Einskaldir

@Einsi: Ich beziehe mich auf die obige Aussage. Ja, aber danach kam doch nicht mehr oder? Ich meine, den Beitrag hat Norgel gelesen. Aber eine Erläuterung von Drachenmann danach kam doch gar nicht. Ich frage mich also, welchen Teil Norgel jetzt nicht kennt? Da ist doch gar nichts mehr. Oder bin ich blind?

Dann schick doch Norgel auch die gelöschte Passage aus Drachenmanns Beitrag zu. Er wurde darin direkt angesprochen und sollte sich selbst ein Bild machen dürfen. Da bin ich kein Vermittler, Curilias. Da sehe ich einen Unterschied. Wenn er den wirklich lesen will, soll er den Urheber direkt fragen. Ok, dann schicke ich Norgel die Sachen. Hat er nicht eh alles gelesen? Ich weiß gar nicht, was er nicht gelesen haben soll. Er zitiert doch selbst in seinem gelöschten Beitrag den Teil, der sich auf ihn bezieht. War da noch was?

Dann schick doch Norgel auch die gelöschte Passage aus Drachenmanns Beitrag zu. Er wurde darin direkt angesprochen und sollte sich selbst ein Bild machen dürfen. Da bin ich kein Vermittler, Curilias. Da sehe ich einen Unterschied. Wenn er den wirklich lesen will, soll er den Urheber direkt fragen.

Ich würde Mala sogar vorschlagen, ihm seinen Beitrag nochmal per PN zukommen zu lassen. Dann kann er gerne dran frickeln, wenn er mag, und ihn wieder reinsetzen. Als Kompromiss sozusagen.

@ Norgel: Du kannst ihn gerne persönlich fragen, wenn du es wissen möchtest. Ich denke auch, dass hj gelöscht hat, um weitere Wortschlachten zu vermeiden und Beleidigungen vorzubeugen. Ich könnte mir denken, dass ihm weiteres "Nachtreten" auch nicht in einem anderen Strang gefällt. Auch nicht, wenn man ganz eloquent das Wort Euphemismus benutzt.

Ich möchte noch hinzufügen, dass das Regelwerk solche "Bomben" kennt und da auch nicht zu knappe Hürden setzt. So gibt es in Kanthaipan entsprechende Explosivkörper, die aus einer Rauchbombe nach Beimischung eines Pilzgiftes eine DoKuKona machen, die wie der Zauber Todeshauch wirkt. Zum einen ist es aber sehr schwer an sowas heranzukommen und zum anderen erfordert der Umgang die Fertigkeit LiYao. Das sollte man bedenken, wenn man solche einfachen "Runenstäbe" unters Volk bringt.

Moderation : Zwei Stränge verschmolzen. "Ausdauer" als Suchbegriffe wäre erfolgreich gewesen. EinMODskaldir Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Arkanum Index "Ausdauerkosten" verweist auf Seite 83 des Werkes. Grad 0 ist wie Grad 1 zu behandeln.

Das Kasino bebt! Die Menge ist begeistert und die Jury gibt dem Kandidaten einen vom Troll erstellten Zettel auf dem Rikol steht.

Die Menge tobt und wippt begeistert mit! Die Kobolde kreischen "Ich bin ein Kind von dir!" Auf der Bühne scheint sich das Finale anzubahnen. Der Chor wird immer lauter und der Grüne Jägersmann schaut gebannt in die Menge, während er die letzten Zeilen fast schon beschwörend singt: Just as every watchman is a criminal And all the sinners saints As heads is tails Just call me Samiel cause Im in need of some restraint So if you meet me Have some courtesy Have some sympathy, and some taste Use all your well-learned politesse Or Ill lay your soul to waste, um yeah

Der grüne Jägersmann geht in die Knie und gibt alles: I watched with glee While your kings and queens Fought for ten decades For the gods they made

Von irgendwo macht es Buff und ein paar kleinere Dämonen erscheinen als Backgroundchor: uuh Uuuuuuuhhhh uuh Uuuuuuuhhhh uuh Uuuuuuuhhhh uuh Uuuuuuuhhhh [...] Pleased to meet you Hope you guess my name But whats puzzling you Is the nature of my game

Ein Mann in einem grünen Jägeroutfit betirtt die Bühne des Castings: Er fängt an, ein Lied zu singen: Please allow me to introduce myself Im a man of wealth and taste I've been around for a long, long year Stole many a mans soul and faith

Die Frage ist nicht ganz einfach: Regeltechnisch haben Todlose nie den Tod erlitten. Somit "leben" sie eigentlich noch. Aus Göttersicht würde ich die Frage aber mit "Nein" beantworten. Einem Gott auf Midgard dürfte es relativ egal sein, ob der XXX nun nie den Tod erlitten hat oder schon gestorben ist. Beide Kategorien der Untoten lassen ihm keine Macht mehr zufließen. Sollte eine von beiden Kategorien ihn anbeten, nutzt ihm das gar nichts. Von daher würde ich aus Sicht eine Gottes die ganze untote Sippschaft in einen Topf schmeißen und mit einem klaren "Nein" antworten. Danke das hilft mir weiter! Ich empfehle dir dazu noch den Passus in Meister der Sphären zu den Untoten und ihren Kategorien. Da steht das auch mit den Göttern im grauen Kasten.

Die Frage ist nicht ganz einfach: Regeltechnisch haben Todlose nie den Tod erlitten. Somit "leben" sie eigentlich noch. Aus Göttersicht würde ich die Frage aber mit "Nein" beantworten. Einem Gott auf Midgard dürfte es relativ egal sein, ob der XXX nun nie den Tod erlitten hat oder schon gestorben ist. Beide Kategorien der Untoten lassen ihm keine Macht mehr zufließen. Sollte eine von beiden Kategorien ihn anbeten, nutzt ihm das gar nichts. Von daher würde ich aus Sicht eine Gottes die ganze untote Sippschaft in einen Topf schmeißen und mit einem klaren "Nein" antworten.

@ Curilias: Hier wird nur das Wort Ziel vewandt. Und das auch recht eindeutig, wie ich finde. Also das Gegenargument finde ich ziemlich wackelig.

Ich möchte noch einmal kurz auf den Wortlaut eingehen. Ich habe noch ein Argument, dass ich m.e. noch nicht genannt habe. Im Arkanum steht ja nun auf Seite 28, dass der Zauberer die Personen oder Orte, die er als Ziel eines Spruches ausgesucht hat, während des Rituals sehen muss. Da steht explizit Ziel. Nun wurde angeführt, dass "Ziel" sei ja immer der Wirkungsbereich, mithin beim Strahlzauber der Strahl selbst. Man müsse also die Fingerkuppen sehen können. Jetzt möchte ich aber mal kurz den Regeltext beim Strahlzauber auf Seite 22 zitieren. Da steht: Die Magie breitet sich entlang eines sichtbaren oder unsichtbaren Strahls vom Zauberer in Richtung des Ziels aus. Die bedeutet zumindest für mich ganz eindeutig, dass das Ziel eines Strahlzaubers nicht der Strahl selbst und auch nicht die Fingerkuppen sind, sondern das, was er in der Ferne anpeilt. Die bedeutet aber auch im Zusammenhang mit Seite 28, dass er das "Opfer" sehen muss und es nicht reicht, dass er auf seine Fingerkuppen guckt.

Die Feuerkugel ist kein Strahlzauber. Aber sie wurde hier gerne als Argument herangezogen, weil Umgebungszauber. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass im Beispielsfall der Vergleich nicht ganz so stimmig ist. Man könnte sie nämlich gar nicht in einen nicht sichtbaren Bereich senden.

Ich denke, die Feuerkugel ist relativ ungeeignet für einen Vergleich mit der Situation der Blitze und dem "dunklen Bereich", da sie sofort explodiert, wenn kein Sichtkontakt zu ihr besteht.

Vergiss die Geräusche und den EW.Hören nicht als Grundvoraussetzung.

Ist etwas unklar? Also ich versuche mal zusammenzufassen: Ich bin weiterhin der Ansicht, dass das Objekt der Begierde die ganze Zeit beim Zaubern zu sehen sein muss. Merl meint, das sei nicht so. Man solle es wie beim Fernkampf regeln. Dazu habe ich nur ergänzt, dass man beim Fernkampf nicht einfach in einen nicht sichtbaren Bereich schießen kann. Dazu müssen folgende Voraussetzungen erfüllt sein: 1. Das Opfer muss Geräusche verursachen 2. Dem Schießenden muss ein EW:Hören gelingen Jetzt mag sich jeder selbst ausmalen, wie gut man jemandem überhaupt lokalisieren kann, sollten sich mehrere Personen im Dunkeln befinden und Krach machen. Desweiteren mag jeder selbst entscheiden, ob man bei einem Zauber, der 10 Sekunden volle Konzentration erfordert, gezielt hören kann. Und dann muss jeder selbst entscheiden, wie er die WM-6, die selbst bei gelungenem EW:Hören auf den EW: Angriff angerechnet werden müssen, bei einem Zauber umgesetzt werden, der keinen EW hat. Ich glaube, das fasst es so ziemlich zusammen.

Dabei machen sie den extrem harten zusätzlichen Geisterschaden und wenn es zu brenzlig wird, lassen sie sich z.B. einfach durch den Boden fallen (oder fliehen durch ihre Gegner hindurch - was wiederum Geisterschaden macht), womit sie für die Gruppe im Normalfall nicht mehr angreifbar sind. Das ist wesentlich schlimmer als ein unsichtbarer Geist. Gruß Jakob Auch ein Geist kann sich nicht einfach durch Wände zurückziehen, wenn er wirksam angegriffen werden kann.

Ich sehe nicht, dass sie meine oben angeführten Regelinterpretationen wirksam widerlegen. Ich würde mich nur wiederholen, wenn ich mich dazu nochmal äußern. Deshalb lasse ich deine so stehen und sage nur, dass ich sie nicht überzeugender finde, als meine.

Oh entschuldige. Ich war nicht vollständig: Ich bin dann auch mal ganz analogisch: Wenn das DFR offensichtlich Situationen im Dunkeln für solche "Fernkampfangriffe" als gleich zu behandeln ansieht, gilt auch all dies für die Zauberregelungen, die das Arkanum an genannter Stelle für den Zauberer in Dunkelheit angibt.

Ich finde die Ausführungen weiterhin nicht überzeugend. Aber wenn der Fernkampf herhalten soll, dann nehmen wir doch mal den Fernkampf: Wie regelt ihr das bei einem Zauber, der keinen EW erfordert? Warum ist das nicht in der Regeln, wenn es denn gilt? "Ich regle das prozentual", finde ich etwas pauschal.