Argol

@HornackDANKE ! - Ich verspreche, dass ich bei gelegenheit mal leiten werde, das Abenteuer steht ja schon, halt nur nicht auf Papier. [nat"urlich ohne 100+] @Hiram na gerade wird's doch wieder interessant, auch wenn vieles schon mal da war. @HarryB soso, an der LP/AP Regel darf ich schrauben. Die ist aber mindestens so wichtig wie die Hauptwerte. Eine Hausregel hiess: doppelte EP, daf"ur 1W3+3. Da ist dann Ende mit der Vergleichbarkeit und keiner kanns "uberpr"ufen. Bei 100+ gibt es keine Ausrede ! Modell RL vs. M1/2/3 das hatten wir schon recht breit Was soll das mit dem Kreis ?? Das will nicht in meinen Sch"adel rein, wo liegt da das Modell, in welchen Kontext liegt es ? @Airlag Gurps geht soviel ich weis auch auf Fibonacci-Zahlen, und wer sagt, das es da oben leichter wird ?? W"armeschwingung: jo ein physiker, danke. Ich bau einen Schwingungsentkoppler und mach da weiter. Argol

Im Prinzip hast du recht HJ: Was die Regeln hergeben ist ok, man muss die Nachteile aber auch mitnehmen. Ich lass da auch ziemlich viel durchgehen. Ausnahme: Kampf in Dunkelheit, der ist mir zu unausgewogen und deutlich zu billig zu lernen. Argol

OK Butter bei die Fisch ! @Kane: das gab's schon. Viel Spass, es werden immer mehr Seiten @Mike [max Werte f"ur Fertigkeiten]: das ist eigentlich ein anderes Thema. Dennoch hast Du recht: Grenzen gibts (eigentlich) auch da nicht, ist aber noch nicht vorgekommen. Wie kommt man also weiter: Praxispunkte und volle EPs daf"ur berappen. Heizu sollte ich sagen, dass bei uns beispielsweise schon bei Waffenfertigkeiten im zweistelligen Bereich jemand gefunden werden muss, der einem das beibringt, denn das kann nicht jeder Gardisten-Hoschi. Wie errechnen wir die `extremen Werte"? Nun Mathematiker extrapolieren, will meinen wir verdoppeln idR den letzten GFP-Wert immer weiter pro `+1'. Verdoppeln ist das was in den meisten F"alle vorher gemacht wurde. Das hat meies Wissens auch ein Myxxel BanDor gemacht, schliesslich hat der Zaubern +20, und das las ich so als w"are das ohne Zauberbonus. @Mike, Airlag & HJ: 100+ aus Frust: nee, so war das nicht. Wir (hoppla ich) hatte irgendwann mal (Grad 1 auf 2) 93, 4. A:Was wist das ?? Sl:Zaubertalent. A: Da hab ich 100 und nu? Sl:Keine Ahnung, schreib halt 104 auf. Ich "uberleg mir was oder auch nicht. Einige Zeit Sp"ater (Grad 2 auf 3) 94, 7 A:Is das nich auch Zt ?? Sl: ja, so'n dreck ich hab vergessen dr"uber nachzudenken. (leichter Frust in der Stimme) Wass hasst de denn nun ?? A:111 Sl:Jeztz muss ich mir was "uberlegen, aber nicht sofort ... Fazit: ZauB +5 Ende. Weiter bei 120. SL: Wenn du da hin kommst gibt's haue ! Dann hab ich die Caedwynn-Tabelle gesehen und mir wurde "ubel, denn die ist viel krasser als das was ich auf Seite 1 geschrieben habe. Seite 1 gibt also meinen Verbesserungsvorschlag an. @Detritus: Gut dass 3rd Edition AD&D anf"uhrst. Ich hab gerade gesehen, dass die keine Grenzen mehr haben. Bei EarthDawn gibt es auch keine was die Fertigkeiten angeht, aber die Fibonacci-Reihe mach das alles extremst Teuer. @HarryB: Ich sag ja nicht aus Frust: Wer will, der solls bleiben lasen wie es ist. Das mit der Tabelle nicht jeder kann ist mir nicht entgangen. Die Gr"unde die dagegen sprechen sind auch ok, aber einige sind es halt nicht `es gibt ein Maximum in Reallife'. Ohne hier auf den Transhumanisums zu springen, bei IN sehe ich kein Maximum und dass es da eins geben soll will ich hier nochmal bezweifeln. @Marek: Statistik sehe ich ein, aber wenn ich mit W00 Statistik mache, dann darf ich nirgends behaupten, dass 31-60 der Druchschnitt ist, das ist grober Unfug. Ansosten kann ich mit der 01 - 00 sehr gut leben. Sagt mit aber bitte nicht, dass einer mit IN60 20 Prozent d"ummer ist als einer mit IN80, sowas in der Art kam ja schon mal. \begin{rechtfertigung} Was mich bis vor wenigen Seiten gest"ort hat ist die Haltung: Das ist Regel und da wird nicht drann rumgefuscht. Bei allen anderen Regelfragen wurde ja auch diskutiert und her soll ich klein bei geben ? Niemals !! Ich bin ja auch OFC Fan !! Und wenn mir dann noch einer dr"uckt, ich h"atte eine IN<30, dann dreh ich am Rad. Nochwas: Ich bin der Underdog und fighte in Aussichtsloser position \end{rechtfertigung} Argol PS: Stimmt Mike, es gab da noch andere, aber die sind entweder konvertiert (von Khun glaub ich das nicht, der will seine 117; HJ hat seinen Char upgedated) oder verschwunden. Ich-bin-allein-und-das-ist-gut-so ! (Geändert von Argol um 4:11 pm am Juli 9, 2001)

Moment 1000 hint und dann gibt's Futter ?? Also nochmal ..... [auf die Finger hau] Zauberduell is ok. pauschal tot find ich nicht klasse [/auf die Finger hau] Argol

Ich will dann doch mal als verbleibender 100+ler (irgendwo hab ich gesagt, dass es mir eigentlich ja egal ist) @Marek: Argumente daf"ur: ich nehme die Worte von HarryB, die ich bereits schon einmal wiederlegt habe: Quote: <span id='QUOTE'>Wie bereits oben beschrieben handelt es sich um ein Modell der Realität, dem man den Namen Midgard gegeben hat. [...] Solange sich die Veränderungen auf marginale Bereiche beziehen,[...] , kann man sich auf "Midgard mit Hausregeln" einigen. </span> Also es handelt sich nach meiner Auffassung, und diese wurde von 100+Gegnern auch hier und da best"atigt, um ein Modell, welches beim Modellieren ersichtliche Unterschiede zur Realwelt beinhaltet. So ziemlich "uber all kann man rumn"orgeln ohne auf die 12 zu bekommen: Wissensfertigkeit, irgendwelche F"ahigkeiten, Kuriosit"aten ..... Nur bei den Hauptwerten nicht ? Sorry, das geht an mir vorbei. @Mike: Es gibt immer einen der besser ist. 100 als `ich bin der Beste' langt da nicht. Wenn man will dass derjenige der beste ist, dann schreibt man das bitte auch hin. @Hiram: den Threat zu schliessen habe ich vor 8 Seiten schon gesagt, aber es ist immer noch schick zu sehen, was sich hier tut. Nochmal Marek: Bei 100 ist Ende steht in den Regeln, dass hat bereits Sliebheinn vor Urseiten geschreiben. F"ur mich ist das eine Regel die so viel Sinn macht wie die, dass man Kampf in V"olliger Dunkelheit f"ur einen F"unftel des Aufwands f"ur Beidh"andiger Kampf erlernen kann. Das ist auf alle F"alle eine grobe Misskalkulation. Noch was anderes: Mike hat mich in einer `Mail' darauf aufmerksam gemacht, dass die 100+Fraktion(also ich, hehe) ungeschickt vorgegangen ist. Wir (also ich) haben den Spass vergessen. Nun den habe ich rausgelassen, weil ich nicht wirklich sagen kann, dass durch 100+ mehr Spass entsteht. Was ich sagen kann ist: durch 100+ geht kein Spass verloren (ok man muss diesen Threat abarbeiten). Also auf ein neues ! Argol PS: Insider@Mike: und isch kreig disch doch !!

Auch hier soll ich die Physik sein lassen, obwohl doch andere das so wollten [schnief], aber HJ hat recht: Magie ist nicht Physik Zum Vulkan: Warum ist der Futsch ? der Eisblock bleibt Eis und wenn er ausgespuckt ist, dann muss man schauen, ob er noch in Takt ist oder in Einzelteile versteut wurde. Schmilzen tut er auf alle F"alle nicht ! Versteinern ist hinsichtlich der Haltbarkeit wesentlich einfacher zu handhaben. Argol

OK, wir haben ja noch den Vereisen-Threat :biggrin: Argol

Ok hierzu nehm ich Stellung, denn das ist tats"achlich mal neu: W"urfeln bei XX>100: ganz klar, bei uns heisst 96-00 Patzer, und das auch wenn du XX=99 hast. Und dann hat man ja immer noch die WM, mit der man was verschieben kann. Neue Grenze 200: Die Idee war die Grenze vollkommen aufzuheben. Schmu/Schummeln: es waren "ubrigens alle werte "uber 85 und vier Werte "uber 95, das ist statistisch gesehen recht unwahrscheinlich. Einen Wert in der Gegend 95+ ist nicht so selten, und dann kann es ja losgehen: Grandanstieg 1W6+1 schwupps ist man auf 101 und hatt den Salat. Argol

@Detritus: WO fang ich da an ? Also Finstere Magie ist so ziemlich eindeutig. Da wird selbst jeder noch so Vorurteilsfreie Magier sagen, dass das nix gutes ist und verfolgt geh"ort. Konktrete Frage: Ist ein Magier der Versteinern beherrscht nun b"ose oder nicht? Ich denke hier scheiden sich die Geister. F"ur Magna Verani ist die Sache wohl kar: der ist b"ose, egal was er so gemacht hat. F"ur einen anderen Magier k"onnte das so aussehen: Der bek"ampft die `B"osen' mit ihren eigenen Waffen ist also doch ein Guter. F"ur normalsterbliche ist b"ose halt nicht immer b"ose. Auch wenn ich die Formulierung von Kahal nicht so genial finde, so trifft sie doch den Kern der Sache (und meine Unkenntnis des Arkanums, wo ist meins blos ...) Austreibung des Bösen müsste eigentlich "Austreibung von Dämonen und Geistern im allgemeinen" heißen. Da es auch nur auf solche wirkt. (Zitat: Kahal Durak). Argol (Geändert von Argol um 3:03 pm am Juli 4, 2001)

Tr"anke sind klasse. Ich habe bei Hornack mal ein Gift (allerdings ein Kraut) nach einem Vogel-Monster geworfen. Jenes hat das Gift prompt geschluckt. Dumm war nur, dass ich nicht wusste wie lang es dauert bis es wirkt. Da musste dann doch die Feuerkugel her. Argol

@Mike: Das die Geistes- und auch die Sprachwissenschaftler eine Logik verwenden, welche nicht immer in einen stimmigen mathematischen Kontext zu bringen ist brauchen wir wohl nicht zu diskutieren, oder ? Hoppla, eine der oder-Fragen die man mit ja beantworten kann ohne das einer weis was nun Sache ist. Als Beispiel f"ur ein solches Problem m"ochte ich den Buchsymbopl von Seite 8 und 9 anf"uhren.<p>Zur Evolution: Ist ein homo sapiens sapien der ohne Blinddarm auf die Welt kommt kein homo sapiens sapiens mehr ? Wahrscheinlich ist er das nicht, aber vieleicht sagt man dann `Mensch = homo sapiens' und das was hinten drann steht ist schnickschnak so wie Mann und Frau. (Hey es ist ein Versuch oder ?)<p>Evolution verl"auft schnell ? Wof"ur sonst haben wir die Magie<p>@Sliebheinn: Ich glaube, du spielst auf den Preis an, den ich ausgesetzt hatte. Nun der Beweis ist konstruktiv, aber l"ost nicht die gestellte Aufgabe. Daher nehme ich mir die Freiheit dich zu meinem n"achsten Hoffest (das letzte war am Wochenende) einzuladen, aber die Logie zu streichen. Deal ?! (Termin: Sommer 2002)<p> Argol <span style='color:green'>Link editiert, Hornack</span>

Ich finde die Frage nach einer Gottheit schon relevant, wie soll ich denn sonst die Grenze ziehen zwischen b"ose und dem rest ? Gerade bei Leuten die nicht an einen Gott gebunden sind ist das doch wohl die schwammigste und subjektivste Sache von allen. Oder ist ein Magier der Versteinern kann automatisch b"ose ?? Zumindest sehe ich das nicht so. Auch ein (gr) Hexer mit D"amonenfeuer muss nicht zwingend b"ose sein. Ich glaube aber mich entsinnen zu k"onnen, dass es da was gab, was so eine Art Gottheit f"ur Heiler ist, aber mit den G"ottern kenn ich mich nicht aus. Argol

Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Detritus am 4:04 pm am Juli 3, 2001 Werte über 100 sind was für Powergamer und nicht für echte Rollenspieler, oder?? [...] Wenn ich mir überlege, wieviel man als Grad 1 Charakter improvisieren muß, weil man nicht über die guten Fertigkeitswerte verfügt, wie man sie später als Grad 9 Charakter hat. Das hat aber Spaß gemacht, weil man wirklich kreativ sein mußte. Mit Werten über 100 kann man nicht mehr wirklich kreativ sein. [...] Und zu den Beispielen mit den Sportlern sage ich nur folgendes: Viele von den Leuten, die heutzutage ach so tolle Leistungen erbringen, sind nicht auf natürliche Weise zu diesen Fähigkeiten gelangt. Es sind schon einige des Dopings überführt worden und diejenigen die als "Sauber" gelten, machen es nur geschickter. Mag sein, das es noch "ehrliche" Sportler gibt, aber die sind eher die Ausnahme, vor allem im Hochleistungssport. </span> Ich bin's mal wieder der 100+ Typ 100+ = Powergamer: wohl kaum, schliesslich haben's die Macher mit den Viarchen auch gebracht, oder sind die nun Powergamer ?? Es sind halt HomoSapiensViarchus und nicht HomoSapiensRex (oder sind wir bei HomoSapienesSapiens) ein Biologe bitte. 100+ ist nicht kreativ ?? Wieso ?? 100+ Zt sagen nichts "uber die geistigen Erg"usse aus die der Kollege zu Tage bringt. Vieleicht ist der einfach noch gerissener als der Gerissenste. Sportler: oh je, lass dich ja nicht von einem "uberzeugten Sportler mit sowas erwischen, der k"onnte ausrasten. @Sliebheinn: K"orpermaximum vom 19. Juni: Das Beispiel hinkt. Konnten die Neandertaler gerade mal aufrecht gehen, so k"onnen wir heute problemlos rennen und sehen da kein Problem, welches vorher noch existent war. Solche Probleme werden von der Evolution geregelt. Wenn wir irgendwann mal Tonnenlasten stemmen m"ussen um zu "uberleben wird das die Evolution regeln oder unsere `Rasse' verschwindet. @Mike: Maximum vom 17. Juni: Nicht bekannt und nicht existent ist mathematisch durchaus unterschiedlich zu behandeln, da geb ich dir recht. ABER: Wenn es denn eines gibt, dann wird man das wohl auch beweisen k"onnen oder ? Auf alle F"alle ist der Unterschied zwischen nicht bekannt und nicht existent philosophisch nicht wirklich existent (auf ihr Geisteswissenschaftler, das ist eine Vorlage zum Tore machen). @HarryB: der Char ist wirklich unwahrscheinlich, da statistisch nur ca. 1/3 aller Chars drei Hauptwerte "uber 80 haben sollten. Bei dir sind es vier "uber 94 und dann noch die Nebenwerte !! Was ist beim Stand herausgekommen 80+ ?? EXTREMST verd"achtig das Ganze. Argol

Kunstharz wir auch irgendwann fl"ussig, aber von der Idee her hast du recht. Argol

Auch hier begeben wir uns also in die Physik. Mit 0°C kann man immer noch W"arme austauschen, wann immer der andere noch k"alter ist, aber du wolltest wohl 0K haben was der Sache nicht weiter hilft. Kein W"armeaustausch ist das Entscheidende. Zum zwangsl"aufig er w"armen: Das Geheimwort heisst Gleichgewicht. Um uns herum ist schliesslich ein riesiges Vakuum aber dennoch ist unsere Atmosph"are an unserer sch"onen Erde und verpufft nicht in das Vakuum. (genaugenommen ist das ein anderer Effekt, aber Gleichgeicht ist hier der entscheidende Faktor). Argol

Ja wie? Hat das Photon nun eine L"ange neben der Wellenl"ange und am Ende sogar ein Volumen wo es doch keine Ruhemasse hat. Das kann doch klasse mit der Oberfl"ache interagieren, die hat ja auch kein Volumen oder ? Und weiter: absor-bieren heisst ja nicht eindringen oder ? Argol

Ich hab jetzt doch B"ocke um Physik zu machen Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Airlag am 3:25 pm am Juli 1, 2001 @Valinor Mir ist dagegen ein anderer Fehler in meiner Argumentation aufgefallen: Wenn man wörtlich nimmt, dass NICHTS in die Kugel eindringen kann, dann dürfte die Oberfläche nicht schwarz sein sondern müsste alles einfallende Licht reflektieren wie ein Spiegel oder streuen wie eine weisse Wand. </span> Why ?? es heisst nicht in die Kugel eindringen also hinein, was nicht heisst, dass die Kugeloberfl"ache (Dicke null) was absorbieren kann. Dort wird meient wegen `kinetische Energie' in `magische Energie' umgewandelt, welche sonstwie weiter `verarbeitet' wird. keine Zeit => keine Energie ?? Potentielle Energie und Chemische Potentiale mu"ssen nicht zeitabh"angig sein. Wenn du sie dann auf Null normieren willst musst du das entsprechende System definieren. Ob es das immer geben muss "uberleg ich mir jetzt nicht, das "uberlass ich dir/euch Argol

zu Sliebheinn: Korrekt: 0. Hauptsatz der Thermodynamik. Wer's in seiner Burg kalt haben will soll sie im Norden Waelands errichten. Argol

Und wie viele EPs bekomme ich, wenn ich einen Versteiner ? Verbleibende AP als ZEP ? Zum kampfunf"ahig: Ich dachte immer, man bekommt daf"ur AEPs und nicht ZEPs. Es ist ja idR genauso, wenn ich die Wachen auf geschickte Weise "uberlisten kann, wof"ur es AEPs gibt. Kann das einer mal nachschlagen. Argol

DU lese, is ganz einfach: (Nein) und (ja) auf Frage nach (B&R) und (H&D). gell Rainer? Aber Du wolltest ja leider nichts mehr hierzu sagen Btw. (Ja) und (Nein) wäre extrem unbefiredeigend. Schliesslich ist im B&R Kampf in Dunkelheit drinn, was ich unter Kuriositäten schon zerrissen habe. Argol

Hey ihr Frevler, ein Baum sieht mit seinen Bl"attern/"Asten ! Argol

SOwas f"allt bei mir dann unter `Belohung da rollentypisches Verhalten' udn wird mit AEPs geahndet, allerdings nicht im sinne von sonstige Zauber, die meiner meinung nach sowas wie 3fach aufgewante AP als ZEP geben. Sagen wir je nach Situation: 3 - 7 AEP (wir sind mit AEP eher knauserig) Argol

@Birk: humanoiden nicht zuliess ?? Nichtmenschen wolltest du sagen oder. @Birk, Mike, Argol: backt to topic, please. Argol

Ich find Hexen und Besen passen toll zusammen: Da hat man was um einer den Hintern zu versohlen Ich denke, das Klischee kann man ruhigen Gewissens auch in Midgard einsetzen. Ich glauber aber nicht, dass eine `richtige' Hexe die Fliegen kann dazu einen Besen nimmt, denn es geht ja auch ohne. Tatsache ist doch (ok eher ein Klischee) dass Hexen in netten kleinen H"auschen wohnen und dies mit einem (Raissig) Besen fegen. Und wenn dann einer meint er m"usse die arme Frau bel"astigen, denn bekommt er eins mit dem selbigen. Hier noch ein kleines Artefakt aus dem Hause Argol: Fliegender Besen: Schwungfeder:ABW 20 2Personen: ABW 15 Aura: grau Anmerkung: der Zauberer muss wie bei einem Stein der Macht den Spruch Fliegen oder Schweben beherrschen. Ein klassischer Besen, der anstelle von Borsten oder sonst was Greifenschwungfedern hat (na merkt jemand was). Die Schwungfedern sind gross genug um den Besen als Staubwedel zu tarnen. Bedauerlicherweise wird beim aktivieren jedes mal eine Schwungfeder verbraucht wenn der ABW schief geht. Es ist m"oglich wie auf einem fliegenden Teppich eine weitere Person auf dem Besen mitzunehmen. Der Besen wurde von einem der Hofmagier des Albischen K"onigshofes lang e vor dem Krieg der Magier angefertigt. Hierf"ur wurden etwa 100 Greife gez"uchtet udn von jedem eine solche Feder entfernt um in den Besen zu gelangen. Die Idee des Magiers war es, die Greife so kontrollieren zu k"onnen, was leider feht schlug. Der Besen verschwand in einem Lagerraum und wurde vergessen. Wo oder bei wem sich der Besen befindet ist unklar, es ist aber Wahrscheinlich, dass er noch innerhalb von Alba weilt, da um Haelgarde vermehrt Hexen auf Besen gesichter wurden. Man kann nur sch"atzen wieviele Schwungfedern noch am Besen sind. Vorsichtige Vermutungen liegen bei 40, mehr als 70 sollten es aber auf gar keinen Fall sein. [Vieleicht will man das auch zu Artefakten verschieben: Admin be my guest] Argol, der sich diesen Besen und einen der Spr"uche w"unscht

@Mike: wer lesen kann ist klar im Vorteil ! ich habe nur Arkanum gesehen. @Mamertus Alra Nero: Nun EdnZ: 5000, Binden 10000, WvdM 2500 = 17500, stimmt also. Danach ist aber nix mit ZEP-Halbe, bis dahin hat man gewaltig geblutet. (Grad 11, eigene Erfarung und WvdM fehlt noch). Argol