Abd al Rahman

Nee, es gibt keine Regeln dazu.

Du machst den gleichen Fehler wie das Regelwerk. Es braucht keinen eigenen Band. Warum glaubt ihr denn immer, dass mehr Auswahl immer mit mehr Regeln verbunden sind? Wie ich mehrfach schrieb: Weniger ist mehr.

@Eri Man muss um etwas freier zu regeln nicht alles kleinteilig beschreiben. Da ist weniger tatsächlich oft mehr.

@Rosendorn Mir geht es nichtmal darum Regeln für alles und jeden zu haben. Ich hab eigentlich gedacht, dass bevormundende Regelwerke (also xy ist nur für NSC) der Vergangenheit anghören. So ein Satz ist doch völlig überflüssig.

Dann sollte man eine Regel schreiben, die einem sagt: Wer nicht im Alter von XYZ schon auf +14 gelernt hatte, der kann später ZZZ nur noch auf + 18 lernen. Und die Meister-Sachen kann man erst ab +19 fertig. Diese Altersregel ist dann bei Elfen und Zwergen zu modifizieren. Frage bleibt: Ist es wirklich so, dass man wirklich was nur in der Jugend lernen kann... Warum kann ich nicht mit meinen fast 50 Lenzen (also Bestager) nicht ganztägig Violinenunterricht nehmen und ein Meister werden? OK, die benötigten Gw und Gs Werte sowie Int mal vorrausgesetzt. Zt braucht man ja wohl nicht für Violine.. Der Regelautor macht's ja sogar selbst vor wie sowas geht. Siehe Weltentor: "Weltentor ist ein ausgesprochen schwieriges Zaubersiegel und kann nur von Thaumaturgen und Runenmeistern gelernt werden, die wenigstens Grad 30 erreicht haben." Das ist der richtige Ansatz.

Nein. Was am Körper getragen wird unterliegt den in den Regeln aufgeführten Beschränkungen (ok, das ist zumindest mein Regelverständnis).

Das habe ich auch bereits bemerkt und zähle es zu den weniger gelungenen Punkten des MYS. Das gab es m.W. in Midgard bis jetzt (fast) noch nie. Das stört mich persönlich jetzt weniger. Es wäre schöner gewesen, wenn man jeweils den kompletten Text im Mysterium hätte, aber wie gesagt, irgendwann kennt man die Wirkungsweise der Zauber. Das dürfte nur für Einsteiger etwas unglücklich sein.

Ich kann mir das nicht vorstellen. Sonst würde in den Regeln eine allgemeinere Formulierung stehen. Mir kann keiner glaubhaft machen, dass man 12 Stunden lang mit einem Siegel auf den Fußsohlen (bzw. 3 Tage lang wenn das auch auf die Sohlen der Stiefel geht) rumlaufen kann, es aber so schwierig sein soll eine Armbinde anzulegen ohne das Siegel unbrauchbar zu machen. Mal davon abgesehen: Das anlegen von Kleidung kann jeder machen. Siegel zeichnen nur der Thaumaturg.

Du hast mehr zu beachten. Siegel: Detaillierte Auflistung von Körperstellen. Bei Salzen die Regeln für mehrere Salze im Zielgebiet. Das widerspricht dem Ziel weniger Komplexität in die Regeln zu bringen. Die Anzahl der Stellen im Regelwerk in denen man nachschlagen muss wurde auch nicht reduziert - um die Wirkungsweise eines Zaubers nachzuschlagen brauchst Du zwei Regelwerke (was ich jetzt nicht als schlimm betrachte - irgendwann kennt man die Regeln auswendig).

Für mich sind Formulierungen wie "Können nur NSC erlernen" in einem Grundregelwerk eine Bankrotterklärung der Regeln. Sowas kann sich eigentlich nur im Kontext der Spielwelt ergeben. Das hat in Regeln nichts zu suchen. Die Gründe sind irgendwie auch immer an den Haaren herbeigezogen. Verschollenes Wissen? Kann wiederentdeckt werdem. Man muss lange forschen? Und was ist wenn sich ein SC die Zeit nimmt? Man kann in den Regeln die Rahmenbedingungen stecken die notwendig sind um ein Ziel zu erreichen. Oder man kann auf Konsequenzen hinweisen wenn SC über x oder y verfügen.

Es steht nirgends, dass das Siegel auf die Haut muss. Es steht auch nirgends, wie das Siegel auszusehen hat. Es kann verschnörkelt auf der Brust sein, und es reicht, wenn man von dort ausgehend eine Linie zieht, so dass der gesamte Oberkörper "umrundet" wird (und dadurch der Rückenslot belegt wird). Das Siegel einfach auf ein Stück Papier zeichnen und dorthin kleben wo man es brauch, danach abziehen und ein neues Siegel aufkleben. Siegel-Sticker Mfg Yon PS: Mit Einhörnern, Hasen und kleinen Bären drauf! Mein Problem ist vor allem, dass M5 mit dem Designziel gestartet ist Regeln zu verschlanken, sie einfacher zu machen. Bei Siegeln und Salzen wurde das Gegenteil gemacht. Es gibt mehr Regeln die zu beachten sind.

Die Regeln sollen nicht einschränken was Spielerfiguren erreichen können. Das ist Aufgabe der Spielwelt und/oder des Gruppenvertrags.

Ich kann mir mehrere Möglichkeiten vorstellen, schließlich sind die Arme ja recht lang und nirgendwo steht, dass es den ganzen Rücken bedecken muss. Viel wichtiger aber: Du interpretierst aus dieser Regelpassage einen Nachteil, der so nirgendwo beschrieben wird, und stellst hinterher fest, dass die Regeln nicht gelungen seien. Das machst ausgerechnet du, der sonst immer schreibt, er mache das, was in den Regeln steht und gut für die Spieler sei, und irgendwelche Interpretationen, vor allem solche zum Nachteil der Spieler, interessierten ihn nicht und seien unsinnig. Da komme ich dann nicht mehr hinterher. Die Siegel können eh nicht groß sein. Sonst müssten sie eher mit nem Malerpinsel aufgetragen werden Ich werd die Regeln in meiner Hausrunde zum Großteil eh ignorieren, falls mir meine Spieler zustimmen. Trotzdem such ich nach Interpretationen die den Spielern mehr möglichkeiten erschließen.

Es steht nirgends, dass das Siegel auf die Haut muss. Es steht auch nirgends, wie das Siegel auszusehen hat. Es kann verschnörkelt auf der Brust sein, und es reicht, wenn man von dort ausgehend eine Linie zieht, so dass der gesamte Oberkörper "umrundet" wird (und dadurch der Rückenslot belegt wird). "Weniger kleinklein wäre besser gewesen" Und dennoch forderst du für alles eine genauestens begründete Erklärung. Ich hätte mir was einfaches gewünscht. Wie z.B. "Maximal fünf Siegel pro Wesen." oder: "Das Zielobjekt eines Salzes muss gesehen werden oder das Salz wird per Zufall bestimmt." Oder was ähnliches.

@Prados Amulette sind jetzt nicht soo teuer. Das ging zwar schon unter M4, dafür war der Thaumaturg aber wehrlos. Ich habs im Schwampf gerade geschrieben: Ich find die Thaumaturgie viel zu viel verregelt. Weniger kleinklein wäre besser gewesen. So seh ich nur die unklaren Regelungen. Und zum ausziehen: Wie pinselt ein Thaumaturg die Marmorhaut auf seinen Rücken? Entweder das geht nicht wenn es auf die Haut muss oder er muss das was er anhat ausziehen um das Siegel auf den Rücken das Kleidungsstücks zu zeichnen.

@Prados Siegel wurden bei uns schon immer beschränkt. Ok, jetzt nicht auf 5 sondern nach plausibilität (man hat halt nur zwei Handflächen und ein Augenpaar). Aber mit 5 kann ich auch gut leben. Wo ich mir an den Kopf fasse (es sei denn es ist ein Fehler im Text): Ein Thaumaturg muss sich ausziehen um sich mit Marmorhaut zu versorgen (so Siegel wirklich auf Kleidungsstücke aufgebracht werden können). Dann schau Dir mal Salze an. Die Anwendbarkeit von den eh schwachen Salzen wird drastisch reduziert, dafür bekommen Thaumaturgen Runenplättchen und Feuerkugeln als Augenblickzauber - quasi ein Nobrainer wenn ich mal den Onlinejargon verwenden darf. Das alles wirkt nicht gerade ausgegoren, so hier nicht noch das ein- oder andere Erratum verborgen ist. Mir scheint als fehlten Tests, die die Grenzen ausloten.

So sehr ich M5 und das Mysterium mag und so sehr ich beim Thaumaturgen diverse Anpassungen (Amulettreduktion z.B) begrüße, wirken die Regeln auf mich in diversen Details unausgegoren und nicht austeichend getestet. Wenn ich eine Rezension schreiben würde, käme bei Thaumaturgie ein Verriss heraus.

Warum nicht so? Es wäre eine klare Antwort auf Regelebene: 'Die Regeln möchten nicht, dass normale Spielerfiguren in der Lage sind, solche Artefakte herzustellen.' Weil Regeln nicht dazu da sind plausible Handlungsoptionen einzuschränken. Wenn ich mir anschaue was mit Runenplättchen so alles geht fällt mir kein plausibler Grund ein, warum ich sie nicht mit Pfeilen verbinden kann. Ich fand Runenbolzen und Runenplättchen unter M4 zu stark. Dort waren sie aber wenigstens noch an Binden gebunden.

Es fehlt eine wichtige Ergänzung: Ausschließlich Nichtspieler-Zauberer können Runenbolzen herstellen (vgl. S. 126 im Mysterium). Grüßer Prados Weiß ich. Mir ist nur unklar, wie ich einem Spieler verbieten soll ein Runenplättchen mit einem Pfeil oder Bolzen zu verbinden außer "geht nicht". Nicht verbieten, einfach "Ja, aber..." "Klar kannst du das Runenblättchen mit dem Pfeil oder Bolzen verbinden, aber es gibt eine 66%-Chance, dass es in deinen Händen zerbricht." Wenn du ganz fair bist, kann der Prozentwert noch um ein Zehntel der Ge der Spielfigur modifiziert (erleichtert) werden. Wie lange bist Du Spielleiter? Entweder hat man in die Spielweltlogik eingebettete Regeln wie z.B. Namensmagie benötigt Zaubertalent > 100 oder Spieler finden früher oder später einen Weg wie sie doch ihr ersehntes Ziel erreichen. Das ist völlig legitim. Das lässt man entweder zu oder reduziert seine Argumentation dann doch wieder auf "geht nicht". Das hilft weder mir als erfahrenen Spielleiter (ich fass mir an den Kopf und mach ne Hausregel die es passend macht) aber noch weniger hilft es einem Anfänger auf dem Spielleiterposten.

Es fehlt eine wichtige Ergänzung: Ausschließlich Nichtspieler-Zauberer können Runenbolzen herstellen (vgl. S. 126 im Mysterium). Grüßer Prados Weiß ich. Mir ist nur unklar, wie ich einem Spieler verbieten soll ein Runenplättchen mit einem Pfeil oder Bolzen zu verbinden außer "geht nicht".

Dieser Satz (ohne den Klammerinhalt) mit seinem kreativen Regelauslegungsgedanken ist sehr schwer zu verstehen (anders gesagt: wirklich ausgesprochen unglücklich formuliert). Kann zum besseren Allgemeinverständnis bitte erläutert werden, was genau damit ausgesagt werden möchte? Ach ja, was Abd meint, ist mir klar - aber nicht unbedingt jedem Leser, der eben nicht weiß, wie um die Ecke gedacht unsere Kamel manchmal so argumentiert... Ups, war ein Schreibfehler. Sollte Runenbolzen heißen und nicht Runenstäbe.

@Merl Ist auch nicht anders wie beim Runenbolzen unter M4. Das konnte auch schief gehen

Ja, würde auch passen.

Nicht ständig. Einmal bemalen und dann mit sich rumtragen reicht doch. Das geht freilich nicht für dutzende Siegel - zumindest kann ich mir nicht vorstellen wie man die sauber transportieren kann. Aber wenn auf Kleidung Siegel bis zu 3 Tagen halten, sind ein paar Stunden doch sicherlich drin.

Das würde bedeuten, dass sich die Begrenzung der Siegel recht leicht umgehen lassen würde. Die Siegel werden halt vorher auf Armbinden, Überwürfen, Gamaschen und Kopftüchern aus dünnem Stoff gemalt und bei Bedarf rasch angezogen.