Einskaldir
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Liest Thema: M5 Einstieg - Wie am besten angehen?
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Vorabsprachen bei Cons
Ein erster Schritt zur "Chancengleichheit" wäre, und auch das hatten wir schon mal, unabhängig von der Plattform ein Freigabetermin für die Vorankündigungen.
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Der Ton im Forum
@Yon Attan Wenn du wirklich meinst, es sei okay, statt dem obigen Zitat in einer Tondiskussion nur den Teil "Hier im Ruhrgebiet ist man ehrlich und direkt. Hier sagt man auch "Du hast dich wie ein Arsch verhalten". Verhalten. Nicht du bist einer. Damit kann man klarkommen, oder eben nicht. Auf jeden Fall weiß man, woran man ist. " zu zitieren, ohne das Bild der Aussage zu verzerren, dann finde ich deinen belehrenden Ton oben besonders bemerkenswert.
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Der Ton im Forum
Yon, du hast mich oben zitiert. Nicht ich mich. Und du hast nur einen Teil zitiert. obwohl es zwei gibt. Ich selbst sehe keinen Grund mich hier zu äußern, sonst hätte ich es längst getan. Aber du hast erst meine Wortwahl angeprangert und dann nur meinen weiteren Zusatz aus dem anderen Strang. Das ist nicht das komplette Bild. Also wenn, dann schon richtig. Sonst steht nämlich obiges Zitat allein und ohne den Zusammenhang. Und das ist nicht fair. Aber geschenkt.r
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Der Ton im Forum
@Yon Attan Ich danke dir für deine Hinweise. Ich kenne sie alle. Ich habe, mit allem Respekt, ein paar Jahre Lebenserfahrung. Und ich bin mit einer Psychologin verheiratet. Du magst dir also vorstellen, dass auch ich die Klaviatur der Mediation spielen kann, wenn ich möchte. Ich kann sehr wohl pacing und leading in der richtigen Gewichtung nutzen, wenn ich denn mag. Solltest du mal eine Karriere als Anwalt anstreben, wirst du feststellen, dass es zum Werkzeugkasten gehört, auch die Art der Kommunikation zu ändern. Und wenn ich schreibe, wie ich schreibe, dann hole ich das jeweilige Werkzeug sehr bewusst aus einer bestimmten Schublade. Manchmal ist das erforderlich. Und auch wenn du das Erfordernis vorliegend nicht siehst, werte ich das anders.
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Vorabsprachen bei Cons
Nicht an dem Punkt des Ausschlusses von Con-Teilnehmern bei freien Plätzen. Ganz genau. Und ich bin immer noch massiv erschüttert, dass, egal aus welchem Grund, so etwas kommentarlos hingenommen wird. Und ich finde es weiterhin bemerkenswert, dass "dumm" und "faul" weniger gewertet werden als "asozial". Es tut mir leid, wenn du "asozial" nicht im Wortsinne werten kannst, wie ich es benutze. Aber genau das ist und bleibt ein Ausschluss von Spielern auf einem Con trotz freier Plätze. "Sich nicht in die Gemeinschaft einfügend, die (Spieler)gemeinschaft schädigend, sich gegen die (Spieler)gemeinschaft verhaltend." Hier im Ruhrgebiet ist man ehrlich und direkt. Hier sagt man auch "Du hast dich wie ein Arsch verhalten". Verhalten. Nicht du bist einer. Damit kann man klarkommen, oder eben nicht. Auf jeden Fall weiß man, woran man ist.
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Vorabsprachen bei Cons
a) Nein, die Diskussion folgte dem Problem. Frag mal die, die stillschweigend den Cons fernbleiben. Aber die sind ja trumptechnisch auch alle Fake-News, nehme ich an? Es ist geradezu eine Frechheit zu behaupten, es gebe erst ein Problem durch die Diskussion. Das Problem ist, dass niemand das Problem ernst nimmt, der es nicht hat. So einfach ist das. Und, nachdem Gras über eine Sache gewachsen ist, der berühmte Ochse kommt und es weg frisst. Und nein, der war ich ausnahmsweise hier mal nicht. Denn ich hab mich beim letzten Rundlauf komplett rausgezogen. Die ganze Diskussion war unnötig. Denn wir alle hatten schon viele gute Vorschläge gefunden. Und es wäre schön, wenn auch die Vorabsprechler endlich verstünden, dass hier schon lange kein Feindbild mehr aufgebaut, sondern lösungsorientiert gehandelt wurde. Es macht müde, immer wieder zu erklären, dass wir über den Punkt "Verbieten" lange hinaus sind. Es gab viele gute Vorschläge, bevor es wieder hieß "Uigbeorn, du bist selbst schuld". Wen wundert es denn da, wenn das Ganze wieder hochkocht? Wir hatten Sachen wie "2 Plätze freihalten" usw. Nicht verpflichtend, aber immerhin. Wobei ich in diesem Jahr feststellen musste, dass das oftmals nur eine reine Absicht am Anfang einer Ankündigung war. Sobald sich 5 oder 6 melden, wurde diese ein oder zwei Plätze sofort wieder gestrichen und die Runde vorab doch dicht gemacht. Finde ich schade, hab ich aber nichts zu geschrieben. Jetzt kann ich das aber mal. Und noch ein letztes Mal. Es geht überhaupt nicht um Vorabsprachen an sich oder sich Charaktere vorher schicken zu lassen. Es ging nur, einzig und alleine darum, eine stattfinde Runde mit noch zwei oder drei offenen Plätzen auf dem Con nicht auffüllen zu wollen. Die Runde für Leute vor Ort, die etwas zum Spielen suchen, nicht zu öffnen. Das geht gegen jedwedes Conprinzip, so wie ich einen Con verstehe. Als Gemeinschaftserlebnis unter Gleichgesinnten oder Freuden. Und sorry, aber Charakterbögen lesen und mal kurz zu fragen, klaut wertvolle Spielzeit? Der Verlust von 10 Minuten Einlesen und sprechen ist mehr wert als drei Spieler einen Spieltag auf einem Con rumsitzen zu lassen? Das ist die Erläuterung zu dem Ausschluss? jul, du beleidigst meine Intelligenz. Und deine eigene. Erzähl mir doch nicht, du könntest nicht zwei Spieler dazu nehmen. Das hast du doch bisher nach eigenem Bekunden immer so gemacht. Diesen Ausschluss gab es vorher nie von dir. Das ist einfach albern. b) Sicher nicht. Aber auch das haben wir schon alles besprochen. Einfach mal nachlesen. Aber dein Vorschlag, eine interne Zwangsbenutzergruppe zu eröffnen für die Vorabsprachen, wäre sicherlich eine massive Ausgrenzung. Da gebe ich dir recht.
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Vorabsprachen bei Cons
Hast Du, danke. Leider stand da nichts zu dem obigen Zitat drin.
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Vorabsprachen bei Cons
Ja, genau Einskaldir. Nicht jul. Der jul kann die anderen als "dumm" und "faul" bezeichnen. Aber der Einskaldir ist der Bösewicht. Da hat der Tag Struktur. Aber Freundschaftsbande sind halt besonder stark. Ich hab daher Verständnis.
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Vorabsprachen bei Cons
Das mag sein. Du hast dich auch schon vor einiger Zeit mal in einem dieser Themenstränge für mich mit einer Aussage völlig disqualifiziert. So ist das halt.
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Vorabsprachen bei Cons
Nein. Nicht in diesem Fall. Nicht wenn es eine Sanktionsmaßnahme ist.
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Vorabsprachen bei Cons
Ja.
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Vorabsprachen bei Cons
Du missverstehst mich. Ich "erhoffe" mir keine Diskussion. Ich erhoffe mir "Arsch in der Hose" und ein klares Abgrenzen von seiner Haltung.
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Vorabsprachen bei Cons
Mir schon. Jul bezeichnete z.B. genau in diesem Strang Nicht-Vorabsprecher als "blöd" und "faul".
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Vorabsprachen bei Cons
Nein, denn es ist etwas völlig anderes, als reiner Spieler teilzunehmen oder als Leiter, der anbietet, aber dabei zwischen Spielergruppen selektiert, weil ich eine davon für organisationsunfähig halte. Was wäre denn, wenn ich auf meinen Rundenzettel schreibe "Nur attraktive Spielerinnen und Spieler zugelassen"? Natürlich nur, weil ich mich dann beim Leiten wohler fühler.
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Vorabsprachen bei Cons
Ja, ich finde deutliche Worte, lieber Yon Attan. Und ich ziehe nicht den Kopf ein und rechtfertige ein solch spielgemeinschaftsfeindliches Verhalten. Deine Argumente sind extrem schwach. Und ich kann dir auch gerne meinen Unmut erläutern: Ich habe hier die letzten Seiten viel geschluckt. Und nein, ich habe mich nicht wie ein Dreijähriger Verhalten, denn nach juls absurden frechdreisten Kommentaren zu Leuten, die sich nicht vorabsprechen, habe ich was geschrieben? Genau. Gar nichts. Um nicht zu eskalieren. Um zu zeigen, wer sich hier scheiße verhält. Aber jetzt ist Schluss. Wir, und damit meine ich meine "Fraktion", haben hier Kompromissbereitschaft gezeigt. Und man war auf einem sehr guten Weg. Es wurden viele gute Vorschläge gemacht, die für jeden akzeptabel sind. MaKai und ich, vormals sehr gegensätzlicher Ansicht, haben das super hinbekommen. Dinge wie möglichst"2 Plätze freihalten" und so weiter wurden gefunden. Dann kam der Blödsinn auf den letzten Seiten, mit welchem Uigbeorn beleidigt wurde. Selbst schuld sei er usw. Hier sind zumindest wenige entgegengetreten. Aus meiner Sicht zu wenige. Aber ich bin eh desillusioniert, was die Gemeinschaft angeht. Aber das obige ist schon ein starkes Stück! Man kann ein Abenteuer auf bestimmte Leute abstimmen. Von mir aus. Aber zu sagen, niemand kommt auf dem Con mehr rein, selbst wenn ich drei Plätze frei hätte, ist richtig spielgemeinschaftsfeindlich. Und was macht es zur Reaktion eines Dreijährigen? Ich denke, du hast da nicht den Gesamtüberblick, Yon Attan. Erstens hat jul diesen Zusatz bisher nicht gemacht. Bei keiner Runde. Und dann hat er hier die obigen abwertenden Bemerkungen gemacht, für die er auch Gegenwind kassiert hat. Zuletzt am 27.06.2017. Und am 03.07.2017 stellt er dann die Vorankündigung genau so rein, nachdem er hier klar gemacht hat, dass alle nicht Vorabsprecher Idioten sind und deren Verhalten ihr eigenes Problem sei? Na klar. reiner Zufall. Nein, Yon Attan, jul benutzt den Zusatz sehr bewusst. Er ist der Ansicht, alle die sich nicht vorabsprechen, sind selbst schuld, wenn sie keine Runde finden. Und um es denen zu zeigen, geht er auf die nächste Stufe und schließt Leute, die sich nicht vorher um eine Runde kümmern, gezielt aus. Das ist eine Sanktionsmaßnahme und keine spieltechnische Notwendigkeit. Und ich erwarte, dass die Spielergemeinde so etwas nicht unterstützt.
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Vorabsprachen bei Cons
Wenn ein Dreijähriger sich so verhält, kann ich das nachvollziehen. So finde ich einen solchen Aushang einfach nur spielgemeinschaftsfeindlich. Und ganz ehrlich, ich würde mir wünschen, dass hier mal Conteilnehmer klar Stellung beziehen, und solche Rundenaushänge boykottieren.
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Reichweitenabschätzung
Die zweite Variante halte ich für Blödsinn. Ich kann keine vergleichbare Hektik kreieren, weil ich als Spieler nicht die Figur bin. Die Figur kennt ihr Zauberportfolio in und auswendig. Sie kennt die Parameter. Der Spieler nicht. Man kann das so spielen, wenn das alle toll finden. Aber "Kampfhektik" wird damit nicht simuliert. Nur Regelkenntnishektik. Fände es der SPL umgekehrt cool, wenn ich als Spieler fragen stelle, er muss im Abemteuer blättern, weil er es spontan nicht weiß, und ich drängle rum? "Was denn nun? Kennen sich X und Y? Hallo! Jetzt beantworten! Ja oder Nein?..."
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Spieler- vs Figurencharakter?
Ich weiß es für dich mit. Rosendorn hat es schon angedeutet. Ob jemand wirklich einen Charakter spielt, zeigt sich immer dann, wenn es darum geht, "Arsch in der Hose" zu haben. Und da hört es dann bei den meisten ganz schnell auf. Erst wenn es an die eigene Haut gehen könnte oder zu Einbußen führen könnte, zeigt sich der wahre Charakterspieler.
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Spielverhalten auf Cons eher abenteuerbezogen?
Moderation: So. Der Strang ist wieder offen. Ich bitte euch, beim Thema zu bleiben. Folgende Fragen wurden gestellt: Würdet Ihr auch sagen, dass Ihr auf Cons eher abenteuerbezogen spielt und das mit dem rollenbezogenen schwieriger ist? Oder werden auch für rollenbezogenen Spieler genug Runden angeboten, bei denen klar ist, dass es das Rollenspiel das wichtigere ist und nicht das Abenteuer zu lösen? Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen