FrankBlack78

Das Forum hätte den Vorteil, dass man eventuell mit jedem Char in der Datenbank ein Posting verbinden könnte in dem dann der NSC auch diskutiert werden kann etc. Eine Wicki bietet zwar auch Diskussionen, die sind aber leider nur sehr beschränkt nutzbar. Viele Grüße hj Ich wäre sowieso dafür jeden Char in einem Posting zu besprechen und dann gemeinsam zu entwickeln. Gut. Die Billigchars die nur als Kanonenfutter dienen sollen vielleicht nicht, aber die etwas ausgearbeiteteren Chars.OK. Wann gehts los??

Ich befinde mich als Spielleiter und als Spieler in meiner Rolle. Ich wechsle die Stilelemente wörtleich Rede und Beschreibungen ab, wie es notwendig ist um eine Situation zu beschreiben. Wenn es aber zu Gesprächen kommt, bin ich für gewöhnlich ganz Rolle. Wenn mein Gegenüber hier nicht ebenfalls wörtliche Rede benutzt fällt mir es sehr schwer in die entsprechende Situation reinzukommen. Viele Grüße hj OK, das kann ich nachvollziehen. Aus diesem Grund werde ich auch immer wieder in diese Situation gebracht wörtliche Rede anwenden zu müssen weil mein Gegenüber es anwendet. So ganz glücklich bin ich mit der Situation dann aber nie. Aber wahrscheinlich gibt es eh kein Patentrezept, schon gar nicht wenn beide Ansichten in der Gruppe vertreten sind.

Der einfachste Weg wäre eine entsprechende Datenbank hier im Forum aufzumachen. Eventuell in einem eigenen Unterforum. Ich plane das Forum irgendwann einmal mit einem CMS (Content Managementsystem) auszustatten. Das sieht mir nach einer sinnvollen Verbindung aus. Viele Grüße hj Ich persönlich fände es sinnvoll die Sammlung hier im Forum zu belassen, wenn denn die technischen Gegenbenheiten vorhanden sind; Stichwort Datenbank. Leider habe ich von sowas nicht so viel Ahnung. Hab zwar ne Homepage aber mit Datenbanken hab ich mich nie beschäftigt. Jedenfalls nicht weiter als VB.Wäre wohl auch nicht schlecht es als Projekt aufzuziehen, damit ein bisschen Zug in die Sache kommt. So kompliziert kann es ja nicht sein, dass mit der Technik.

Genau das meine ich ja. Viele haben eine innere Blockade wenn es darum geht etwas schauspielerisch darzustellen. Das geht mir ganz genauso. Vielleicht sollte ich mehr üben, weil ich das persönlich ja auch besser finde, wenn das jemand richtig gut kann, aber irgendwie traue ich mir das nicht so zu. Ich kenne mich jetzt immerhin schon 26 Jahre . Und in dem Fall beschreibe ich halt lieber. Ich finde es eben nur unfair vom Spielleiter oder auch von Spielern das von einem zu verlangen. Ist mir persönlich noch nicht untergekommen. Aber halt bei anderen (siehe oben). Eben. Aber für manche ist es eben kein Glück. Und RPG macht denoch viel Spaß. Edit: Was ich aber nicht verstehe. Wieso ist eine Spielfigur weniger lebendig wenn ich ihr handeln und auftreten "nur" beschreibe? Das verstehe ich immer noch nicht. M.E. finde ich sehr viel mehr Vokabeln eine Situation oder eine Handlung zu beschreiben als diese zu spielen. Geht mir zumindest so.

Ein Fehler der fast jedem Menschen vorgehalten werden kann. Wer hat behauptet diese Welt wäre nicht schizophren. Wir alle sind schizophren. Oh Gott, gerade überkommt es mich. Bin weg. In meiner eigenen Welt verschwunden :sleep Aber eigentlich ist es doch auch gut so, oder nicht? Ich persönlich konnte bislang noch jedem erklären wieso ich das tue und was mir daran Spaß macht. Ich habe allerdings noch niemals versucht jemanden zu bekehren. Soll ich euch was sagen? Mir gefällt es, dass ich ein Hobby habe von dem viele auf dieser Welt nichts verstehen. Es freut mich, dass ich die Möglichkeit habe Leute kennenzulernen, die andere nicht kennen. Das ich mir meine Fantasie bewahre, während andere sie schon sehr früh verlieren. Aber wer bin ich, dass ich mir anmasen würde zu sagen es ist gut oder schlecht was andere tun. Deswegen werde ich auch schön die Klappe halten und nicht versuchen sie davon zu überzeugen das es gut ist was ich tue. Die wenigsten würden es verstehen. Ich kann damit aber gut leben. Ach ja. Back to topic: Definiere Realität, dann kann ich evtl. darauf antworten ob es Realitätsflucht ist was wir hier betreiben.

Hmm. Ich finde das ist Ansichtssache. Vielleicht ist Schauspielkunst nicht das richtige Wort. Dummerweise fiel mir, als ich den Thread eröffnet habe, kein passenderes ebenso kurzes Wort ein. Ich finde es ist allemal eine Kunst z.B. von Spieler zu Spieler eine atmosphärische Diskussion zu führen, die nicht lächerlich wirkt. Das mag mein subjektiver Eindruck sein, aber ich z.B. kann meine Stimme nicht auf Kommando anpassen und wenn ich wütend spielen soll, hört sich das aber mal 100%ig anders an, als wenn ich wirklich wütend bin. Das realistisch darzustellen bedarf schon eines gewissen Talentes, welches nunmal nicht jeder hat. Insofern finde ich Aussagen etwas hart nach dem Motto: "Das muss aber jetzt gespielt werden." Das habe ich nicht behauptet. Direkte und indirekte Rede bedeuten nicht, dass man Szenen nicht ausschmücken soll.

In dem Beispiel bezog ich mich zwar auf die direkte Rede, deshalb sprach ich von "Vortrag", aber das mit den Boni/Mali gilt natürlich auch für die indirekte Rede. Triton Ha. Hatte ich doch recht. Teilweise zumindest :-)Zumindest sind wir uns einig. Sorry für Schwampf:praise:

Das halte ich aber für ein Gerücht. Jeder wie er es am liebsten hat. So long, Hansel (BWL´er in spé)

Genau das meine ich ja. Wer mag soll, wer nicht mag muss nicht.Aber ich würde darauf keine Abzüge geben. Weil es gibt einfach Personen denen das abolut nicht liegt. Wenn ich Tritons Beispiel richtig verstehe, dann geht eine Beschreibung dessen, was der Charakter tut auch. Z.B. Spieler: "mein Händler macht diese und jene Vorschläge, er bringt diese und jene Argumente..." SL: "Gut, würfle Beredsamkeit, ich gebe dir wegen der guten Argumente +2" - Jedenfalls würde ich als SL das so machen. Wenn aber der Spieler meint: "Mein Händler versucht ihn zu überzeugen." und würfelt auf Beredsamkeit, dann ist das fades Rollenspiel. Und das hat nichts mit Schauspieltalent zu tun. Es ist natürlich lustiger, wenn ein Spieler und der SL diese Verhandlungen in wörtlicher Rede ausspielen und das auch können, aber es muss nicht zwingend sein. Aber eine gute Beschreibung dessen, was der Charakter tut, sollte doch jeder zusammen bekommen, oder? Euer Bruder Buck Jepp. Das sehe ich auch so. In dem Punkt hab ich Triton wohl falsch verstanden. Ich dachte es bezieht sich ausschließlich auf die direkte Rede.

Genau das meine ich ja. Wer mag soll, wer nicht mag muss nicht. Aber ich würde darauf keine Abzüge geben. Weil es gibt einfach Personen denen das abolut nicht liegt.

Irgendwie wird dir auch keiner so richtig helfen können. Du erwartest hoffentlich nicht, dass dir hier jemand den Stein der Weisen geben wird, ääh verkaufen. Meiner Meinung nach hat die Fähigkeit oder der Wille Rollenspiel zu betreiben wenig bis gar nichts mit dem Beruf oder dem absolvierten Studium zu tun. Was allerdings möglich ist, dass man durch das Studium eine gewisse Sorte an Mensch kennen lernt. Und möglicherweise haben diese Leute nicht das gleiche Interesse. Und möglicherweise verliert man dann auch eigene Interessen oder ändert sie. Das ist aber nur ein Aspekt der auf das ganze Leben bzw. Bekanntschaften zutrifft und nicht nur auf ein bestimmtes Studium.

Vielleicht noch als Ergänzung. Ich hatte schon Spielrunden, da wurde von Spielern verlangt ein Gebet an ihre Gottheit (also der Spielfigur) zu sprechen. Der betroffene Spieler leierte sich dann irgendwas völlig abstruses aus dem Ärmel nur um der Spielleitermeinung Folge zu leisten. Ich persönlich hätte eine stimmungsvolle Beschreibung 100x lieber gehabt, als dieses gestottere und völlig sinnlose gerede. Nichts gegen den betroffenen Spieler, ich hätte es auch nicht besser gekonnt. Oftmals muss man sich so sehr konzentrieren um etwas stilecht rüberzubringen, dass der Inhalt doch schon sehr darunter leidet. Ich denke LARPer haben da einen Vorteil, aber wenn man sein Leben lang nur PnP gemacht hat, bzw. auch sonst keine große Begabung im Darstellen hat, sollte man darauf lieber verzichten und es erzählen. Das ist gerade für neue Spieler sehr viel einfacher. Gilt aber auch für mich, und ich mache schon seit 15 Jahren PnP. Edit: Jeder sollte machen wie er möchte. Ich persönlich würde mich nicht zurückgesetzt fühlen wenn alle anderen es "schauspielern" und ich beschreibe lediglich. Das kann ich nunmal besser. Ich finde nur, man sollte als Spielleiter felxibel genug sein und beide Spielarten zulassen.

Also bei PnP-RPG ist es ja hauptsächlich die Sprache. Mimik und Gestik zwar auch, aber nicht in dem Maße wie die Sprache. Das wir alle miteinander kommunizieren (auch mit Sprache :-)) ist klar. "Normal" zu sprechen wird der Situation aber auch nicht immer gerecht, da wir heutzutage nunmal eine ganz andere Redeweise haben als z.B. im Mittelalter. Von daher bin ich bei vielen, nicht allen, Situationen der Meinung eine allgemein gehaltene Beschreibung bringt mehr, als ein unwirklich wirkender Dialog. @BB Wenn es alle Spieler einigermaßen gut können, stimme ich dir zu. Aber wenn nur einer dabei ist, dem diese Darstellungsform nicht zusagt, grenzt man diesen schon mit dieser Spielform aus.

Das war nicht was ich meinte. Identifikation mit der Figur ja. Auf alle Fälle. Meiner Meinung nach zerstört es aber die Atmosphäre, wenn jemand versucht mittelaterlich zu reden, es aber nicht kann. Das jetzt nur als Beispiel. Ich stelle mir das dann lieber vor und setze die Szenen im Kopf anhand der Schilderungen zusammen.

Vielleicht ist der Titel etwas provokativ, aber irgendwie passt er. Es geht um folgende Situation. In unserer Gruppe, oder auch in anderen Gruppen in denen ich früher gespielt habe, hält sich hartnäckig eine Einstellung, die mich zwar nicht über die Maßen belastet, aber die ich nicht ganz nachvollziehen kann. Es geht darum z.B. Dialoge "echt" darzustellen. Also der direkte bilaterale Meinungsaustausch mit Mitspielern oder Spielleiter (stellvertretend für NSC). Also nicht nur das Beschreiben der Situation, sondern das Schauspielern inkl. Gestik und Mimik inkl. der Sprache. Ich persönlich halte davon nicht sehr viel. Zu den Gründen: Ich finde es gibt nur sehr wenige Spieler die eine Situation wirklich stilecht schauspielern können. Es wirkt vielmehr fast schon lächerlich wenn "unbegabte", man verzeihe mir dieses Wort, versuchen zu schauspielern, es aber nicht können. Bei mir kommt in diesen Fällen alles andere als Freude auf. Ich persönlich finde es sehr viel ansprechender wenn Spieler die Situation "nur" beschreiben. Ich kann mir das als Mitspieler dann auch sehr viel plastischer Vorstellen wie die Situation gerade abläuft. Vielleicht geht es auch nur mir so, deswegen interessiert mich eure Meinung zu dem Thema. Bitte versteht mich nicht falsch. Ich bin auch der Meinung, wenn Spieler oder Spielleiter eine Ssituation realistisch darstellen können, ist das besser als nur zu beschreiben. Meine Erfahrung hat aber gezeigt, dass es nur sehr wenige wirklich gut können. Wie handhabt ihr das in euren Runden? Ist schauspielern Pflicht oder nicht? Oder handhabt ihr das bei jeder Runde anders?

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Unsere feste Gruppe besteht aus 6 Leuten mit wechselnden SL´s. Wir treffen uns i.d.R wöchentlich. Also ich kann mich nicht erinnern, dass wir mal gespielt hätten wenn mehr als eine Person gefehlt hätte. Ein fehlender Spieler kommt dafür recht häufig vor. Den lassen wir dann von einem anderen Spieler mitspielen. Allerdings ist es in 99% der Fälle so, dass der mitgeschleifte Char vergessen wird. Also könnte man sagen, der Char ist nicht anwesend wenn sein Herrchen nicht anwesend ist :-) Naja. Bis jetzt gings gut. Soll heißen, ein mitgeschleifter Char ist noch nie währenddessen gestorben oder hat wesentliche Verletzungen davon getragen oder wichtige Gegenstände verloren oder so. Kann aber na klar vorkommen.

Schwer zu sagen denke ich. Da ich auch nicht permanent am schwampfen bin, ist meine Aussage mit Sicherheit nicht repräsentativ. Ich habe den Eindruck, dass es besser läuft. Ist aber wie gesagt nur mein subjektives Empfinden. Edit: Muss mich korrigieren. Gerade eben dauert es bei mir ziemlich lange um Beiträge zu senden.

Also jetzt muss ich auch mal was testen. Fett Kursiv Unterstrichen Guden

Kommt auf die Frau an. Glaub mir Sagt ein Leidgeprüfter. Nein so schlimm ist es auch wieder nicht. Glaub ich nicht. Wenn sich eine Minderheit (die Frau/en) schon an einen Tisch mit 7 Männern setzt, dann dürfte das nicht das Problem geben. Sie hat längst gelernt sich durchzusetzen. Was mir oft auffällt ist, jetzt mal unabhängig ob männlein oder weiblein, dass viele gar keine Lust auf Leiten haben weil sie gar nicht wissen wie viel Fun das bringen kann. Ich persönlich hab mich füher um jedes Abenteuer gedrückt das ich leiten sollte, weil ich dachte das ist der beschissenste Job am RPG. Ich denke wenn man mal angefangen hat, macht man auch weiter. Einfach schon deswegen weil man es das nächste mal noch besser machen möchte.

Das gleiche Argument könnte man bei Folter, etc. auch nehmen, es wäre aber trotzdem nicht identisch.

Ich selbst habe als SL auch noch keine Folterszenen eingebaut. Bei einem Shadowrunabenteuer hat ein Char unter mir mal seine Beine verloren weil er meinte durch ein Minenfeld zu laufen, aber das ist eine andere Geschichte. Allerdings möchte ich eine Frage aufwerfen. Sicherlich ist unter jedem SL schonmal eine Char gestorben. Welchen Grund hatte das? Sind solche Szenen auch verwerflich? Schließlich greifen sie ähnlich wie Folter extrem hart in das Leben der Spielfigur ein. Klar. Folter hat nochmal einen demütigenden Faktor, aber im Endeffekt schade ich der Person hinter dem Char ja auch. Und das wurde vorhin ja auch angesprochen.

Weshalb habe ich nochmal Au 5? Hmm, habs wohl vergessen.

Dem kann ich nur zustimmen. Ich glaube auch nicht, dass es einen Spieler gibt, dem sowas zusagt. Wie ich weiter oben schon sagte bin ich kein Fan von Folterszenen. Es kann Situationen geben wo es einfach passt (auch wenn man sowas eigentlich vermeiden kann). Der Char sollte m.E. aber eine realistische Chance haben diese Ereignisse abzuwenden. Auf reines Würfelglück sollte man da nicht vertrauen als SL.

Vielleicht habe ich auch dein Ansinnen falsch verstanden. Geht es darum, dass dein Char, deiner Meinung nach zu unrecht, vom SL nachteilig behandelt wird?