Panther

@Einskaldir: Ob "lächerliche" Zauber eine grosse Wirkung haben, kann nicht der Massstab sein. Zauber sind unterschiedlich teuer, aber ihre Wirkung skaliert NICHT mit ihren Lernkosten. So ist Beschleunigen natürlich ein Superstpruch, oder Blenden, oder Angst, oder Eisiger Nebel, .... Andere Sprüche wie Graue Hand gegen Vereisen oder Versteinern gegen Lähmung. Das mit der Schwere, das Artefakt/das Wesen überhaupt zu treffen, ist ein gutes Argument.... soll der Zauber dies brechen? Wie war das mit Bannen von Finsterwerk und Koloss schaffen? Letztlich sidn wir hier in einem Regelfrage Strang und nicht in einem Meinung-Strang. Also laut Regeln.....???

Ursprungsthema: Konzentrieren auf Erscheinungen unter Einfluss von Blenden? Bei M5 ist die Sache geklärt, bei Blenden steht klar drin, Erscheinungen können nicht aufrecht erhalten werden, bei M4 ist das anders: Da steht auf ARK4 S. 28 oder LARK S. 156 es nicht so genau.... "einen Blitz kann man schleudern". Das wäre ein 10s Zauber. Was meint Ihr?

geht denn MOAM noch für M4 oder jetzt nur noch für M5?

Das +6 oder +2 oder wie in meinem Posting #1 steht: +3, ist ja egal.... das knirschen kommt von der Eigenschaft des magischen Angriffs und der Immunität gegen +1 Waffen, wenn man erst ab +2 getroffen werden kann (als Dämon zB). In meinen Posting kam das +3 aus einem offiziellen Abenteuer und war kein Wesen sondern ein hochmagisches Artefakt, aber egal. Es knirscht ..... nicht für mich (ich denke es ist alles genug durch Regeln abgedeckt) .... aber für andere....

Dem stimme ich zu. Dem stimme ich auch zu. Damit wird dann je nach der Immunität dann ein Zauberduell bzw. ein WW gewürfelt (WW:Abwehr oder WW: Res). Danke für die Bemerkungen

Danke! Das klärt M5! Das ist bei M4 dann aber anders, denke ich, soll ich das da hingabeln?

OK, danke soweit, bei dem Recken bin ich mir jetzt ziemlich sicher, was ich tun würde, aber es ist natürlich jedem überlassen, wir er die Sache interpretiert. Bei Eisigen Nebel bin ich mir noch selber unschlüssig. Ich hätte eine Idee, würde aber genre noch ein paar Bemerkungen anderer als Hilfe zur Meinungsbildung bekommen.

Merl sagt: Wenn das so wäre, warum steht im Zauber nicht, der geblendete Opfer kann nicht mehr Zaubern, wenn er dabei die Augen braucht? Es steht ja eher da: EW:Zaubern mit -6. In völliger Dunkelheit könnte ich keinen Spruch wirken....Also muss es mMn heller als in völliger Dunkelheit sein, der Z ist geblendet und arg (-6) gebeutelt, er kneift die Augen zusammen, erkennt/erahnt hier und da was. Die Idee, die WM-6 des Zauberer auf die Recken-Erscheinung zu übertragen und ihn mit auch mit -6 kämpfen zu lassen, wäre auch meine Lösung! Bei Eisiger Nebel sieht es anders aus. Er muss sich nur konzentrieren für die Illusion, um den entstehen zu lassen, der Z mit der Kutte, der den Eigigen Nebel eigentlich "zaubert", könnte ja laut Fieslings Idee seinen Blenden-Schutzwurf geschafft haben und daher keine Probleme beim Eisiger Nebel zaubern haben. Der Zauberer muss für die Illusion des Eisigen Nebels ja NICHT neu zaubern, er muss sich nur auf die Erschneinung weiter konzentrieren.

Wie sieht das eigentlich aus: Wie haben das die Spieler bei Euch am Ende gemacht? Wenn die Doppelgänger (die meisten sogar gerne) mit das Midgard zurückgehen, gibt es sie einfach doppelt, keine weiteren Probleme? Was geschah? Welche Diskussionen?

...es war kein Wesen, siehe Beitrag #1: da steht im Adv also, dieses Artefakt (nein, kein Horkurks), ist nur mit * +4 oder mehr magischen Waffen zu treffen und damit zu vernichten, es hat 30 Schadenspunkte. [spoiler=die offizielle Quelle]Das graue Konzil, das Amulett des Menhit

So, nun bereite ich die Sphäre vor, da fällt mir auf: Die Seeschlacht in der Arena, da ist die Schiffs-Größe falsch, der Helm wird vorn nccht erwähnt, um die Ruderer zu lenken. Dann wird auch nicht gesagt, wie das Zauberschild entsteht... Durch den Helm? Die Schiffs-B-Regeln widersprechen sich auch noch..... ... nach der Kritik des Wagenrennens, das nur 2 meiner Gruppe machen könnten, denke ich mir mal Gladiatorenkämpfe aus. Hat einer dazu was? Panther

Hallo, es ist bei uns mal wieder was passiert, wo wir keine gleiche Meinung hatten in der Gruppe: a) Sp-Zauberer zaubert Erscheinungen und läßt hinter sich um die Ecke einen heftigen Recken erscheinen, der den Fiesling angreift. Der Fiesling kennt den Recken von einem Kampf vor 3 Stunden, weiss das der (das Orginal) mit Morgenstern ganz schön zulangen kann. Weiter läßt er noch einen Zauberer in Kutte um die Ecke in den Raum kommen, der erst einmal anfängt, "Eisiger Nebel" zu zaubern... b) Fiesling zaubert Blenden, um die Spieler-Gruppe zu schwächen, auszuschalten und würfelt gut, alle sind geblendet, leiden also unter EW-6 auf EW und WW. Frage nun: Kann unserer Spieler Zauberer die Erscheinung des MS-Recken aufrecht erhalten? Mit wieviel wird dieser Recke zuschlagen? Mit WM-6? Sp-Zauberer läßt nun eine Runde später den Recken angreifen und die Erscheinung eines Eisigen Nebels im Raum entstehen, natürlich da nicht , wo er, der Recke und der Typ in der Kutte steht. Frage nun: Leidet der Fiesling, der leider durch den Recken in der Raumecke festgenagelt wurde, unter Eisigen Nebel. Als Zauberer kennt er diesen Spruch, um weiss, das er leider 1 LP und 1W6+2 AP verlieren wird. tja... Das sind so Situationen in unserer Spieler-Gruppe.

also würde sich ein magischer +2/+2 Bogen sich auf einen +4/+0 Zielsuche-Pfeil addieren? Nein, da Sagt ARK5, S199 genau: Es wird nicht addiert! Dort steht übrigens auch, dass das Geschoss magisch sein muss, ein abschiessender magischer Bogen reicht nicht aus.

so, meine Spieler sind nun durch, den Menhit mussten sie dreimal kaputthacken, zum Schluss als Blei-Golem, da sie die Asche in Blei gegossen hatten, was einen netten T-8000 ergab. Mit dem Ring des Lebens hatten sie aber "eigentlich" kaum Probleme. Hat nur 2 SG gekostet... Beim Schiffsangriff haben sie sich schön hinter den Ballistas gehalten, sie wollten auf keinen Fall in auf den Löwen zwischen zwei Fronten mit Blitzen und Feuerregen eingedeckt werden.... Weise :-) Hat einer ne Gruppe gehabt, die sich auf den Löwen aufgemacht haben die schwarze Galeere anzugreifen? Und was ist da passiert? Panther PS: Hat einer von euch den Nasser als Magus-M4 Figur?

achja.... genau, Zielsuche nur auf Geschoss....

Solwac meint also, ein Wesen was nur mit magischen Waffen zu treffen ist, kann nicht mit einem +3/+3 Super-Elfenbogen mit normalen Pfeilen getroffen werden, wenn nun aber Zielsuche dazukommt, dann gehts... hmmm... Eine Schwingenkeule ginge aber! Addiert sich Zielsuche und Schwingenkeule? Ich denke nicht...

@BF: Sorry, bitte um Vergebung... @Merl: Nach deiner Bemerkung stimme ich dir in Sachen Elfenfeuer/Dämonfeuer... Blitze schleudern..... zu. Wäre ein Zauberduell. Was zu einer anderen Frage führen würde, egal @Solwac: Super, denke ich auch. Wäre natürlich noch spannender: Wenn der Söldner eine magische Armbrust benutzt, um den mit Zielsuche aufgepimpten Bolzen verschiesst. ... Hmmm... nur gleiche Boni addieren sich nicht... egal Danke an die Teilhabenden.... Regelfrage für mich befriedigend geklärt. PS: Meine Spieler wollten es noch auf einen Runenbolzen zaubern, aber das wäre dann ala Merl wieder ein Zauberduell geworden ausgelöstes "Auflösen" gegen Erschaffer... (aber nur, wenn getroffen mit Bolzen). PPS: Der Hersteller hatte reingeschrieben: dreifaches Bannen notwendig, also hätte ich auch nur drei Auflösungen gleichzeitig akzeptiert, aber bei 3 Zauberen mit je 10 Blitzen Blitzen und 3 geschafften Zauberduellen mit dann 60 Schaden wäre dreimal und mehr als 30 Schaden....

Wenn schon der Titel geändert wird, Der Magier nach dem Abend sagte ja, ich Zauberer Elfenfeuer und habe dann eine +9 Waffe (da ich Grad 10 bin). Hmm... Würde denn das gehen? "mit dieser magischen Klinge" .... Hmmm.. improvisiert ungelernt hätte er mit einer ungewohnten Waffe +4. Also ist es nur eine *+5 magische Klinge? Von den Angriffsboni will ich gar nicht reden... Bei den LIchtpfeilen hätte der Magier +13 gehabt.... PS: Ergänzung: Das Wirkungsziel bei Zielsuche: 1 Objekt, es wird also der Bolzen selbst verzaubert, das er ".... im Einklang..." besser trifft, also magisch die Eigenschaft hat +4 auf Angriff

Ur-Titel: Regelfrage: nur mit * +4 oder mehr magischen Waffen zu treffen" Hallo, da steht im Adv also, dieses Artefakt (nein, kein Horkurks), ist nur mit * +4 oder mehr magischen Waffen zu treffen und damit zu vernichten, es hat 30 Schadenspunkte. Die Gruppe bekommt dies mit hartnäckig Thaumotgarphie und Zauberkunde heraus. OK, Gruppe hat natürlich keine solche Waffe und es ist auch keine auszuleihen... Nach 10 sec (ungelogen) sagt der Schamane der Gruppe, kein Problem, mein Totemtier wird meinem Blutsbruder, dem Krieger einen magischen +4 Bolzen für seine Armbrust geben, der ballert da drauf und zerstört den Mist endlich.... Wow, SL ist überrascht. ich lasse mich (als guter SL) darauf ein, der Sc-Spieler zaubert kurz (10s), übergibt den Bolzen an seinen Blutsbruder und sagt, schieß, du wirst mit +4 treffen.... ich sage noch, stimmt, du brauchst nämlich 2* +25 statt einmal +20. Der Söldner hat +16 auf Armbrust, zielt sorgfältig und würfelt zweimal "2". Der Schaden ist 8. Schamene schiebt mir Zettel mit seiner Lösung zu... Ich sage zum Söldner: Du triffst!, ist aber noch nicht kaputt..... Alle bis auf den Sc waren baff! Regelfrage: Geht das: Mit Zielsuche den Bolzen zu verzaubern und zu eine +4 Waffe zu machen? Panther PS: Am Abend habe ich mich natürlich darauf eingelassen, fand es geil und habe es akzeptiert... PPS: Nach dem Abend sagt mir der Magier noch. Ich hätte auch eine *+9 Waffe erzaubern können.... (Ich dachte und der Sp sagte: Aber darauf bin ich am Abend nicht bekommen).

Aber was passiert, wenn ich mich trotz Dämonschwert in einem Handgemenge wiederfinde. Manche Gegner nehmen da ja keine Rücksicht drauf? Geht es dann aus? Kriegt das Opfer automatische Schaden....? Wie soll man denn das spielen?

Hallo, bei Dämonenschwert steht nichts von einem "k" für Konzentreieren. Frage: Es bleibt also die ganzen 2 min da. Mit einem 1,50m Schwert im HG ist schlecht, aber da die Berührung des Feuers.... hmmm Und ich kann ja einen weiteren Zauber sprechen, da ich mich ja nicht konzentrieren muss. Also kann ich das Teil sprühen lassen und einen anderen Zauber sprechen, oder?

Scharfschiessen wird in unser Gruppe oft genutzt, um in ein HG reinzuballern. Das andere Scharfschiessen ist ein Char-Killer wie Abd sagt, aber mMn das eine nutzen, das andere nicht per Gruppenvertrag.

Danke, vereinfacht könnte man sagen, hier habt Ihr 2200 EP lernt was ihr wollt, dann fängt Ihr bei 0 ES an! Wenn dann ein Freak ungewöhnliche Fertigkeiten lernen will, bitte...

Alles hier M4: während der As mit 90000 FP Vorteile in 29 Fertigkeiten hat, hat der Krieger in 26 Fertigkeiten 131000 FP Nachteile hinzunehmen. Also ausgeglichen ist das nicht. Siehe Mal den Vergleich von Kundschafter und Waldläufer. Ku ist VIEL besser als Wa. Panther Es sind jeweils erst die Vorteile , dann die Nachteile bei den Char-Klassen aufgelistet. bei M5 hat sich das IMHO nicht wesentlich verschoben.... Erste Vorchecks, keine Komplettrpüfung des Powergamers auf der Suche nach Spielgleichgewicht....

Also, bei M4 gab es 2W6 Fachkenntnisse, 2W6 Waffen, 2W6 Zauber, 1W6+1 Allgemein und 6 Ungewöhnlich, dazu noch 1-2 für Beruf. Macht im Schnitt 7 Fach, 7 Waffen, 4 Allg 3 Ung und 1 Beruf ich bin mal durch die Lehrpläne bei Erschaffen gegangen urgs.... Mistarbeit) Im Schnitt komme ich auf 3200 EP lernen für Fertigkeiten UND Waffen und 750 für Zauber! Fertig! Wer will, kann noch splitten in 2100 Fach und Waffe und 1100 in Allg und Ung. Ich könnte mir das auch als eine Char-Erstellungssregel vorstellen. Hier haste 3200 Punkte, verlerne sie und fange dann bei 0 an. Zauber kriegen noch 750 für Sprüche, fertig. Ob er dann ungewöhnliche oder sonst was lernt, ist dann seine Sache bei M4. Bei M5 muss man die Punkte Zahl in M5 umrechnen.... Wer machts? Panther