Logarn

WM -8 lassen guten Psionikern noch viel Handlungsspielraum. Gucky sehr schnell war fast am Ende!

Reichweiten von über einem Kilometer erscheinen mir für die Pieper wahrscheinlich. Die extremsten Abzüge gibt es sicher nur in unmittelbarer Nähe z.B. 60m UK. Ich würde die negativen Modifikationen sogar noch höher ansetzen bis EW-16! AP Verlust 1W6 pro Runde und Grad. Weiter weg dann WM -8 1W6 Ap pro Grad und Minute. Und am äußeren Wirkungsradius WM -4 1W6 AP pro Grad und 10 Min.

Wir haben bei uns abweichend von der Regel einige Ausnahmen zugelassen, wenn der Schwerpunkt praktisch nur aus der Vermittlung von Faktenwissen besteht. Raumschiff steuern zum Beispiel. Wer einen arkonidischen Kreuzer fliegen kann, für den sollte es nach lesen des "Handbuches" auch möglich sein, ein terranisches Modell zu fliegen. Wie das grundsätzlich geht weiß er ja. Und um zu lernen, wo beim Terra-kreuzer die richtigen Knöpfe liegen, dafür ist eine Hypnoschulung ja geradezu perfekt! Im großen und ganzen ist es aber notwendig die Schwerpunktbeschränkung bei zu behalten. Sonst lernt man zu schnell mal eben alle Schwerpunkte und ist Spezialist für alles! gruß logarn.

Da ich ja mittelfristig vor habe, meinem Mehandor (und damit faktisch der Gruppe) einen kleinen Raumer, der auch für Handelsfahrten taugt, zu überlassen, diese Handelsfahrten ausgespielt werden sollen und Piraten von mir ja vorgesehen sind, geht es denke ich bei uns in Ordnung, wenn die Raumkämpfe etwas detailierter sind. Es geht ja auch um die Gefahr der Beschädigungen an Schiff oder Ladung. Zudem sind Raumkämpfe eher selten höchstens einen pro Abenteuer (vorausgesetzt es geht überhaupt ins All) . Dann dürfen sie auch etwas mehr Raum als 5 min einnehmen. Für 5-10 min Kämpfe taugt das von mir vorgestellte System wenig. Nur wenn die Sache vom Kräfteverhältnis sehr eindeutig ist, dürften ein bis drei Runden reichen. Viele Kämpfe können aber unter einer Stunde zu Ende sein. Wenn die Regeln ersteinmal verinnerlicht sind (was recht schnell geschieht). Gruß Logarn:wave:

Hat Du es schon probiert? Was ist zu lange? 15min?, 1h, 2h? Wie lange dauern Kämpfe bei MIDGARD? Oft länger als eine Stunde! Sind dort Kämpfe Selbstzweck? Ich denke nein. Wenn alle mit Spaß bei der Sache sind und der Kampf spannend ist, dann ist es wenig entscheidend ob der Kampf 20min oder 65min dauert. Wenn ein Kampf 40min dauert und dabei drei von fünf Leuten Däumchen drehen ist das relativ lang. Wenn alle sinnvoll beschäftigt sind, können 1,5 Stunden kurz sein. Ich mußte feststellen, das die Diskussion um die Verteilung der Manöverpunkte von allen mit Engagement geführt wurde und einen Teil des Spielspaßes ausmachte. Ich bin dann (nach weit über einer Stunde) dazu übergegangen, diese Disskussionszeit über eine Sanduhr zu begrenzen (auf ca. 4min) und dann den Käpitän zu seiner zu Entscheidung befragen. Danach dauerte der Kampf noch etwas über 30 min. Die vier Minuten langten übrigens auch, um eine Taktik festzulegen. Die Tatsache, das ich die Zeit verkürzte, zeigte mir aber an, das die Spieler wohl kein Problem mit der Dauer hatten. Sonst hätte wohl einer von Ihnen irgendwann gesagt "Das dauert mir zu lang, mir müssen mal vorran kommen." Der eigentliche Rundenablauf (ohne Diskussion) geht recht schnell und flüssig. Es sind insgesamt pro Runde nicht mehr Würfe als bei einem MIDGARD oder PR Kampf mit 4 beteiligten auf jeder Seite. Allerdings ist der Kampf schneller entschieden da ja nicht 8 Raumer miteinander Kämpfen sondern nur zwei oder drei. Ich würde mich an sich sehr freuen, wenn es eine Möglichkeit gäbe das Du mal an einem Kampf teil nimmts. Als recht kritischer Geist gäbe es bestimmt ein paar Punkte, die Dir nicht gefallen und wo dann eine Weiterentwicklung ansetzen könnte. Wobei natürlich immer die Gefahr besteht das etwas zu Komplex wird. Aber vieleicht ließe sich ja auch etwas zusammenfassen und vereinfachen? Gibt es Cons wo ich Dich treffen könnnte? Hättest Du daran Interesse? Gruß Logarn

letztlich beliebt es ja jedem selbst überlassen ob und wie detailiert man Kämpfe gestalten will. Ob taktische Erwägungen Einfluß auf den Kampf haben sollen/müssen oder nicht. In meiner Rollenspielzeit kam es vor das wir einen Abend lang nur einen Kampf planten und spielten genauso wie das erzählerische Überbrücken einer Kampfsituation mit zwei, drei Sätzen. "Die Räuber haben euch grenzenlos unterschätzt! Nachdem ihr innerhalb von Sekunden ein Teil von ihnen ausschaltetet, versucht der Rest zu fliehen. Möchtet ihr sie verfolgen?" "Ja" " Sie sind zu Fuß, ihr seid zu Pferd -sie haben keine Chance." Letzteres kommt zugegeben seltener vor. Bisher gab es aber wenig Richtlinien einen Raumkampf etwas genauer zu gestalten. Und bei den Waffenwerten Schildstärken etc. paßt das bisherige System unmodifiziert nur auf einen schmalen Ausschnitt der bei PR vorkommenden Schiffe. Das wollte ich eben etwas ergänzen. Ich habe ja vorher versucht Raumkämpfe nach den Originalregeln zu spielen und war da nicht sehr glücklich. Ein wichtiger Punkt war der Versuch mehrere Fertigkeiten und damit die ganze Gruppe ins Spielgeschehen einzubinden. Auch Fragen und Wünsche der Spieler habe ich aufgeriffen. Wie etwa: Haben wir eine überlegene Waffenreichweite? Kann ich das ausnutzen? Was muß ich würfeln damit das gelingt? Wie lange brauchen die, um in den Hyperraum zu entkommen? Kann ich unsere Schilde anpassen? Nützt es was, wenn ich uns in eine gute Position fliege? Können wir Störsender einsetzen? Bringt das was , daß ich gute Schiffsführung habe? Wenn mir der Wurf gelingt welchen Vorteil haben wir? Was sagen unsere Sensoren? Wie stark sind die? Wenn wir einen techlevel besser sind was bedeutet das für unsere Kampfkraft? Kann ich alle Waffen gleichzeitig einsetzen? (Bei Kugelform haben wir uns auf die Hälfte plus Polkanonen verständigt) Kann ich mein Schiff so zwischen die Angreifer manövrieren, das beide Kugelhälften feuern? u.s.w. u.s.w. Auf diese Fragen fand ich im Regelwerk bisher wenige oder nicht klar umrissene Antworten. Ich habe versucht einen großen Teil diese Fragen zu erfassen und dann zum Teil systematisch ins System einzufügen. Indem ich etwa für einzelne gelungene Fertigkeiten wie Schiffsführung, Raumschiff steuern, Senornutzung, Signaltech etc. einen Einfluß auf die Manöverpunkte festlegte. Die wiederum Vorteile bei der Abwehr, dem Angriff, oder Positionsveränderung erlauben. Dieses System ist sicher nicht perfekt und letzlich wird es nie eines geben, da die Wünsche und Anforderungen, die an ein System gestellt werden eben sehr verschieden sind. Einer will viele Details, einer anderer wenig. Ich habe versucht für mich einen Kompromiß zu finden. Bisher sind die Spieler mit denen ich das Kampfsystem probierte recht zufrieden gewesen, also bin ich es auch. Gruß Logarn:wave:

Wie simmuliert man goße Schlachten und hat die Gruppe dann Einfluß auf den Ausgang der Schlacht? Nur dann macht das Ausspielen ja Sinn.

Das war ein Test bei dem die Regeln erst erklärt werden mußten. Das hat natürlich Zeit gekostet. Wenn es läuft sind 1-1,5h realistischer. Eine Runde kann sogar innerhalb von wenigen (1-5 ) Minuten abgehandelt werden. Ein Kampf dauert nicht länger als vielleicht 5-15 Runden. Dann kann ein Kampf in deutlich unter einer Stunde abgewickwelt werden. Ein großer Teil der Zeit nahm Anfangs das Absprechen der Taktik und die Diskussion über die beste Verteilung der Manöverpunkte in Anspruch. teilweise über 15min. Am Ende nur mehr 1-2 min. Das ist im Vergleich zu normalen Kämpfen nicht länger. Mehrere Schiffe können zu Geschwadern zusammengefaßt werden. zur Simulation wirklich großer Raumschlachten mit hunderten oder mehr Schiffen ist das System aber nicht geeignet oder gedacht. Was entschieden zu lang ist für einen Teilaspekt eines Rollenspiels wird übrigens individuell sehr unterschiedlich gesehen. Es gibt Abende da spielt man über Stunden die Begnung mit einem Händler aus! Auch das Feilschen ist nur ein kleiner Teilaspekt eines Rollenspiels. Letzlich geht es darum ob das ganze für die Gruppe ok ist. Wenn jeder seinen Teil zum Spielgeschehen beitragen kann und Freude dabei hat, gibt es in meinen Augen prinzipiell kaum ein zeitliches Limit. Es gibt auch beim Raumkampf ganz erhebliche Einflußmöglichkeiten des SL, welche die Kampfdauer entscheidend beeinflußen. Im obigen Beispiel wurde trotz des Anfangs sehr langsamen Ablaufes (es geht mit Übung sehr viel schneller) niemandem die Zeit lang!

Während des Wintermühlen Cons ist das kampfsystem durch eine weitere testphase gegangen. Insgesamt hat es ganz gut funktioniert. es zeigte sich, das die Bewaffnung der Schiffe ruhig deutlich stärker sein kann als die Schildpunkte der Schiffe, (gut doppelt os stark), wenn sie sich auf mehrere Waffensysteme verteilen. Da dann für jedes Waffensystem eine eigene Abwehrmöglichkeit besteht, treffen fast nie alle. Hat man dagenen nur ein oder wenige Waffensysteme, sollte der Schadensüberhang nicht ganz so üppig ausfallen. Aber 30% mehr darf es auch bei nur zwei oder drei Angriffswürfen ruhig sein. Anschließend ergaben sich nich einige Fragen. Ich gebe sie hier mal wieder und auch mögliche Antworten meinerseits. Wenn jemand Anregungen oder Verbesserungs oder änderungsvorschläge hat. Nur her damit! Der Kampf dauerte etwa 2-3h bei Anfangs zwei, dann drei beteiligten Schiffen. (Größenklasse mittel) Angesichts der Tatsache das die Regeln außer mir niemandem vertraut waren, ein recht vernünftiger Wert wie ich finde. Bei etwas Übung sind 1-1,5 Stunden realistisch. Nicht länger als mancher Personen-Nahkampf dauert. Folgende Fragen stellten sich noch ein:  wie stellst du die geringere Trefferwahrscheinlichkeit bei kleinen Zielen dar? Denn derzeit trifft man ja alles vom 1Cent Stück bis zum Mond gleich gut. Bisher habe ich das vernachlässigt ich denke so ginge es: Größenklasse Mittel +0 für jede Stufe Abweichung nach oben oder unten +2 bzw. -2  Wie stellst du unterschiedlich gute Sensor, Zielverfolgungssysteme und Tarn Systeme dar? Denn alles kann ja nicht von der Positronic abhängen. -bisher gibt es Boni oder Mali für gute Ortungsgeräte nicht; es fließen nur die Positroniken ein. Es wären aber einzelne Boni oder Mali denkbar. Hat jemand Vorschläge?  Wie definierst du bei "nicht-kugelraumern" welche Seite man gerade trifft?  - solange der Schirm hält ist das egal. Bei Beschädigungen wird auf einer Tabelle gewürfelt also per Zufall.  Wie handhabst du eine Raumjäger Rotte? Was passiert wenn Teile der Staffel vernichtet werden? Ich dachte mir das so.: Eine Rotte aus 5 Jägern würfelt einmal für "Formationsflug*" und wenn das gelingt macht das Führungsschiff stellvertretend für alle Jäger den Angriff. (Und das "Opfer" einen Abwehrwurf) Der Schaden wird dann mit der Anzahl der Schiffe in einer Rotte/einem Geschwader multipliziert. Werden einzelne Schiffe der Rotte vernichtet, sinkt somit automatisch der Schaden des Geschwaders, weil der Multiplikator kleiner geworden ist. *Formationsflug ist eine neue nicht offizielle Unterfertigkeit von Raumkampf, die wie Geschützesysnchronisieren auf Jägerstaffeln wirken soll. Hat jemand Anregungen/eigene Erfahrungen? gruß Logarn:wave:

Ok dann ohne Atmosphäre. Wird aktualisiert.

Wenn es bei meinem ursprünglichen Vorschlag bleibt ... Sonne: Pulsar. Überrest einer Supernova-Explosion. Spektralklasse nicht verfügbar ( siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Pulsar). 2,2 Sonnenmassen Planeten: einer. Entfernung zum Pulsar: 53,6 AE. Masse ca. 4 Erdmassen Durchmesser: 13670 km Oberflächenschwerkraft ca. 1,4 g Atmosphäre: keine. Ok ich kann die bisherigen Werte anpassen. Nur das es überhaupt keine Atmosphäre geben soll, stört mich etwas. Eine Nova bläst die alte größetenteils weg, aber könnten nicht Spuren einen dünnen stark Co2 haltigen, giftigen Atmosphäre aus dem inneren des Planten ausgasen? Die könnte man mit weniger Aufwand aufbereiten? Was meint Ihr?

Wenn man sich die Energieleistungen der Star Wars Schiffe ansieht (Daten sind auf einschlägigen Fanseiten zu finden) und mit PR oder Star Terk vergleicht, dann stehen die eindeutig am Besten dar. Die Nutzen aber den Hyperaum nicht für Waffen oder Schildtechnik somit sind sie wesentlich weniger effizient. Ob ein Todesstern einen Systemweiten Paratron knacken kann? Und wer hält Gucky auf? Ein Arkonbömchen in den Todesstern teleportiert und adieu! Schützt der Normalschirm von Starwars gegen die TFK? Wenn nicht können die gleich einpacken. Immerhin mit Hilfe der Macht haben die Star Wars Leute immerhin ein Gegengewicht gegen die Mutanten. Bei Star Trek innerhalb der Förderation fast Fehlanzeige. Die Förderation hätte vieleicht eine Chance gegen die Dritte Macht so um 2000 sonst haben die weder die Resourcen noch ausreichend Möglichkeiten auch nur eines der anderen Universen zu gefährden. Es sei denn mit Diplomatie. Einers wäre immerhin lästig, deren Schiffe kämpfen auch im Hyper/Linearraum? zumindest ab und zu bei Warp! Also Überlichgeschwindigkeit. Babylon 5?? keine Ahnung!! Da kenn ich mich nicht aus. Aber es soll da ja irgendwelche Alten geben die es drauf hatten? Gruß Logarn

Ein Ara der Schönheitsoperationen und Körperkult zur Kunstform stilisiert fände ich interessant. Dort könnten dann auch OPs unter modischen Gesichtspunkten erfolgen. Nachdem Motto: "Ich habe mir Federn von Vogeln Yxkkemplex des Planeten Zamdht auf die Kopfhaut verpflanzen lassen, ist der letzte Schrei in den Kristallsälen Arkons." "Längst out! Chämlionhautapllikationen sind der letze Schrei." "Es gab eine Party der Superreichen auf Olymp die haben ein altes terranisches Fest gefeiert Weihnachten oder so. Da ging jemand als Engel mit echten Flügeln, die hatten sogar Kunstmuskeln und mit Anitgravunterstützung konnte der fliegen." "Nicht schlecht aber ich suche was neues. Was haltet ihr von..." Irgendwer muß solche Trends setzen und Umsetzen können. Heute gibt es kaum ein Starlett das sich Hintern, Lippen oder Brüste nicht verschönert. In gewissen Kreisen könnte das in der Zukunft Blüten treiben. Auch im "Untergrund" kann ich mir da was vorstellen..

OLD MAN hätte gegen die LFT heute keine Chance! Er wurde von 100n Zwergen mit einfachem Paratron und Intervallgeschützen abgeschossen. Es waren zwar einige zehntausend aber ich denke schon gegen einige Entdecker samt Beibooten hätten er es schwer. Um soetwas abzuschätzen habe ich übrigens einen Regelvorschlag gemacht. Hier:http://www.midgard-forum.de/forum/showpost.php?p=673129&postcount=6

Dann schlage ich vor wir warten ob es noch jemaden stört, bevor wir Rainer fragen.

Mag sein die Trekkie Torpedos haben ja nur eine Sprengkaft von max. einigen hundert Megatonnen. Die Borg dürften also erst nach dem Schock eine echte Chance haben, vorausgesetzt sie assimilieren nicht vorher anderswo Technik. trotzdem wäre es doch ganz lustig die Spieler mal auf einen einzelnen Würfel stoßen zu lassen. Explodierende Transwarptunnel sollen Übergänge zu anderen Universen öffnen können!

Wenn wir die Themen eröffnen müßstest Du die Raumer rüberschaffen. Ich habe nicht die Rechte dafür und nochmal Tippen/kopieren wäre ja doppelt gemoppelt und würde kaum helfen hier Übersicht zu schaffen! Gruß Logarn

Sehe ich ähnlich, ein Trekkie könnte argumentieren, daß die Borg ein paar Kuben verlieren, sich dann aber anpassen und die TFK wirkungslos wird? Was ist wenn sie ein paar schlecht geschützte Welten assimileren und die Technik adaptieren? Was machen die Posbis? Kommen sie den terraneren auch gegen ihre "Brüder" zur Hilfe? Oder empfinden sie eine Verschmelzung mit dem Kollektiv als positiv und streben sie sogar von sich aus an? Mit dem Zentralplasma haben sie ja einen Zentralintellekt, der einer Borgkönigin nicht zu verschieden ist. Könnte vielleicht doch spannend werden.

Auch meiner Meinung nach haben die Akonen ihre Geheimdiensttätigkeit nie ganz eingestellt, ungeachtet der Isolation. Eventuell waren sie zunächst etwas zurückhaltender eher auf das Sammeln von Informationen denn auf Sabotage oder ähnliches aus. Die entsprechenden Romanestellen scheinen dies zu belegen. Die Akonen und insbesondere das Energiekommando völlig aus dem Spiel zu nehmen, wäre in meinen Augen eine unnötige Selbstkastration unserer Spielwelt. Und eine beinahe Katastrophe für alle Spieler die selbst Akonen spielen, schon aus diesem Grund geht das nicht! Gruß Logarn:wave:

da ergibt sich für mich noch die frage wieviel geschütze an einem computer dran hängen können ? wenn man 30 geschütze an einen comp drann hängen kann fände ich das schon heftig da man ja nur eine person am comp brauch um "alles" zu dirigieren. z.b. der eloxima raumer. hängen da alle geschütze an einem comp? wenn ja wiso gibt es dort die geschützstände gruß hunterios Ich würde grundsätzlich alle Geschütze auch von einem Rechner zusammenfassen lassen. Allerdings für jede Sorte z.B. alle TFK oder MVH oder Impulsstrahler jeweils getrennt synchronisieren. Das es für einen Tech 9 Computer des 5 Jahrtausend einen Unterschied machen soll ob er nun 4 oder 40 Geschütze zusammenfaßt, wäre ja kaum zu vermitteln. Ich sehe aber ein praktisches Problem, wenn sehr viele Geschütze sysnchronisiert werden müssen. Man Würfelt zu häufig. Und da die Fähigkeit Geschütze in einer Positronik abgelegt werden kann, man normalerweise sicher wenigstens einen Bordschützen hat und dann noch +4 bekommt, mißlingt das sychronisieren ab mittleren Graden sowieso nur noch kritisch! Vielleicht sollte man bei vielen Geschützen nur einen Wurf machen und für je 3 Waffen eine WM von -1 vergeben?

Sehe ich genau so!

Ich bin noch nicht sicher. Meine Jungs haben ja noch einen "Freiflug" mit der Magellan. Für die Hyperstürme ist es sicher netter wenn die Spieler ein "eigenes" Schiff oder eines mit dem sie sich stark indentifizieren haben. Dann kann man statt der Alles oder nichts Bedrohung bei Hyperstürmen auch zu dem Mittel greifen, das Schiff zu beschädigen, um die Gefahr zu verdeutlichen. Wenn die Spieler eine Reparatur oder Ersatzteile selbst bezahlen müssen, wächst der Respekt vor so einem Sturm doch gewaltig auch wenn man nicht mit der völligen Vernichtung der Spielgruppe und des Schiffes droht. Auch können dann einzelne mißlungene Würfe schön mit verschieden starken Schäden "bestraft" werden. Ich vermute die Gruppe wird dann recht schnell zu Umwegen bereit sein, nur um sicher fliegen zu können. Und Warnungen über Hyperstrüme werden ernst genommen und führen vielleicht zu schönen Debatten innerhalb der Gruppe über den "richtigen" Weg. Aber auch an Bord eines fremden Schiffes kann man die Spieler ( bei Misslungenen Würfen) ja durchrütteln! Eine Überlastung bei den Andruckneutralisatoren ( mit anschließendem Wurf 1W6 Schaden pro misslungenem Wurf Raumschiffsteuern etwa, bei Wunden über 6 Punkten kritisch z.B.) macht auch deutlich, das ein Schlund selbst dann kein Spaß ist, wenn er knapp am Schiff vorbei fliegt! Und etwas Ausrüstung kann ja auch in Mitleidenschaft gezogen werden. Die ist manchen Spielern teurer als die eigene Haut. Eventuell lasse ich sie aber auch mit der Shekkar fliegen. Für eigene normale Schiffe sind die Entfernungen im Moment einfach zu groß. Und eine Belohnung von max. 50.000 Galax pro Nase wäre ein Witz, wenn man dafür mehrere eigene kostbare Hawk Konverter verheizen muß! Mein Mehandor würde sich eher verbrennen lassen, als so ein offensichtliches Verlustgeschäft einzugehen. Da aber Dr. Pierson zur Not über die USO Zugriff auf das Eloxima-Schiff hat, sehe ich da kein unüberwindliches Problem. Gruß Logarn:wave:

Mal etwas erweitert gesehen: Wie stünde die LFT gegen eine Invasion der Borg da? Deren Kuben haben rund 28km³ etwa gleichgroß sind LFT Boxen 27km³ Vor der Hyperimpedanz hättte ich den Borg keine Chance gegeben und nun, danach? Von der Flottengröße her sähe es für die LFT denke ich wesentlich besser aus.

Aufgrund meines journalistischen Hintergrundes bin ich immer etwas kritisch. Ich habe "die Wächter" mittlerweile auch und mir gefällt es!

Na ja. ein bischen was haben die doch schon damit zu tun oder sehe ich das falsch?