Panther

Hallo, wir haben nun auf einmal zwei in der Gruppe, die Orakelkunst gelernt haben. Die Frage kam auf: Wie oft kann man die Fertigkeit anwenden? Alle 10min, einmal am Tag, alle 3 Tage, oder wie? Panther

Hei, 22-26000 GS ist nicht der Bereich, ich glaube wir reden eher vom 50-100.000 GFP Bereich, da sieht ein nur-KÄM alt aus.

Nein, ich hab schon mehrere solcher Situationen in diversen Abenteuern erlebt in denen man sich als Kämpfer als Spieler zweiter Klasse fühlt. Informationsbeschaffung erfolgt auf magischem Weg Verfolgung von Gegnern erfolgt auf magischem Weg Orientierung im Gelände erfolgt auf magischem Weg Erkundung von Gebäuden/Höhlen/etc.erfolgt auf magischem Weg Ausschalten der Gegner (man weiß ja wo sie sind) erfolgt auf magischem Weg Ist bei uns fast genauso, allerdings ist beim Ausschalten fast immer Nahkampf angesagt, und da wird sich auf magischem Weg aufgebretzelt und dann klassisch zusammengekloppt (mit Thaumagral...) Aber Fazit dieser Zusammenstellung ist doch, dass ein Nicht-Zauberer in höheren Graden einfach genervt ist, weil er OFT seine Sachen nicht einsetzen kann. Nur selten kommt es dazu, dass Magie nicht geht, die Zauberer erschöpft sind, .... Panther

Ja Ja! Meine Bemerkung dazu nach 25 Jahren Midgard: Das Thaumagral mit 3/3 Waffen hat schon einiges dazugetan, dass Nicht-Zau kaum gefragt sind. Das einzige was Krieger noch auszeichnete, war, dass sie mit Beidhändigen Kampf auf Anschlag doch mehr weghauen. Aber das lernen die ZAU dann ja auch nach. Die Grenze, KÄM kann bis +17/19 und die ZAU nur bis +14, wäre auch ein Grund einen Kämpfer zu haben, aber wenn ein Zau zum Kampfzauberer wird, dann darf er bis +17 und man brauch keinen reinen KÄM mehr. Das sie mehr AP haben, wurde in M5 ja nun auch beseitigt, war aber auch nicht so entscheidend. Kampf in Vollrüstung in hohen Graden ist auch egal, da dann die Drachhaut sowieso dann mal da ist.

Wenn ich mir die NSCs anschaue, sehe ich durchaus noch Lücken, bei gefühlt 20 Char-Klassen und 15 Graden (M4) wären dass 300 NSCs, die ich mir wünschte. Wenn ich dann noch schaue, aus welcher Region die NSCs kommen können / sollten, könnte ich schon noch was gebrauchen. Gerade für Sandboxing sind gut ausgearbeitete NSCs mit Beschreibungen, Moitven und Hintegrund goldwert. Aber: Forum / Comunnity: Geben / Nehmen... Panther

Mal ein paar Gedanken von mir dazu: Man sollte auch nicht vergessen, wie ein Forum empfunden wird: Meist liefern Mitglieder Beiträge, wenn sie ein Problem haben, wenn sie Hilfe brauchen. Weniger Leute nutzen das Forum, um eigene Beiträge wie Abenteuer oder Artikel den anderen zur Verfügung zu stellen. In den alten Tagen (hach:-), gab es die Netiquette, dass man, wenn man was fragt und Antowrt erhält, dann auch irgendwas dem Forum zurückgibt. Dies tritt im Rahmen der Konsumgesellschaft immer mehr zurück. Also kann man zur Belebung des Forums ja zu Beiträgen aufrufen: Lädt eure Char-Blätter hoch, zeigt mal Eure Abenteuer und Artefakte.... Könnte ja was werden? In jedem Forum gibt es dies Off-Topic-Schwampf Ecke. Naja. Das verstärkt das WIR-Gefühl, aber eine Korrelation zum Forum ist wohl geringer. Wenn sich die Community woander wohler fühlt, wird sie dort schwampfen und nicht hier, so ist das eben. Schwampf ist also "verstärkte Mitglieder Bindung". Das ist OK. Immerhin kostet so ein Forum ja auch viel Geld und Zeit, Vielen Dank dem Betreiber an dieser Stelle. Auch ich bin ein Clubber! Ich freue mich, das hier meine Fragen, die ich in Sachen M habe, beantwortet werden, dass ich viele Anregungen kriege. Weiter denke ich, habe ich auch genug dem Forum gegeben. Was würde ich mir mehr im Forum wünschen? Kann man ja mal ne Umfrage machen: Ich diskutiere gerade mit meiner Gruppe, die gesamten Char-Zettel von Grad 1-9 (M4) in ihrem Werdegang hier zur Verfügung zu stellen. Wäre das was gutes für die Char-DB.... Panther

Ich denke, der M4 GFP-Grad Indikator ist aussagekräftiger, obwohl beide wie erwähnt nicht gut sind. M4 bekommt ne 3-4 - befriedigend bis ausreichend M5 bekommt ne 5-6 - mangelhaft bis ungenügend Panther

@Elodaria: Ich denke, die Antwort mit dem Wetter ist ernst, in den meisten Foren, wo ich unterwegs bin, ist mit dem Frühling die Aktivität reduziert, man geht eben lieber nach draussen, als das man im Keller M spielt... Ansonsten denke ich auch, der Hype mit der neuen Sau M5 ist nun vorbei! Es gibt nichts undiskutuiertes mehr, also ist erst mal Ruhe. Die Gruppen haben sich entscheiden, umsteigen oder nicht. Ich denke, die meisten sind bei M4 geblieben und warten wie von Slüram angedeutet. Aber man kann ja mal ne Umfrage zur Umsteigerquote starten... Das ganze ist nichts schlimmes :-) Panther PS: Samstag wieder M4 :-)

Merl, ich würde sagen, das ist gut beobachtet, so sehe ich das auch. Es fehlt eine Art "Gefährlichkeit" - ein Maß für die Kampf/Spielstärke einer Figur (Spieler/Nichtspieler), die das komplette Spektrum abdeckt. Bei Monstern hat man noch den EP (normal Grad +3), aber bei Spielfiguren ist diese Regel nicht anwendbar aus den oben genannten Gründen. Wenn ein SL also für ein Abenteuer eine gewisse - irgendeine "Spielstärke" als gegeben vorraussetzen möchte, ist das nun schwer, da der Grad das nicht mehr aussagt. Panther EDIT: Siehe mein Beitrag 38, damit könnte man zu einem Maß kommen, was es dann zu finden und definieren gilt...

Ja, überhaupt die Folgen, die sich daraus ergaben, das man gelernt hat, dass man in die Rolle eines anderen schlüpft und die Situation aus der Sicht DIESER Person betrachtet. Das ist vielen völlig fremd! In der Firma bei uns heißt das "kundenorientiertes Denken". Wenn man das nicht hat, kannst du auch nichts verkaufen. In unser egoistischen Ellenbogen-Gesellschaft ist das wohl schwer geworden, dass man seine geplanten Aktionen überdenkt, in dem man sich sagt, wie kommt das bei meinem Gegenüber eigentlich an. Wie denkt der denn? Schlüpf mal in die Rolle deines Gegenüber!

als nächstes stellt sich die Frage, ob ein Heiler überhaupt Knechten/Wächter verankern lernen kann, laut Regelwerk....

Haha, dafür brauchst du doch keinen Erklärbär ! Das bekommen die Spieler auch gemeinsam hin Mein ich ja, ist ein herrlicher Spass für den SL, wenn der Sp den anderen Sp berichtet, was er gemacht hat (Gassenwissen) und dann wesentliche Dinge falsch übermittelt...

gerade bei den internen Erklärbär wird so manches falsch weitergegeben, das bringt so manchen Spass in unsere Gruppe.

Sich gegenseitig zu bestehlen ist noch einigermaßen ok, aber der Einsatz von Gift, Meuchle, Böserblick oder absichtlicher Eigenbeschuss „friendly fire“ ist vollkacke. (Alles schon erlebt auf diversen Con´s oder Gastspielrunden) ich würde sagenn, das gehört vorher besprochen und in den Gruppenvertrag.

arbeite auch mit Zetteln seit 30 Jahren erfolgreich. Alle sind es gewohnt, sich Zettel zu schicken. Rausgehen ist meist nur bei Gassenwissen oder Vision notwendig. Trennung von SP/Figur-Wissen klappt recht gut. Panther PS: Wenn ich eine Figur erfolgreich mit "Wahnsinn" belegt habe, bekommt er einen vorbereiteten Zettel mit Handlungsanweisungen (1W20 - dann tue das und das) , das ist nix besonderes in meiner Gruppe. Daher sind die Aktionen danach dann "spannender"...

Lerntabelle für M5 Fertigkeiten ACHTUNG: Tabelle wurde vor Erscheinen des MYS erstellt und ist daher nun nicht mehr vollständig Fertigkeit - Erlernen - Steigern - GOld und EP-Kosten - Kostenfaktor für Abenteuertyp ansonsten sind die betroffenen Regelsätze alle mit auf dem Zettel Lernkostenfaktor =1/2 war früher GRUND Lernkostenfaktor =1 war früher STANDARD Lernkostenfaktor =*2 war früher AUSNAHME Lernkostenfaktor =*1,5 nun neu ERHÖHT Fertigkeiten einfach durchstreichen, fertig.

So, Elsa hat meine Lerntabelle für M5 im HASH-Bereich (KODEX) hochgeladen. Unter Tabellensammlung 1403.pdf auf Seite 15. Ich hoffe Euch hilft diese Liste beim Steigern. Panther

In der Erfahrung von Midgad seit 1984 würde ich sagen, Battlemaps machen es einfacher, es geht aber auch ohne. In meinen Runden war es eigentlich - so komisch es klingt - immer eine Frage des Platzes. Wenn man in einem Partykeller mit Poker- und Snooker-Tisch ist, dann hat man Platz und alles Spieler sowie der Spielleiter können bequem die battlemap nutzen. Wenn man aber am Couchtisch sitzt, hat man meist kein Platz für die Battlemap. Das rumreichen eines DINA4-Karo-Zettels als Battle-Map ist dann bei uns oft eher als zu zeitraubend empfunden worden. Mit etwas Disziplin und Erfahrung der Spieler können SL und Sp schon selbst sagen wo sie sind und wie die Situation ist. Ich stehe an der Truhe, der andere an der Tür und der dritte kuckt zum Fenster raus. Der letzte untersucht den Teppich auf eine magische Falle.

Genau das ist ja der Grund, dass man den Raum immer ausführlich beschreiben muss, auch wenn keine Geheimtür, kein Zaberbuch da ist. Das kann dann zwar Spielzeit kosten, wenn sie auch diesen Raum auf Links drehen, aber irgendwann merken die Spieler, dass ist als SL jeden Raum ausführlich beschreibe. Meistens frage ich sogar: Was wollt Ihr, Kurz Mittel oder Langfassung? K Schlafzimmer, gehobene Mitterschicht, Fenster zum Hof. M Bett mit Truhe, Spiegelschrank und Kostümhalterpuppe (lebensgross). Wand mit Stoff verhangen. Fenster vergittert. L Himmelbett aus Leinen mit 4 Kissen, Stickereien einer Lilie an jeder Kante und Ecke, eine in der Mitte...... bla bla bla

Wenn die Sachen erstmal typographisch erklärt werden, wie es gemeint sein soll, dann ist es wohl nicht sehr deutlich. Bei 149 "individuelle Erfahrung" steht das Wort "gelernt" auch nicht. Müsste es denn da hin? Erklärt wird es dann ja erst auf 151 in der typographischen Unterordnung. Egal, wenn nur gerlernte Praxispunkte und EP bringen, dann ist es so wie M4 und gut. a) Vergabe wenn sinnvoll für die Gruppe b) Vergabe wenn 16-20 c) Vergabe zusätzlich zu der normalen EP Vergabe (pauschal oder individuell) d) PP nur zum Steigern von Fertigkeiten nutzbar. e) Vergabe nur wenn gelernt f) Vergabe nur wenn nicht zum "nur PP bekommen" angewendet

BF: Für mich bezieht mMn sich 152 nur auf gelernte Fertigkeiten (gelernt ist ja korrekt hervorgehoben worden), ich zitiere schlicht 153: "Praxis beim Einsatz anderer Fertigkeiten: Bei allen anderen Fertigkeiten erhält ein Abenteurer 1 PP, wenn ihm ein Erfolgswurf gelingt und wenn der Würfel dabei eine Zahl zwischen 16 und 20 zeigt." Oder fehlt dort ein "gelernten" hinter "anderen" ? auf jeden Fall: a) Vergabe wenn sinnvoll b) Vergabe wenn 16-20 c) Vergabe zusätzlich zu der normalen EP Vergabe (pauschal oder individuell) d) PP nur zum Steigern von Fertigkeiten nutzbar.

Nein, aber einen Lesefehler. S 152, gleich der erste Satz. "Setzt ein Abenteurer eine Fertigkeit ein, die er gelernt hat, erhält er nicht nur Erfahrungspunkte, die er auch zum Lernen und Verbessern anderer Fertigkeiten verwenden kann. Zusätzlich hat er die Möglichkeit, einen Praxispunkt (PP) zu erwerben. Praxispunkte werden für jede Fertigkeit einzeln vergeben und können nur zum Verbessern dieser Fertigkeit benutzt werden. " das sagt aber nicht, dass man keine PP für ungelernte bekommt, nur das man bei gerlernten welche zusätzlich zu den EP bekommen kann. Im Regelwerk steht ja auch, dass man sie zusätzlich zu den pauschalen EP bekommt. also: a) Vergabe wenn sinnvoll b) Vergabe wenn 16-20 c) Vergabe NICHT mehr abhängig davon, ob Fertigkeit gelernt wurde! d) Vergabe zusätzlich zu der normalen EP Vergabe (pauschal oder individuell) e) PP nur zum Steigern von Fertigkeiten nutzbar.

noch mal zur Praxispunkt - Vergabe: Ich lese nun im M5-Regelwerk: a) Vergabe wenn sinnvoll b) Vergabe wenn 16-20 c) Vergabe NICHT mehr abhängig davon, ob Fertigkeit gelernt wurde! Das heisst, auch für das Ersterlernen einer Fertigkeit könnte man PP "sammeln". So was kann wohl bei Sprachen, Überleben oder Kunden passieren, 16-20 ist ja immerhin mit 25% wahrscheinlich. Habe ich hier einen Denkfehler? Panther

Hach, das hat mir JUL aus seiner Gruppe erzählt: Steuereintreiber kamen und forderten wegen geschätzem Einkommen der letzten 10 Jahre (Siehe Prasser-Ausgaben) auf einen Schlag 200.000 GS an Steuern für den Kalif. Jaja, der "Zehnt"! Uiui... Da haben sie dann doch mal einen Auftrag vom Kalifen angenommen, um mit der Belohnung die Steuerschuld zu begleichen.