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Ja, der DA ist ein wirklich nützliches Tool.

Ich kenne mich mit keinem Zeichenprogramm aus. Dabei ahne ich jedoch, daß ich selbst mit Sachkenntnis verdammt lange brauchen dürfte, um so ein Bild hinzukriegen...

Ich habe mir eben mal ein Filmchen bei Youtube über DA angesehen. Schon beeindruckend, jedoch... ... diese Art von Tools wählt stets aus einem (wenn auch umfangreichen) Set von bestehenden Optionen aus. Ich kann also gerade nicht etwas aus meinen Beschreibungen erschaffen. Von der Methodik könnte man vielleicht hingehen, einen Raum mit DA erstellen, das Bild in ChatGPT füttern und dann Prompt-Anweisungen geben, ihn anzupassen. Diesen Ansatz habe ich tatsächlich einmal mit einem mit Incarnate erstellten Raum (Draufsicht mit Möbeln) probiert und ChatGPT gepromptet, es solle diesen Floorplan aus der Perspektive eines in der linken Ecke stehenden Menschen in einem bestimmten Stil darstellen. Das Ergebnis war bescheiden: Der "Grundriß" wurde nicht übernommen. Man konnte zwar nachvollziehen, daß er bestimmte Möbel übernommen hat, die Anordnung stimmte aber bestenfalls entfernt mit dem Grundriß überein. Mein ursprünglicher Ansatz war folgender: Bleistiftgrundrisse füttern, Textbeschreibung füttern, dann Raum darstellen lassen. Das Ergebnis aus Perspektive einer Person, die im Raum steht, läßt DA Welten hinter sich. Die Atmosphäre der Räume ist wunderbar getroffen und entspricht in Grundzügen der Textbeschreibung. Im Detail und in der Treue zu den zugrundeliegendnen Grundrissen läßt es jedoch zu wünschen übrig. Man merkt, daß ChatGPT "irgendwie" versucht hat, die Grundrisse zu verarbeiten - aber es schafft es nicht wirklich. Zur Illustration stelle ich einmal ein Beispiel hier ein: 1. "gefütterter" Grundriß 2. textbasierte Raumbeschreibung 3. Chat-GPT Resultat nach leichter Nachbearbeitung. Los geht's: Der "Bleistift-Grundriß" - old-school per Hand - mittig die "Viscount Suite" Die textbasierte Raumbeschreibung "16. Suite No. 8 – Viscount's Suite The 'Viscount's Suite' is supposedly the premier suite of the 'Brimming Chalice'. At least this is what nobles calling at the inn will be made to believe. And currently, with the 'Merchant's Suite' (14) permanently rented out, it is indeed the best suite available. In any case, it is fit for a travelling noble, though it is most often used by wealthy merchants. The 'Viscount's Suite' is double the size of the normal suites, half of the room designated as the sleeping area, the other half as a sitting room. There is a spacious passageway between the two areas, which can be separated by curtains or left open to give a more spacious impression. Access to the suite is gained through a door leading into the sitting room from the hallway. The suite's floor is covered with mahogany parquet, and the walls are paneled halfway up with the same wood. Above this, the walls are whitewashed, like the ceiling. A chandelier hanging from the ceiling in the sitting room and sleeping area provide ample illumination at night. In the center of the sitting room stands a heavy carved mahogany table with a polished black marble top, surrounded by four chairs and an armchair, all upholstered in black leather held in place by ornate brass rivets. The window opposite the door allows natural light to enter the room from the inner courtyard. Since the inner courtyard is well shielded form the noise of the city, the 'Viscount's Suite' is by far the most quiet of all. To the right of the window is a large open fireplace. A noble clock stands on the mantelpiece, and the gold-framed portrait of the city leader hangs above it. Dark blue tapestries embroidered with a pattern of golden crescent moons hang on the walls to its right and left, apparently alluding to Porto Crecente. An iron-bound chest with two locks is located near the window. One lock holds the chest firmly anchored to the floor, while the other locks the chest's lid. Polished brass coat hooks are mounted on the wall next to the door to hold guests' coats. To the right and left of the passageway to the sleeping area, there are sideboards with black marble tops with shelves set against the wall. The left sideboard contains porcelain and cutlery, and on the shelves there are several silver goblets and a carafe on a silver tray. The right sideboard is kept free for the guest's needs, apart from ink, paper and writing utensils. Passing through the doorway to the sleeping area, the first thing that catches the eye is a stately four-poster bed, whose snow-white sheets and pillows harmonize very well with the canopy and the curtains, which, like the tapestries on either side of the bed and the floor-length window curtains of the suite, as well as the tapestries on either side of the bed, are all of the same type as those in the sitting room. This gives the 'Viscount's Suite' a simple stately elegance. The fur of a large cat of prey is spread out on the floor in front of the bed, and there are two chests for clothes or other belongings next to each side of the bed. In the inner corner of the room there is a spacious wardrobe for the guest's clothing. Opposite, built into the corner, is a dressing table with a black marble top on which there is a mirror. In front of which one can see a chair covered in black leather and brass rivets in line with the style of the suite. Das Resultat: Fazit: Atmosphärisch meiner Ansicht nach wirklich sehr gut getroffen. Und der visuelle Eindruck ist um Welten besser, als alles, was man mit Dungeon Alchemist und derartigen Tools erreichen könnte. Der Kamin gehört dort aber nach Grundriß nicht hin. Die Fenster sind auf der falschen Seite. Dabei kann es sein, daß er meine Symbolik für "Tür" im Grundriß mit der für "Fenster" verwechselt hat. Die Grundriß-Symboliken könnte man der KI womöglich jedoch beibringen. Dort, wo im Bild die Tür gezeigt wird, ist auf dem Grundriß jedenfalls keine.

Ich mach Floor Plans am liebsten mit Dungeonfog.

Aus einer KI bekommt man eben ein Bild, das den Raum wie ein Foto von drinnen zeigt. Aus dem Zeichenprogramm - Ausnahme das von Prados genannte? - kriegst Du nur Bodenpläne. Zudem ist das Zeichenprogramm - jedenfalls Inkarnate für mich - seinerseits begrenzt, z.B. hat es keine Personen, die man da hinein setzen kann. Und wenn Du mit dem Zeichenprogramm schneller bist, bist Du damit auch nicht schlecht... kann auch andersherum sein.

Wenn ich einen Raum habe, von dem ich eine genaue Vorstellung habe, würde ich meine Zeit eher mit einem Zeichenprogramm verbringen als einer KI meine Vorstellungen beizubringen. Das dürfte, bei einem Programm, mit dem ich mich auskenne, einfach schneller gehen. Ich nutze KI-Bilder eher, wenn ich keine genaue Vorstellung habe, um mich inspirieren zu lassen.

Gebäude sind doch Gebilde, oder?

Ich würde es versuchen, erst einmal einen Raum dahin zu bringen, wie Du ihn haben willst. Dann gibst Du dem Bild einen Namen, z.B. "Kaufmannssuite". Darauf beziehst Du Dich, wenn Du den nächsten Raum machst. Also "Ein Raum aus dem gleichen Haus wie die Kaufmannssuite, die wir vorher zusammen gemacht haben. Bla-und-so-sieht-der-jetzt-aus". Wobei: ich fürchte, quasi ein Gebäude zu erschaffen und abzuspeichern und dann immer wieder aufrufen zu können, wird wahrscheinlich schwierig. KI hat mit dem Erinnern Probleme. Es gibt beim Zusammenbau der Antworten ein Zufallselement. Deshalb sind Prompts nicht deterministisch, d.h. Du kriegst für einunddenselben Prompt unterschiedliche Ergebnisse. Oder zumindest: wenn ich Dir mein Prompt schicke, kriegst Du wahrscheinlich in der identischen Umgebung ein anderes Bild. Ich habe mir zwar für die Bilder, die ich gerade mache, sämtliche Prompts ausgeben lassen und (zusammen mit den Bildern selbst) gespeichert, aber ich glaube nicht, dass das reproduzierbar ist. Als ich eines der Prompts mal tatsächlich wiederverwenden musste, habe ich ein teilweise völlig anderes Bild bekommen (Stimmung, Farbpalette und einige Bildelemente die gleichen, aber Anordnung, Perspektive, Zoom/Elementgröße und Bilddetails komplett anders). Deshalb ist vielleicht Prados' Vorschlag doch ein guter Weg. Sonst vielleicht, wie Abd erwähnt hat, Info in "style guides" und hochladbare Dateien und Beispielbilder gießen und diese dann bei Bedarf als Vorlagen mit dem Prompt hochladen.

Inzwischen beherrscht der DA auch mehrstöckige Gebäude und der Workshop bei Steam enthält teils grandiose Sachen.

Hm, Problem dabei ist, daß ich (vor der Spielerei mit KI) zuerst die Texte hatte. Und ich glaube, es würde den Rahmen sprengen, wenn ich hinginge, um (was weiß ich) 50+ "übergreifende Elemente" als Bildmaterial generieren würde, wie etwa eine Lampe für die Flure, den Fußboden (aus welcher Perspektive?) usw. usf. Da käme man schnell vom Hundertsten ins Tausendste glaube ich. Vielleicht kann man einen Raum generieren und dann sagen: "Hol dies aus diesem Bild ein Fenster, den Stuhl, den Boden, etc." und leg dies irgendwie sinnvoll ab (aber wie?). Nach meiner (wenigen) Erfahrung ist es auch nicht einfach, sich Elemente aus einem Bild "rauszuziehen", sondern einfacher, ein bestehendes Element in einem Bild zu verändern. Doch auch letzteres kann schnell auf "unüberwindliche" Hürden treffen, etwa eine falsche Handhaltung richtig zu verändern.

Gute Idee. Hab ich ja auch mal gebacked

Bei so viel Räumen würde ich es wohl mit Dungeon Alchemist erstellen, zumal du dann auch gleich noch durch die Räume gehen kannst (Ego-Perspektive) und das Ganze aufnehmen kannst. Link zur Webseite: https://www.dungeonalchemist.com/ Ich erstelle inzwischen alle Räume für ein Abenteuer, auch aus Kaufabenteuern mit verkleinerten Bodenplänen, noch einmal schnell in DA, weil ich sie dann ausdrucken und als Battlemap rausgeben kann. Ich schneide sie vorher aus und verteile sie Raum für Raum (händischer FoW ...).

Ja. Lass Dir zuerst das Bildmaterial aus möglichst präzisen Prompts generieren. Wenn Du dann zufrieden bist, schreib die Texte dazu.

Hier möchte ich als KI und ChatGPT Noob einmal einhaken: Bisher habe ich ein wenig herumgespielt, um ein paar Bilder zu Szenen aus der laufenden Kampagne zu generieren. Abgesehen von zu vielen Fingern, seltsamen Gebäudeteilen und allerhand Glitches klappt das durch einen Laien ziemlich gut - man darf halt bloß nicht zu genau hinschauen. Folgende Ausgangssituation: - Ich habe vor einiger Zeit mal einen Gasthof entworfen - Keller, Ergeschoß, drei Stockwerke darüber. Old-School mit Bleistift auf Karopapier. In diesem Zusammenhang jedoch sehr präzise und logisch: Maßstäbe sind realistisch, alle Räume wären wohl "in Wirklichkeit" realistisch über Fenster mit Licht versorgt, Treppenhäuser, Kamine, Wände usw. "stapeln" sich in den Stockwerken logisch übereinander. Es gibt keine Strukturen, die (zugegebener Weise als Nicht-Architekt) nach meiner Einschätzung statisch funktionieren würden. - Dazu gibt es nicht weniger als 40 Seiten Beschreibung der ganzen Räume als PDF. - Ferner gibt es ebenfalls eine lange (wenn auch noch nicht abgeschlossene) Beschreibung aller Leute, die dort wohnen und arbeiten. Mit anderen Worten: Für normale Rollenspielzwecke eigentlich völliger Overkill. Egal. Meine Idee: Ich wollte diesen Gasthof, auf verschiedene Weise visualisieren: - Durch Erstellung farbiger Grundrisse mit Möbeln etc. Etwa so, wie man es mit Incarnate per Hand machen kann. - Ich hoffte, daß auf Basis der gefütterten präzisen Grundrisse und Beschreibung des Gebäudes so etwas wie diverse "Komplettansichten" desselben von außen möglich würden. - Ferner wollte ich auf Basis der Grundrißinformationen in Kombination mit den ausführlichen, textbasierten Raumbeschreibungen Bilder von den Räumen aus First-Person Sicht generieren. - Und schließlich wollte ich in der Lage sein, aufgrund der bekannten Elemente (Grundriß, textbasierte Raumbeschreibung, textbasierte Beschreibung des Personals, ggf. auch Bildvorlagen des Personals, bestimmter Gäste, der PCs...) Szenen im Gasthaus bildlich generieren lassen, etwa nach folgendem Muster: "Die Spielercharaktere sind in der Kaufmanns-Suite um den Tisch gruppiert und brüten über einem Plan. Magd Fia kommt herein und bringt eine Stärkung in Form von Wein und Erdnüssen. Die Perspektive ist ein Blick über die Schulter der Spielercharaktere durch die Suite in Richtung Himmelbett. Es ist früher Sommerabend." Als ChatGPT- und KI-Noob habe ich keine Ahnung, wie ich sinnvoll dorthin gelange, was für Strukturen oder Tools ich dafür verwenden muß usw. Vielleicht hilft es, ein paar paar Probleme zu beschreiben, auf die ich gestoßen bin: - Ich kann (natürlich mit KI-Glitches) recht treffend Bilder von den gut beschriebenen Räumen schaffen lassen. Diese entsprechen aber kaum wirklich den Grundrissen. - Bei einem Gebäude sollte man davon ausgehen, daß z.B. die Fenster eines Stockwerkes für alle Zimmer gleich sind. Die KI erstellt für jedes Zimmer völlig unterschiedliche (und oftmals, gerade bei geöffneten, unlogische) Fenster. Dies als Beispiel für die Schwierigkeit mit "übergreifend gemeinsamen Features", etwa gleiche Holzböden in einem Stockwerk, gleiche Art von Lampen im gesamten Gebäude, gleiche Art von Fenstern usw. usf. - Ich baue z.B. mit viel Mühe für eine Szene ein Himmelbett mit Schitzereien und Pipapo. Wenn ich dies später einsetze und z.B. jemanden ins Bett schlafen lege, verändert sich das Bett - etwa verändert sich die Position der Bettpfosten auf unlogische Art. Vielleicht kann man generell sagen, ich schaffe es nicht "Konsistenz" und "Beständigkeit" von Elementen herzustellen. Bei alledem will ich auch kein Mega-Projekt aus der ganzen Sache machen, die mich wochenlang befaßt. Ich vermute, man muß vielleicht irgendwelche Strukturen anlegen, wo man z.B. "wiederkehrende" Objekte, Räume, Elemente, Personen etc. ablegt, auf die ChatGPT dann als eine Art Repository zurückgreifen kann. Mir fehlt aber bislang Erfahrung und Verständnis, wie man am besten das beschriebene Projekt angehen kann und sinnvoll strukturiert angehen sollte. Vielleicht haben hier KI-Veteranen ein paar Ratschläge? Francesco di Lardo

Also ist Klingen schärfen angesagt!

Wir werden stundenlang diskutieren um das stumpfe Plattmachen zu vermeiden. Das ist der Plan der scheitert um dann zu Plan B, plattmachen über zu gehen.

Wenn’St. magst gerne

Das ist etwas für @Zeno .

Es ist wirklich ein zweischneidiges Schwert und absolut keine leicht zu treffende Abwägung. Ich glaube, mir ist es im Zweifel lieber, daß Dinge etwas zuviel eingeschränkt werden, als etwas zu wenig. Auch wenn es vielleicht in den beschriebenen Situationen lästig erscheint. Dabei sollte man sich vielleicht auch in Erinnerung führen, "wo wir eigentlich alle herkommen": Wir spielen eine Art von Spiel, bei dem die Erzählung maßgeblich die Bilder in unseren Köpfen formt. Das hat Jahrzehnte (für viele) auch außerordentlich gut funktioniert. Ich bin z.B. sehr froh und dankbar, daß ich Rolemaster auf Mittelerde für lange Jahre vor den Kinofilmen gespielt habe. Deshalb habe ich eigene Bilder von Mittelerde im Kopf und muß mich nicht der kaum möglichen Herausforderung stellen, die Kino-Bilder "wegzudenken". KI-Bilder ermöglichen es einem zwar in bisher ungeahntem Ausmaß, persönliche Vorstellungen im Kopf (auch für andere) zu visualisieren oder/und zu konkretisieren. Aber dies ist im Grunde nicht wirklich erforderlich. Es hat durchaus etwas für sich, wenn jedes Mitglied der Spielrunde seine eigenen Bilder der Geschichte im Kopf formt. Davon abgesehen: Aus Neugier wollte ich mal sehen, wie z.B. "Grok" des fragwürdigen Elon Musk mit der Sache umgeht, welches ja jüngst durchaus berechtigt in der Kritik steht. Daher habe ich obiges Bild von Glücksritter und Halbling dort hochgeladen mit folgendem Prompt: "Take the uploaded picture, keep the technical style of the artwork, the features of the characters faces and their garb. Change the scene as follows: Instead of tripping the halfling, have the rouge kick him viciously into the face with full strength." Das sollte auf jeden Fall reichen, um etwa ChatGPT zur Blockade zu bewegen, welches - wie erwähnt - bereits Probleme mit dem Beinstellen hatte. Was also gab Grok (unregistierter User) aus? "Currently, demand is too high. Please try again later." 🤣 Franceso di Lardo P.S. Falls jemand hier dort registiert ist und neugierig, kann er es ja mal probieren wie angegeben. Für Nichtregistrierte ist "demand" vermutlich ständig zu hoch für Ergebnisse...

Was Du schreibst, entspricht nahezu umfassend meiner Einstellung. In meinem Fall haben sich Ausgaben für Rollenspiele (gewissermaßen leider) mehr oder minder erledigt: - Rolemaster RMSS auf Mittelerde => getötet durch das Merchandising im Rahmen der "Herr der Ringe" Kinofilme - Midgard (präferiert M4, für Quellen und als bisher nie gespieltes "Backup" M5 => erledigt mit Damatu, was in Sachen Welt & Regeln ein neues RPG ist. - Dungeons & Dragons 5e (2014) => ebenfalls am Ende, weil nun 5e (2024) raus ist, was im Grunde dasselbe ist, jedoch nicht so kompatibel, wie versprochen. Für alle der genannten Systeme ist meine "Sammlung" vollständig [mit Ausnahme eines gedruckten M5 Arkanums...]. Das einzige Rollenspiel, was mich noch interessiert und wofür ich Geld ausgeben kann ist: - Harnmaster / Harnworld => Hervorragend, Low Power, sehr starkes, qualitiativ hohes Fandom. "Einziger Makel": Finde mal Leute dafür... Aus dieser Perspektive betrachtet, gibt es (in meinem Fall) keinen Nachfolger für Midgard M5. Aber ich bin in der Lage, vier Rollenspiel-Systeme und die unterstützten Welten aufgrund vorhandener Ressourcen bis in die Tiefe zu spielen. Eigentlich braucht man nicht mehr. Francesco di Lardo

Um es mal von einer ganz anderen Seite zu betrachten: Als Nachfolger könnte ich ja das System betrachten, in das ich in Zukunft das Geld investiere, das ich bisher für Midgard-Produkte ausgegeben habe. Da wird es (jedenfalls im Rollenspielmarkt) für mich keins geben. Das ist auf der einen Seite schade, weil ich gerne Midgard-Produkte gesammelt habe, auf der anderen Seite auch erfreulich, weil meine Sammlung damit als abgeschlossen gelten kann. Einige der genannten Möglichkeiten sollen wohl gar nicht kommerziell vertrieben werden. Da ist die obige Definition sinnlos. Alternativ könnte man sagen 'Nachfolger ist das System, in das ich die Freizeit investiere, die ich bisher für Midgard investiert habe.' Da ich in keines der oben genannten Varianten Freizeit investieren werde, komme ich hier für mich zum selben Resultat. Dabei ist allerdings anzumerken, dass ich auch jetzt schon mehr Zeit mit M4 als mit M5 verbracht habe, so dass die Frage für mich da sowieso unscharf wird.

Hallo, das klingt interessant. Ich könnte einen Grad 7 M5 Feldscher anbieten. Küstenstaatler und somit per Schiff fast überall potentiell verfügbar.

Spielleiter: Hirotega Anzahl der Spieler: 5 wären toll M3/M4/M5 Meine kreative Auslegung von M4 Grade der Figuren: 5+6( M4) oder M5 max. 8 Voraussichtlicher Beginn: Donnerstag ab ca. 16:00 Uhr Voraussichtliche Dauer: Bis zum bitteren Ende ! Art des Abenteuers: Draußen, Kampf, Rollenspiel, ein wenig Seefahrt, ein wenig Stadt Voraussetzung/Vorbedingung: Spaß haben UND Charaktere im entsprechenden Grad ! ================================================================ Meknesch die riesige Hafenstadt in Khairat und ihr seid hier schon seit Tagen gefangen. Es herrscht Flaute und dies bei 30° . Und während ihr so vor euch hinschmilzt erscheint plötzlich die Gelegnheit dem Backofen zu entkommen und zusätzlich dabei ein paar Goldstücke zu verdienen ... ============================================ Elvira Spinetto Reserviert Toddarkin ________________ ________________ Con

Niederländische Forscher nutzen KI, um die Regeln eines antiken Spiels zu entschlüsseln: Mit Hilfe von KI: Regeln von 1500 Jahre altem Brettspiel...Der Stein ist auffällig flach, mit Linien verziert und diente wahrscheinlich einst als Spielbrett: Doch für welches Spiel genau, blieb lange unklar – bis ein niederländischer Archäologe eine KI antretWobei mir die Überschrift etwas irreführend erscheint. Wenn ich das richtig verstehe, wurde nur das Grundprinzip verstanden (Blockierspiel), aber nicht die genauen Details.

Ich fahre Donnerstag tagsüber von Nickenich, Sonntagnachmittag retour. Könnte also jemand am Bahnhof Koblenz, ggf. Andernach, aufpicken und die Schönheit der Eifel gemeinsam genießen, statt sich durch x Regionalbahnen und SEV durchschlagen zu müssen.