Abd al Rahman

Weichei! Ich hoffe, du hast wenigstens "ja" angekeuzt, Pappa Schwampf. Viele Grüße Harry Ja Hast Du mich jetzt wieder lieb? Viele Grüße hj

Ach, die Diskussion war schon wichtig. Wenn sich hier das halbe Forum ereifert hätte, dass wir die Hörbücher falsch einsortieren, hätten wir das natürlich geändert. Viele Grüße hj

Ich betreibe auch kein Online-Banking, weil ich da nicht das Gefühl habe, die Risiken abschätzen zu können (und die Filiale der Sparkasse für mich sowieso verkehrsgünstig liegt). Und wenn ich einen Geräteschuppen habe, den ich nicht mit kostspieliger Alarmanlage sichere, dann besteht auch die Gefahr, dass jemand dort ein paar Fässer Wasserstoffperoxyd lagert. Dann habe ich auch ein Problem. Im Extermfall mag ein solches Verhalten naiv sein. Unmoralisch finde ich es nicht. Es ist unmoralisch. Du kümmerst Dich um Probleme die Dein Rechner verursacht solange sie Dir schaden, es ist Dir allerdings egal wenn Dein Rechner Dinge macht die anderen Schaden zufügen. Viele Grüße hj

@HarryB Jepp. Viele Grüße hj

Wer sagt aber, dass Deine Intuition auch der von anderen entspricht? (Jetzt komm nicht mit Deiner Umfrage, die war eine (vielleicht ungewollte) Provokation, da sie inmitten einer Moderationsdiskussion ohne vorherige Absprache gestartet wurde, und so als eine Abstimmung ueber die Moderation bzw. den Moderator gesehen werden kann). Selbst wenn man sie so sehen kann - und sie ist nicht so gemeint - war und ist ihr Zweck genau der Versuch, herauszufinden, was die Mehrheit hier als intuitiv empfindet. Ich weiß, dass Du es so nicht gemeint hast, ich hab's aber auch (ganz intuitiv) so empfunden. Was mal wieder beweist: Intuition ist kein geeignetes Mittel zur Entscheidungsfindung. Viele Grüße hj

Ich mag die Hörbücher im Konzertsal haben. Da passen sie hin, wo anders sind sie fehl am Platz. Viele Grüße hj

Harry ist gemein zu uns Viele Grüße hj

Kann ich sehr gut nachvollziehen. Ich würde das jedoch nicht machen. Nicht, weil mir das zuviel Arbeit wäre, sondern, weil ich Angst habe, zuviel falsch zu machen. Also bliebe mir als Alternative, einen Fachmann zu engagieren. Das ist mir dann aber zu teuer. Ganz ehrlich: Das ist mir die Sache nicht wert, bei den Stundensätzen, auch wenn es Euch noch so aufregt. Wenn sich ein Freund bereit erklärt, wie draco weiter oben, mir zu helfen, wenn er mal hier ist (oder Luki vergangenen Januar), so nehme ich das Angebot allerdings gern und dankbar an. Du nimmst die Schädigung anderer billigend in Kauf. Weist Du das? Das meine ich jetzt völlig ohne Sarkasmus, ohne Ironie. Viele Grüße hj

Ich hoffe das ist nicht auf mich bezogen? So war das mit Sicherheit nicht gemeint. Das wird wohl leider nie passieren . Wir können uns gerne mal zusammensetzen, wenn du möchtest Ich fürchte da überschätzt du AntiVir Die liegt da jetzt rum und belegt Plattenplatz, bis die Festplatte abraucht, neu formatiert wird, oder sich jemand erbarmt sie zu löschen... Das ist eine der Schwächen von Antiviren-Programmen: Sie lassen den User mit den Ergebnissen (meistens) alleine. Also 1 Virus wurde gefunden - die Frage ist wo. Wenn er in der Mailbox oder einem Archiv war und nie ausgeführt wurde, gibt es kein Problem. Spätestens ab hier betreibst du Glückspiel: Eine der 4 Dateien dürfte die Swap-Datei sein, aber die anderen 3? Welche Dateien sind das, und warum konnten die nicht untersucht werden? Abgesehen davon bleibt das Risiko, dass der Virenscanner (einigermaßen) zuverlässig nur die Viren finden kann, die er bereits kennt. Außerdem bleibt das Problem, dass der Virenscanner aus dem zu untersuchenden System heraus gescannt hat. Es gibt Viren, die sich auf diese Weise nicht finden lassen, weil sie so tief in das System eingedrungen sind, dass sie den Virenscanner manipulieren können. bis dann, Sulvahir Das war zwar alles richtig was du schreibst, aber wirklich helfen tut das auch nicht. Die meisten Menschen müssen eben ziemlich genau gesagt bekommen, was sie tun sollen. Da passt bei mir das Beispiel mit dem Auto auch seht gut. Er ist weder für dich, noch für Blaues Feuer noch für sonstwen gedacht, der sich zumindest Gedanken um seinen Rechner macht. Auch wenn ich dein Gottvertrauen in Virenscanner wirklich nicht teile, aber: Ich nehme an, du hast die Windows-Updates gemacht und machst dir ein Minimum an Arbeit, deinen Rechner sicher zu halten. Wie Solwac schon schrieb, ist die Zielgruppe eine andere, wenn HJ und ich (und möglicherweise noch so ein paar Halb- oder Ganz-IT-Fuzzis) über Dummheit am Rechner schimpfen. Ohne das so krass ausdrücken zu wollen, denke ich, dass die Mehrheit der Forumsnutzer relativ wenig von ihrem PC verstehen. Da hilft nur Aufklärung. Was würde ich als "Fachmann" machen, wenn ich einen Virus finden würde, der sich bereits auf meinem System befindet (also nicht gerade neu reinkommt)? Rechner platt machen und neu aufbauen. Alles andere ist purer Leichtsinn. Viele Grüße hj

Standard kommt von standartisiert. Die von Dir gemeinte Software (IE) schert sich nicht um den Standard. Wer dann privat, obwohl ihm die Fachleute wie Du sie nennst zu etwas anderem raten, weiter die Nicht-Standard-software benutzen möchte, muss sich halt ein "Selbst schuld" gefallen lassen wenn etwas nicht klappt. Viele Grüße hj

Leider gibt es einen solchen Rechner nicht. Genausowenig wie es ein Auto gibt, das 100.000 km wartungsfrei läuft. Es gibt nur Systeme die anfälliger sind wie andere. Dummerweise ist eines der anfälligsten Systeme auch am weitesten verbreitet (Windows). Es gibt Systeme, die sind sicherer, einfacher zu installieren und zu konfigurieren. Ich sitze gerade an so einem: Karton aufgemacht, eingeschaltet, in fünf Minuten war ich online. Es gibt keine Viren, keine Trojaner, Softwareinstallationen und deinstallationen sind ohne Probleme machbar, es gibt keine Treiberprobleme, Betriebssystemupdates funktionierten ohne irgendwelche Probleme (ich habe mal den Versuch eines Upgrades von XP auf VISTA gemacht - grauenhaft). Es gibt Programme ähnlich wie Word, Excel und Powerpoint. Man kann Dokumente prima austauschen. Man kann sogar Windows Programme laufen lassen, falls wirklich eine Spezialsoftware fehlen sollte oder man z.B. wirklich das original MS Office benötigt ... Der Normalbenutzer rennt aber lieber der Masse hinterher ... Siehe eine Diskussion erst kürzlich hier im Forum und ziehe Deinen Hut vor Solwac, HarryB und Nixonian (das waren sie glaube ich alle). Viele Grüße hj

Ich habe niemanden angegriffen. Nenne ich irgendwo auch nur einen Namen? Bezichtige ich jemandem irgendeines Vergehens? Ich beschreibe z.B. Bro (was er auch erkannt hat) wie er herausfinden kann zu welcher Gruppe er gehört. Und nein, so einen Rechner vom Netz zu nehmen ist nicht übertrieben. Wenn ich vermute mein System zu Hause (oder auch der Forumsserver) seien von Viren oder Trojanern befallen, dann sichere ich meine Dokumente (um Gottes Willen nichts ausführbares) und mache meinen Rechner platt um ihn neu aufzubauen. Und ja, das ist haufenweise Arbeit, aber der einzig verantwortungsvolle Umgang mit einem Rechner. Viele Grüße hj

Spannender Diskussionsverlauf. Ich nenne niemanden beim Namen, mach nichtmal Andeutungen und zwei Leute, deren Rechnersicherheitskompetenz ich nicht mal abschätzen kann fühlen sich angegriffen. Wem der Schuh passt soll sich ihn bitteschön anziehen, aber doch nicht mich dafür verantwortlich machen. Ich weiß nur, dass Botnetze, die ausschließlich aus Rechnern solch dämlicher (siehe dazu mein 1. Beitrag) Benutzer bestehen mich täglich mit hunderten SPAM-Mails überschütten. Rechner solcher dämlicher Benutzer (und ich wiederhole diesen Begriff sehr gerne) greifen alle paar Minuten massiv diesen Server an. Rechner solcher dämlicher Benutzer vergeuden Internetbandbreite und erhöhen so die Leitungskosten dramatisch. Warum das alles? Weil sie sich einen Dreck darum scheren verantwortlich mit ihrem Rechner umzugehen. Und darüber soll ich mich nicht aufregen dürfen? Ich soll Verständnis üben? Schade, dass ich diese dämlichen Benutzer nicht für den auch (nicht nur) durch sie angerichteten finanziellen Schaden zur Rechenschaft ziehen kann. hj

Nein, die ist doch eh schon so klar und deutlich. Das Problem ist, daß die, die ihre Rechner nicht im Griff haben, ganz ganz selten darauf hingewiesen werden und meistens keinen (sichtbaren) Schaden davontragen. Die Leute, deren Rechner genutzt werden, haben keinen Nachteil- außer vielleicht langsame Internetverbindung ("der Provider drosselt mich schon wieder, da rufe ich gleich nachher an, die können was erleben...") oder ein Absturz des Betriebssystems ("Sch***-Windows, typisch, daß das dauernd abstürzt") aber sie kämen nie auf die Idee, in einem Botnetz zu stecken. Und wenn sie selber von den Auswirkungen betroffen sind, dann "kann man halt nix machen". Außer natürlich, daß der Schäuble endlich endlich den Bundestrojaner einführt. Der macht dann alles gut. Lustig auch (ich sitz ja nicht weit vom Abuse-Desk bei uns weg): Abuse schickt Kunden eine Warnung, daß er spamt und abgedreht wird, wenn sich nix ändert. Und was schreibt er zurück: Wenn wir nicht umgehend dafür sorgen, daß er Virenfrei wird, dann wechselt er den Provider und bringt Geschäftsstörungsklage gegen uns ein. Da fragt man sich... Mannmannmann, Nix, echt, auf welchem Planeten lebst Du? Den Normalbenutzer interessiert das doch gar nicht, und wenn Du Dich noch so aufregst und vermutlich noch so Recht hast. Auch mir könnte das passieren und ich habe bis heute noch nie etwas von einem "Botnetz" gehört. Jetzt weiß ich davon. Und nun? Was soll ich machen? Kannst Du mir sagen, wie ich auf diese (für mich) Neuigkeit reagieren soll? Bitte ganz konkret. Wenn ich es verstehe, werde ich es umsetzen, wenn nicht, frage ich nach. Versprochen. Oder soll ich am besten gleich meinen Rechner vom Netz nehmen? Sollst Du, wenn Du keine Sicherheitsupdates einspielen kannst, niemanden kennst der das für dich tun könnte und dich generell um die Sicherheit Deines Rechners nicht kümmerst ihn vom Netz nehmen? Sollte jemand, der nicht autofahren kann, sich nicht um die Betriebssicherheit seines Fahrzeugs kümmert und obendrein nur rudimentäre Kenntnisse im Umgang mit einem KFZ besitzt es nicht auf die Straße bringen? JA! Manmanmanman, da schädigt jemand seine Mitmenschen und es interessiert ihn einen feuchten Kehricht Viele Grüße hj

Wenn ich so Meldungen lese kommt es mir jedesmal hoch. Wie kann jemand so unverantwortlich mit seinem Rechner umgehen? Es gibt nur einen Schuldigen für sowas: Derjenige, der seinen Rechner nicht ordentlich pflegt. Warum meinen unfähige Benutzer ihre Rechner nicht pflegen zu müssen? Ich bin was Autos angeht genauso unfähig, bringe meinen Wagen aber genau aus dem Grund zum Fachmann zur Reperatur. Mir will nicht in den Kopf, wie man mit seinem Rechner so unverantwortlich umgehen kann und so zur Gefahr für die Allgemeinheit wird. Viele Grüße hj

Seven of Nine Muss ich jetzt auch so einen engen Anzug tragen? Viele Grüße hj

Und da wundert man sich, wie Beamtendeutsch entstanden ist. Irgendwann hat irgendwer bestimmt auch mal festgestellt, dass Bezeichnung xy eigentlich viel zu unpräzise sein Viele Grüße hj Ja, so sind die Deutschen. Vor allem für einen 5-Seiten Strang Du Du Du Du Anwalt! Viele Grüße hj

Diese beiden Vorschläge unterstütze ich. Viele Grüße Harry Erwähnte ich bereits Beamtendeutsch? Viele Grüße hj

Und da wundert man sich, wie Beamtendeutsch entstanden ist. Irgendwann hat irgendwer bestimmt auch mal festgestellt, dass Bezeichnung xy eigentlich viel zu unpräzise sein Viele Grüße hj

Ach, die Frage ob ich wisse was da los ist beantworte ich gerne Nur beschimpfen lass ich mich höchst ungern. Viele Grüße hj

Und ich hab jetzt auch schon einige Mails mit Beschwerden, dass die Wiki auf eine Filmseite weiterleitet. Die Kommentare reichen von einem freundlichen "Was ist denn da los?" bis hin zu "Was soll der Mist". Viele Grüße hj

Also, falls sich Dein Browser nicht irgendwie tarnt (was ich nicht glaube) benutzt Du den Internet Explorer 6 Viele Grüße hj

ok, wird gemacht Bereite Dich schonmal auf Kei und Ko vor Viele Grüße hj

Der Kommentar ist lustig Ich lese mir eben gerade die Ballade etwas bewußter durch und habe sofort auch die Idee sie als Basis für eine Kampagne zu verwenden. Mein Fazit: Prima Viele Grüße hj

Oh, prima. Wie lange wird es dauern? Sollen sich Bethina oder ich noch ein Abenteuer ausdenken, oder brauchst Du das ganze Wochenende? Viele Grüße hj