Abd al Rahman

Ich hab zum Thema "Aus dem Plot laufen" eine eigene Diskussion gestartet.

Hallo zusammen, um diese Diskussion etwas zu entlasten, möchte ich hier weiter diskutieren. Mir ist schleierhaft, wie es gehen soll, dass Spieler ihre Charaktere (wissentlich) aus dem Plot laufen lassen. Das würde eigentlich bedeuten, dass: a) Die Spieler den Plot, bzw. das Abenteuer kennen und wissen wohin das Abenteuer sie führen wird b) Der Spielleiter irgendeine Linie hat, der die Abenteurer folgen müssen Zu b) eventuell noch eine Anmerkung: b) kann in Conrunden, die zeitlich beschränkt sind, durchaus sein. Da Conrunden aber eine besondere Situation darstellen, in denen so diverse "Regeln" nicht gelten, möchte ich diese mal außen vor lassen. Wenn ich leite, umfasst "Der Plot" die gesamte Spielwelt. Solange der Spieler nicht aufhört zu spielen oder in eine totale Verweigerungshaltung verfällt, kann er seine Figur nicht aus dem Plot laufen lassen - egal was er macht. Ich denke, dass viele mit "Aus dem Plot laufen" eigentlich meinen, "Ich verlasse die Gruppe und mach was anderes wie alle anderen." im wesentlichen ist das so genannte "Aus dem Plot laufen" erstmal eine Spaltung der Gruppe. Das passiert oft, da ist nichts schlimmes dabei. Wenn die Gruppe sich trennt muss man sich überlegen, wo liegt im Augenblick der Fokus der Handlung. Die Aufmerksamkeit des Spielleiters ist begrenzt. Er kann nur mit einem Teil der Gruppe spielen. Der Fokus des Spielleiters wechselt dann zwischen beiden Parteien hin und her. Ich seh da absolut kein Problem. Schwieriger wird es, wenn sich der Zeitablauf beider Gruppen so unterschiedlich darstellt, dass ein Teil der Spieler schlicht gelangweilt am Spieltisch rumsitzt (z.B. mehrere Sitzungen lang - dauert das mal eine Sitzung oder auch zwei seh ich hier absolut kein Problem, wenn man wöchentlich spielt). Das kam bei uns schon mehrfach vor. In so Situationen haben wir einfach einen Ersatzcharakter ins Rennen geschickt und der originale Charakter wurde quasi im Storytellingmodus teilweise am Spieltisch, teilweise per Mail weitergespielt, solange bis sich die beiden Teilgruppen wieder auf einer gemeinsamen Zeitlinie befinden. Das kam bei uns schon mehrfach vor.

Es ging mir damals um Spieler, die ihre Hintergrundgeschichte dermaßen inkompatibel mit dem Abenteurerleben ausgearbeitet haben, dass es dem Spielleiter schwer fällt auch nur eine interessante Story anzubringen. Jul habe ich nicht als so einen Spieler kennen gelernt. Ich gab's zu, der Strang ist schnell in eine Richtig gedriftet, die mit meinem eigentlichen Anliegen nix zu tun hatte. So sind aber halt mal Diskussionen.

Girl Genius als Roman? Cool! Setz ich auf meine zu lesen Liste. Danke

@Diotima soll ich, wenn etwas schwachsinn, blühender Unsinn oder Blödsinn ist, Arbeitszeugnisformulierungen verwenden? Warum nich deutlich schreiben was man meint? Dann gibts keine Missverständnisse.

@Jul Das Gesicht siehst Du aber erst nacher, oder? Woher willst Du vorher wissen, was Plot ist und was nicht? Auf Dein Beispiel selbst mag ich nicht so recht eingehen. Es ist, wie Alas schreibt, nicht wirklich gut. @Alas Ven In einer Con-Situation hätte ich es als Spieler so interpretiert, dass der Mehandor durch meinen missglückten Wurf auf Geschäftstüchtigkeit, mich davon überzeugt hätte an der Mission teilzunehmen. DAS wäre gutes Rollenspiel gewesen. -- Mobil gesendet, daher: Korrigieren kostet Akku - Be green

Dann spielt ihr anders wie ich. Ich will doch garnicht wissen worum es geht im Vorfeld. -- Mobil gesendet, daher: Korrigieren kostet Akku - Be green

Ich mag das "Blödsinn". Ich bin ein Fan starker Worte

Noch später! Sind aber schön viele Teilnehmer. Hat eine Weile gebraucht, bis ich das Tippspiel gefunden habe (Benutzerkontrollzentrum, linke Spalte). Man könnte auch den 1. Beitrag des Stranges lesen, welcher das Tippspiel zum Thema hat.

Das "Ahnen" halte ich für blühenden Unsinn. Was kommt als nächstes? Kartenlegen? Ist mir grad vor einigen Wochen passiert: Gruppe: "Ok, hier sagt uns der Spielleiter gerade, dass es hier nicht weiter geht." Ich denke mir: "Ok, lasst ihr halt die Informationen und Schätzte liegen. Euer Problem, nicht meins." Ich halte dieses "Ahnen" und dieser Ahnung folgen für erbärmlich schlechtes Roilenspiel.

Ich kapiers noch immer nicht. Warum ist das gegen den Plot oder Abenteuer? Weil der Char sich damit gerade aus dem Plot befördert hat. Laut Abd's Idee vom Rollenspiel nicht. Der Plot mag zwar vom ursprünglich gedachten abweichen, aber weder ist der Charakter aus dem Plot befördert, noch ist selbiger zu Ende.. Das stimmt zwar (meine Idee vom Rollenspiel), aber wie ich in meinem letzten Beitrag geschrieben habe, würde Juls Vorgehen bedeuten, dass die Spieler den Plot kennen. Nur dann kann ich mich bewusst dafür oder dagegen entscheiden. Wie soll das denn sonst funktionieren?

Aber wenn ich mit anderen interagiere, dann bringe ich doch das Abenteuer voran. Ich verstehe Eure Auffassung von Rollenspiel nicht. Die beiden aspekte könne auch mal kollidieren. Beispiel: Gruppe reist zu einer Stadt, weil vom Fürsten eingeladen. Da es im besten Haus am Platz kein Zimmer mehr gab und der Gastonom nicht bereit war das Haus zu verkaufen verläst der Char den Ort wieder. Damit ist der Char aus dem Plot, es gab ein Seuche und die Abenteurer sollten infiziert werden usw. In solchen Fäll Ich kapiers noch immer nicht. Warum ist das gegen den Plot oder Abenteuer? Weil der Char sich damit gerade aus dem Plot befördert hat. Das ist doch völliger Blödsinn. Woher weißt Du oder sonst ein Spieler was der Plot ist

Aber wenn ich mit anderen interagiere, dann bringe ich doch das Abenteuer voran. Ich verstehe Eure Auffassung von Rollenspiel nicht. Die beiden aspekte könne auch mal kollidieren. Beispiel: Gruppe reist zu einer Stadt, weil vom Fürsten eingeladen. Da es im besten Haus am Platz kein Zimmer mehr gab und der Gastonom nicht bereit war das Haus zu verkaufen verläst der Char den Ort wieder. Damit ist der Char aus dem Plot, es gab ein Seuche und die Abenteurer sollten infiziert werden usw. In solchen Fäll Ich kapiers noch immer nicht. Warum ist das gegen den Plot oder Abenteuer?

Ja, das ist schon klar. Jul schreibt aber, dass ersteres sein primäres Interesse ist. Und das kapier ich nicht.

Aber wenn ich mit anderen interagiere, dann bringe ich doch das Abenteuer voran. Ich verstehe Eure Auffassung von Rollenspiel nicht.

Ich bin verwirrt. Gerade wenn Du Rollenspieler bist, müsste Dich doch der Plot interessieren Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, ich meine das für mich nicht das Abenteuer/Ziel wichtig ist, sondern die Rolle auszuspielen. Das hab ich auch so verstanden. Ich verstehe es trotzdem nicht. Ich spiele ständig meine Rollen aus indem ich den Plot und das Abenteuer löse Ja aber bei mir ist der Fokus auf der Rolle und nicht auf der Lösung des Abeneteuers. Sorry, es geht mir einfach nicht in den Kopf. Ich weiß nicht wie ich beides voneinander lösen und eines von beiden präferieren kann. Ist doch beides das Gleiche. Du verwirrst mich immer mehr.

Ich bin verwirrt. Gerade wenn Du Rollenspieler bist, müsste Dich doch der Plot interessieren Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, ich meine das für mich nicht das Abenteuer/Ziel wichtig ist, sondern die Rolle auszuspielen. Das hab ich auch so verstanden. Ich verstehe es trotzdem nicht. Ich spiele ständig meine Rollen aus indem ich den Plot und das Abenteuer löse

Ich bin verwirrt. Gerade wenn Du Rollenspieler bist, müsste Dich doch der Plot interessieren

Mittlerweile dürfen ja alle testen

In Kampagnen gint es eh keine Motivationsprobleme. Und auf Cons schneidere ich die Abenteuer den Charakteren auf den Leib oder spiele den Ball zurück: "Sag Du mir, warum Dein Abenteurer Interesse an dem Abenteuer hat." Dadurch ergeben sich auch gleich wieder interessante Optionen im Abenteuer selbst.

Das find ich interessant. Ma Kais Tipps und meine widersprechen sich völlig. Das was Ma Kai beschreibt mache ich gerade bei hochgradigen Abenteuern überhaupt nicht.

Sodele, ich hab mal aufgeräumt. Die vergangenen Testipps hab ich gelöscht. Viel Spass Die 1. Bundesliga wird rechtzeitig angezeigt werden.

Ich hätte keine Probleme mich für's leiten bezahlen zu lassen. Das hab ich sogar ein paar Jahre gemacht und so mein Hobby finanziert. Ist doch klasse, für etwas Kohle zu bekommen, das man gern macht. Ich hab auch schon auf Midgard Cons geleitet weil ich scharf auf das Geschenk war und es sein lassen, weil der betreffende Con eh nix bietet das mir gefällt. Ich leite zwar auch auf Cons für Geschenke die mir nicht gefallen, wenn ich aber nicht weiß ob ich leiten mag oder nicht, ist ein SL-Geschenk der richtige Köder.

Ich hab nur einen Tipp: Kenne Dein Abenteuer. Kenne Deine NSCs in- und auswendig. Du musst gut im improvisieren sein. Du musst Deine Welt gut genug kennen um alle erdenklichen Aktionen der SC in Reaktionen der Spielwelt umsetzen zu können. Vergiss also die Denkweise der klassischen Abenteuer. -- Mobil gesendet, daher: Korrigieren kostet Akku - Be green

Ja eben, es gibt kein Problem. Deshalb muss man ja auch keins draus machen. Ich mag auch nichts einfach wegwischen. Aber es wird immer Leute geben, die keine Runde finden und es wird immer SL geben, die ihre Runden wieder abhängen. In dem Zusammenhang empfinde ich das langsame Sterben der Con-Kampagne und Turnierabenteuer als angenehm. Als die noch gut liefen, war die Rundenfindung freitags eine echte Herausforderung.