Ich habe zwar nicht genau gesagt wo was steht aber auf die QB hingewiesen. Im Ausgangspost. Da der Begriff SuiFeng nicht sehr oft vorkommt habe ich gedacht es wird auch gefunden. Denk bitte dran, dass nicht jeder alle QB gelesen hat oder gar besitzt. Ich habe z.B. in "Die Welt" gesucht und die Aussagen dort nicht gefunden. Deshalb lohnt es sich immer genaue Quellenangaben zu machen und ggf. längere Zitate als nur Stichpunkte mit Pünktchen dazwischen.

Mr. Tangerine Man (Pietmont Raging Grannies) https://youtu.be/KgKJIujEK0I?is=_II0xnYI7U9vZZ8o

Und aus dem Grund war ich angepisst. Weil einfach nicht die aktuellen Fakten vom QB gecheckt wurden. Ich habe zwar nicht genau gesagt wo was steht aber auf die QB hingewiesen. Im Ausgangspost. Da der Begriff SuiFeng nicht sehr oft vorkommt habe ich gedacht es wird auch gefunden.

Danke diese Info wäre von Anfang an hilfreich gewesen. Ich habe mich die ganze Zeit gefragt wie @Muahdib auf die Idee kommt das Wasser aus dem Fluss 500 Hm rauf zu transportieren.

Man wird die Stadt finden, es gibt einen Handelsweg der daran vorbeigeht. Irgendwo werden die Handelsreisenden einkeheren und schlafen. Die Wasserrechnung hast du ja schon aufgezogen mit den Maultieren etc,... aber was essen die Leute? Wo wächst das Getreide? Die Kartoffeln? (und da stelle ich schonmal solche Ackerfrüchte wie Mais und Reis die auffälliger sind ganz weg) und, wie ich oben schon schrieb: was "trinken" die Ackerpfalnzen? okay Chatty meinte gerade das um 20.000 Leute zu versorgen man (1000 a.D.) etwa 20.000 Hektar land braucht, eher mehr, zuzüglich Wald für Brennholz (oder irgednwas anderes um zumindest kochen zu können).

Ich würde da mit dem "der Fremde wird sie nicht finden, wenn er nicht weiß, dass er nach den Kaminen zu suchen hat" nicht so eng sehen. Eine Stadt von 20.000 Einwohnern ist normalerweise recht weit bzw. von vielen auch entfernteren Punkten sichtbar, was einem bei Wegen über Land als Orientierung dienen kann. Daher würde ich dieses "unsichtbar" eher dahingehend interpretieren, dass man genau diese Orientierung über Entfernung nicht hat. Wer um die letzte Flußbiegung fährt oder sonstwie "davor steht" oder der Handelsstraße folgt, wird die Stadt selbstverständlich sehen/finden.

Ich stimme Dir zu und halte das auch für die sinnvollere Maßnahme. Leider heißt es im KTP5, S.105 explizit, dass die Stadt täglich ihr Wasser mit Maultieren aus dem 500 m tiefer liegenden Fluß holt.

Ja, ich glaube an der Stelle hat man sich ... mal wieder ... nicht so ganz viel Gedanken darüber gemacht. (das mal wieder ist nicht Midgardspezifisch btw). Oder das ein oder andere wurde rausgeschnitten vom Lektorrat oder von "Wir müssen eine Seite wegbekommen sonst wird es 2€ teurer". Das alle Anlagen der Stadt unter der Erde liegen halte ich trozdem für machbar (auch den Fürstenpalast es muss ja nicht immer so was vollprotziges sein), alleine würde ich entweder die Be/entwässerung anderst machen (wenn die Felder zur Versorgung oberhalb liegen - was sie ja wohl tun - müssen die ja auch Wasser bekommen) oder die 500m reduzieren. Für jemand der immer in so einer Stadt wohnt ist es auch nicht mehr verwirrend. Angreifer kann man recht leicht austricksen indem man einfach alle fackeln und Lichtmittel mitnimmt. Problematisch halte ich eher die so leicht zu kaufenden leichten Midgardseile,... 20 m 1 kg (hüstel) mit denen man sich eben als angreifer abseilen könnte.

Bei den real existierenden historischen Städten erfolgte die Wasserversorgung nicht aus dem Fluß. Statt dessen hat man entweder Grundwasseradern im Berg angegraben und das Wasser gesammelt oder von der Ebene oberhalb der Höhlensiedlung Wasser in die Siedlung geleitet.

letzter Versuch 20.000 Menschen mit Wasser zu versorgen über 500 Höhenmeter bedeutet bei 5 Liter pro Person (was ein reiner Trink und Kochbedarf ist) einen Bedarf an 100.000 Liter Wasser. Ein Maultier schleppt ca 100 kg pro Tour. heißt 1000 Maultiere müssten ein mal am Tag den Berg runter und wieder hoch. Für 500 Höhenmeter braucht man über 2 Stunden (Schierke-Brocken mit gut ausgebauter Straße aktuell sind 2 Stunden ca 6-7 km länge der Strecke). d.h. 500 Maultiere müssten den Weg 2x am Tag laufen um Wasser in die Stadt zu schaffen. Wie einfach man diese unsichtbare Stadt vom Wasser abschneiden kann wäre mal eine weitere Überlegung wert. Und wie lang ein Treck von 500 Maultiere mit anteilig ein paar Führern ist kann man sich auch ausmalen. Der reale Bedarf dürfte aber bei dem Faktor 4-8 liegen. Tiere verpflegen ... und die ganzen Handwerker sowie manch reiche Familien die halt auch mehr nutzen. Also real dann 2000-4000 Maultiere. Eigentlich eine Ameisenstraße von 6 km um Wasser zu hohlen. Weiterhin wie unsichtbar kann eine Stadt an einer Handelsstraße sein? Von der Art wie man eine Stadt schützt durch Soldaten oder Stadtwache mal ganz abgesehen. Das Höhlensystem ist unübersichtlich für beide Seiten... auch wenn der Verteidiger eher die Lage weiß so hat er gar keine Handhabe der Koordination. Rufe verhallen schon nach kurzem Weg. Keine Übersicht durch Wehrtürme. Keine Lenkung von der Verteidigung durch Signale. Ja am Ende möchte ich wohl einfach hören das es unlogisch klingt was so geschrieben wurde um die Stadt nicht nur aus Erdlöchern besteht.

Nur ein Beispiel aus der Realität: Ich war vor 25 Jahren in China als Inbetriebnehmer einer Maschine. Ich habe im 4 Sterne Hotel übernachtet und bin täglich in Restaurants essen gegangen. Dort gab es auch Tagelöhner, die morgens vor den Toren der Fabrik warteten um eventuell für einen Tag Arbeit zu bekommen. Wenn meine Lebenshaltungskosten umgerechnet 5GS entsprächen, wieviel GS gibt ein Tagelöhner pro Tag aus? Noch ein Beispiel fällt mir ein: In Indien sah ich wie die einfachen Arbeiter leben, die eine Fabrik aufbauen: In einfachen Wellblechbaracken. Als Sanitäranlage diente ein Wasserhan, der zwischen den Baracken aus dem Boden kam. Dort konnten sich die Arbeiter waschen und Wasser zum Trinken holen. Als Klo gab es wohl irgendwo einen Donnerbalken. Wir deutschen lebten im 5 Sterne Hotel und aßen in der Fabrik täglich Pizza vom Bringdienst. Einige Arbeiter aßen heimlich die Reste, die wir übrig ließen. Als wir das feststellten haben wir immer extra viel Pizza bestellt, egal ob wir hungrig waren, damit noch genug übrig bleibt. Wie hoch, glaubst du sind die Lebenshaltungskosten der Indischen Arbeiter gewesen? Um zum Thema zu kommen: Lebenshaltungskosten eines Abenteurers (5GS pro Tag) sind auf heutige Zeit übertragen vergleichbar mit dem Leben in einem Luxushotel. Ein Tagelöhner auf Midgard schläft wahrscheinlich im Stall, bekommt eine einfache Warme Mahlzeit für seine Arbeit, näht sich seine Kleidung vermutlich selbst und erhält ansonsten einen Hungerlohn. Sonst wäre doch das Abenteurerleben auch nicht erstrebenswert bei all den Gefahren.

Die 5GS pro Tag sind aber für das Leben in Gaststätten mit Bewirtung und so. Ein Tagelöhner hat deutlich niedrigere Kosten pro Tag.

M4 Dfr Seite weiß ich nicht auswendig. Beim steigern geben Abenteuer 5GS pro Tag während die Lernzeit aus.

Da wäre ich gerne mit meinem Seefahrer beim Teil 2 dabei. Gruß Stefan