Abd al Rahman

Hier kommt wieder mein Problem: Zeit und Moderation. Wenn ein Moderator gerade einen Strang liest wo diese Diskussion aufkommt, moderiert er. Wenn er auf den Strang nach zwei Tagen trifft und es blieb bei den paar Beiträgen, dann moderiert er nicht. Die Erfahrung hat gezeigt, dass es aber für gewöhnlich nicht bei den paar Beiträgen bleibt. Ich kann von meinen Moderatoren aber nicht erwarten, jeden Strang quasi auf ihre Beobachtungsliste zu setzen um zu sehen, ob eine Nebendiskussion nicht zu groß wird. Wie gesagt: Wir haben kein bezahltes Team aus beszahlten Community-Managern. Manchmal haben Moderatoren dazu Zeit manchmal halt nicht.

Warum? Rosendorns erste Umfrage ist ja auch Grund für diesen Strang.

Ich glaube wir reden voneinander vorbei. Ich schreib später was dazu So, ich hab jetzt mehr Zeit: Was sind Spielweltregeln, was sind Harte Regeln? Die Frage ist relativ leicht zu beantworten. Beides lässt sich gut voneinander trennen und hat beides seinen Platz im Regelteil des Forums. Bei Fragen zu Charakterklassen haben wir ein eigenes Forum in Regelteil des Forums. Die Erläuterung der Frage, ob z.B. ein Druide Metallrüstung tragen darf und was ihn daran hindert bzw. was die Konsequenzen daraus sind, gehört dort hinein. Dort gehört auch jede andere Frage bezüglich der Einbettung der Charakterklasse in die Spielwelt. Wenn ich aber einen Zauber habe wie z.B. Druidentor, dann hat dort die Erörterung der Metallfrage beim Druiden Fehl am Platz. Ein Hinweis auf einen neuen Strang, der in das korrekte Unterforum eingestellt wurde, ist, wenn ich die Archivfunktion des Forums vor Augen habe, der korrekte Weg um Diskussionen wiederauffindbar zu halten. Ich hoffe das ist jetzt klarer formuliert

Ich glaube wir reden voneinander vorbei. Ich schreib später was dazu

Äh, wuss, nö. Dazu haben wir ja die Präfixe. Dann finden so Diskussionen auch nicht in den Regelsträngen statt. Zu Diskussionen zu Charakterklassen haben wir eigene Unterforen. Ebenso für Diskussionen rund um die Spielwelt.

Das steht, wie ich mehrfach geschrieben habe, nicht zur Debatte. Regeln und Spielwelt werden getrennt. Achja: Basta

Darf ich noch mal auf meinen Beitrag hinweisen? Ich sag ja nicht gerne, dass ich es gewusst habe, aber ich habe es gewusst Lies Dir mal die Kommentare zum Datendurchsatz durch.

Doch, tun sie.

Ich mag nochmal auf Tuors Vorschlag zurückkommen: Mehr Meiningsdiskussionen in Regeldiskussionen zuzulassen. Wie gesagt, ich könnte mir vorstellen, hier die Regeln etwas zu lockern. Mir macht nur ein Punkt Kopfzerbrechen: Wie gehen wir mit Diskussionen um, bei denen es darum geht festzustellen ob eine Meinung nun richtig oder falsch sei? Laufenlassen? Dann haben wir Schwampf. Diskussionen unterbinden? Dann haben wir unwidersprochene, eventuell nicht den Fakten entsprechende, Meinungen in einem Regelstrang stehen.

Habe ich bereits erwähnt, dass ich keine bezahlten Community-Manager habe? Das bedeutet, dass wir nicht alles so konsequent umsetzen können wie wir gerne würden. Mal davon abgesehen: Dir ist sicherlich entgangen, dass dieses nacharbeiten manchmal, wenn wir gerade drüber stolpern, geschieht. Siehe dazu z.B. den Strang zu den Diskussionen zu den Verbesserungsvorschlägen für M5. Ich hab da vor ein paar Tagen einige Diskussionen in eigene Stränge ausgegliedert.

Um das zusammenzuführen kann man prima die Stichworte benutzen.

Da geb ich Dir ja völlig Recht. Nur bedeutet ein nachträgliches ausgliedern einen großen Aufwand seitens der Moderatoren. Es ist einfach wesentlich weniger Zeitaufwändig das dann zu machen, wenn man auf eine solche Diskussion stößt, bzw. wenn man gerade Zeit dazu hat. Es ist ja nicht so, dass ich Dich nicht verstehen würde. Ich seh halt im Moment keine andere Lösung zu solchen Diskussionen wie das, was wir zur Zeit machen, ohne den Moderationsaufwand in die Höhe zu treiben. Moderatoren moderieren dann, wenn ihnen gerade was über die Füße läuft. Sie verfolgen nicht alle Stränge aktiv. Das wäre aber nötig, wenn sie Diskussionen erst nach einiger Zeit ausgliedern und nicht dann, wenn es ihnen beim Forumslesen gerade etwas auffällt. Ich habe hier keine bezahlten Community-Manager.

Der Speicherplatz ist nicht das Problem. Ich seh das Problem eher beim Arbeitsaufwand.

Was du hier anspricht ist -so glaube ich - ist ein anderes Problem. Nämlich das Problem, dass ein Spielweltargument eine Paralleldiskussion darüber auslöst, ob die Spielwelt überhaupt so zu verstehen ist. - In diesem falle ist m. E. dieses Problem in einen anderen Strang auszugliedern. Ja. Genau das meine ich.

@Ticaya Ich bin hier völlig anderer Meinung. Ich glaube nicht, dass ich mich von etwas anderem überzeugen lasse. Ein Hinweis, dass für Klasse x oder y eine Anwendung gemäß der Regeln nicht in Frage kommt ist ok, aber eine Diskussion zu dem Thema gehört in einen eigenen Strang: Ein Strang pro Thema.

Entschuldige, aber ich verstehe es einfach nicht: Welche Diskussion muss denn ausgegliedert werden? Oder sollen bei Regelfragen generell keine Diskussionen mehr stattfinden? Liebe Grüße, Fimolas! Lies mal Deinen Vorschlag: Diese Diskussionen gehören in den Teil des Forums der sich mit den Fragen der Spielwelt beschäftigt. Das sind eigene Diskussionen, eigene Themen. Die Trennung ist für die Archivfunktion des Forums von entscheidender Bedeutung. Diese Diskussionen müssen, lässt man sie im Ursprungsthema laufen, nachträglich ausgegliedert werden. Ich bevorzuge eine schnellstmögliche Ausgliederung, weil sie weniger Arbeit macht. An dieser Archivfunktion des Forums werde ich nicht rütteln, wie ich im Eingangsbeitrag hier geschrieben habe.

Wirklich nicht leicht zu trennen, Tuors Argumente sind richtig. Aber es gibt genauso Meinungen die so unkonform zu den vorhandenen Regeln sind, dass sich abgrenzen lohnt. Die Grenzziehung läuft am Ende auf das Feingefühl des Moderators heraus, das subjekiv sein muss. Eine Prämisse zu einer gewissen Toleranz mag sinn machen. Hier ist Vorsicht geboten. Die Qualität einer Meinung sollte man nicht durch Moderatoren bewerten und sanktionieren lassen. Hier kann es immer nur um die Nähe oder Ferne zur Ausgangsfrage gehen. Diese Nähe oder Ferne ist das, was sich noch an ehesten objektiv bewerten lassen kann. Ja doch. Moderatoren bewerten immer die Qualität eines Beitrages. Das ist ihre Aufgabe.

Ich verstehe nicht genau, was die Fragen mit meiner Bitte zu tun haben. Ich verstehe nicht, wieso es durch einen etwas (!) lockereren Umgang mit der Begriffsdefinition von "Regel" zwangsläufig zu mehr Aufwand für die Moderatoren kommen soll. Ich habe das Gefühl, dass gerade das strengere Achten auf die Konzentration der "harten Regeln" mehr grüne Kästen und Diskussionsenergie hier im Forum verursacht, als es bei einer etwas weiteren Handhabung wäre. Daher kann ich Deine Fragen auch nicht wirklich beantworten, weil es für mich da eigentlich kein Problem zum Lösen gibt. Liebe Grüße, Fimolas! Es geht darum, dass ich "Ein Strang ein Thema" nicht aufgeben werde. Das bedeutet aber, dass Diskussionen zu Spielweltthemen, wenn sie eine Weile laufen, aus Regeldiskussionen ausgegliedert werden müssen. Grüne Kästen machen nicht viel Arbeit. Ausgliedern von Diskussionen hingegen schon. Vergiss nicht das Ergebnis von Rosendorns Umfrage. Ein Archiv funktioniert nur, wenn Themen richtig einsortiert sind. Ich sehe den Ansatz von Tuor, mehr Meinungsäußerungen zu erlauben, als eher machbar an. Hab mir dazu aber noch keine Meinung gebildet.

Regeln sind keine Gesetzestexte. Ich glaube der Fehler wird immer wieder gemacht. Sie sollen nicht das Zusammenleben auf der Spielwelt steuern, sondern steuern die möglichen Ergebnisse auf der Spielwelt selbst. Deine Argumentation zu Meinungen klingt interessant. Danke. Was sagt ihr anderen dazu?

@Fimolas Wo sollen Moderatoren trennen? Wann soll eine Moderation ausgegliedert werden und von wem? Ich bin völlig Deiner Meinung. Aber ich habe hier schon zu viel Diskussionen gesehen, die nachträglich ausgegliedert werden mussten, weil sie zu sehr in die Tiefe gingen. Ich möchte keinen Moderator dazu verpflichten Diskussionen erstmal laufen zu lassen um sie dann nachträglich zu splitten. Das passiert schon oft genug, weil gerade kein Moderator anwesend ist und bedeutet immer viel nachträgliche Arbeit. Wie sollen wir das Problem lösen? Hast Du einen Vorschlag?

Ich mag noch mal fragen: Was können wir Eurer Meinung nach an den Moderationsregeln verbessern, ohne mit unseren oben genannten Regeln zu brechen?

Das starke abschneiden der "Archivfunktion" bestärkt mich darin unsere Ein Thema-Ein-Strang-Politik fortzusetzen.

Nein, geht leider nicht.

Das würde ich extrem schade finden, denn mir gefällt dein "High-Power"-Midgard und ich hoffte, dass da eines Tages ein Komplett-Dokument bereitstehen würde, mit dem man das normale Low-Level-Midgard mal ordentlich aufhübschen kann. Leider bin ich in Midgard gerade nicht so drinnen, als dass ich dir konstruktiv helfen könnte. Aber ehrlich: Mich würde dein Gesamtwerk durchaus sehr interessieren! Lass dich bloß nicht von irgendwelchen Konservativen irritieren. Geht mir genauso. Dein Gesamtwerk würde mich sehr interessieren.

Wenn du als Zielsetzung dazu schreibst, dass du die Spielmechanik in deinem Sinne ändern möchtest, ist doch alles ok. Bisher hatte es den Eindruck, als sollte verifiziert werden, wie deine Ausarbeitungen ins offizielle Midgard passen. Das wäre der ideale Vorschlag. Schreib das am Anfang dazu und wir Moderatoren helfen Dir die Diskussion in den gewünschten Bahnen zu halten.