Alas Ven

Hey, ich habe auf die Kritik reagiert und mache es dieses Mal das erste Mal so, dass ich EINEN Platz auf dem Con freihalte. Und das, obwohl ein mir sehr lieber Teilnehmer deswegen vielleicht nicht an der Runde teilnehmen kann. Und das bei 1880, wo es noch nicht einmal nach den neuen Regeln gefordert wird, nur, damit man sieht: Ich versuche, für JEDEN auf dem Con ein tolles Spielerlebnis mit zu kreieren. Dass kein einziger Spielleiter auf die Kritik reagiert, ist damit also widerlegt (*gg*),.

Nun ja, mit der Terminfindung ist das so eine Sache... Ich habe selbst gemerkt, als ich mal privat eine Runde mit Leuten aus ganz Deutschland für 1880 versuchen wollte, dass gemeinsame Termine oft sehr, sehr schwer zu finden sind. Wegen der Terminproblematik kam dann die Runde leider nicht zustande, ich war deswegen sehr geknickt. Man muss verstehen, dass für viele Midgard nur eine Freizeitbeschäftigung unter vielen anderen ist. Ich habe beispielsweise noch einen sehr zeitaufwändigen Gospel-Chor, für den wir sehr häufig proben, sogar jetzt in den Schulferien (wir wollen uns an einer Aktion zum Luther-Jahr beteiligen), andere spielen noch intensiv INGRIS, wieder andere haben sehr zeitintensive sportliche Hobbies, und ein Hobby habe ich noch ganz vergessen, dass ich habe - meine beiden süßen, wunderbaren Kinder, die aber auch sehr viel Zeit "fressen". Und dann kommt noch die berufliche Einspannung hinzu. Viele "Midgardianer" reisen beruflich sehr viel, sogar in viele andere Länder am anderen Ende des Erdballs. Jetzt haben sich ja deswegen schon sogar viele Online-Runden etabliert, weil Präsenztermine schon allein für solche Runden kaum noch zu finden sind. Ich selbst bevorzuge aus mehreren Gründen aber Präsenzrunden, schon allein, weil sich dann nicht darum gestritten werden kann, welche Plattform genutzt wird. Ich habe das mal mit einer Online-Runde versucht, und bin daran gescheitert, dass eine gemeinsame Plattform für die Runden nicht zu finden war. Online-Runden sind also für einige auch keine wirkliche Alternative zur Fortführung von Kampagnen auf Cons. Wenn man dann beispielsweise per Zufall erfährt, dass viele Freunde, die man lange nicht gesehen hat, auch auf demselben Midgard-Con sind und man eine Runde hat, die als Kampagne irgendwo noch weitergespielt werden sollte, und zufällig da dann die meisten sind, mit denen man gespielt hat, kann ich mir schon vorstellen, dass das eine ziemliche Erleichterung ist, weil dann nicht erst monatelang ein gemeinsamer Termin gesucht werden muss. Eine freie Ortswahl ist natürlich auch nicht wirklich gegeben, wenn der Initiator in Sachen Reisen ein wenig eingeschränkt ist (zwei kleine Kinder,eines bald schulpflichtig, wie bei mir, und ein Ehemann, der eine Allergie gegen Katzen- und Pferdehaare hat). Der Initiator hat es sicherlich am liebsten, wenn das Ganze dann bei ihm oder ihr in der Nähe stattfindet. Eine Reise nach Süddeutschland wäre bei mir mit einem derartigen Aufwand verbunden, dass ich das nur mit den Kindern und dem Ehemann während der Schulferien leisten könnte, was den planbaren Zeitraum auch wieder einschränkt und mit möglichen Spielerinnen und Spielern möglicherweise ebenfalls kollidiert. Das war jetzt für Dich @Uigboern, nur eine Erklärung, warum der eine oder die andere Kampagnen eben gern auch auf Cons fortsetzt. Du sagtest ja, Dir sei das schwer verständlich PS: Ich hoffe, dass Du es noch in meine Runde schaffst. Du warst ja der Grund, weswegen ich mir den Film überhaupt angesehen habe und dann auf die Idee gekommen bin, daraus ein kleines, witziges Western-Abenteuer zu machen.

Generell finde ich es sehr unschön, wenn man sich gegenseitig Beleidigungen an den Kopf wirft, vor allem in der Öffentlichkeit. Gut, vielleicht nicht im rechtlichen Sinne Beleidigungen, aber eben, wenn ein extrem scharfer Ton angeschlagen wird, der eigentlich einfach nicht angenehm zu lesen ist. Ich habe das leider teilweise im Eifer des Gefechtes auch schon einmal gemacht, aber ich war stark genug, mich bei der betreffenden Person privat zu entschuldigen. (Und die Entschuldigung meine ich immer noch so, @blaues Feuer - Anstand muss sein!). Es ist ein Zeichen von Stärke, Fehler zuzugeben, vor allem in unserer Kultur, die so einen eher schlechten Umgang mit Fehlern hat. Es hat auch keine schöne Außenwirkung. Wenn das jemand liest, der vielleicht von einem anderen Rollenspielforum kommt, wird der sicherlich extrem abgeschreckt. Wenn wir hier auch andere potentielle Spielerinnen und Spieler begeistern wollen, finde ich, ist Mäßigung in jedem Falle angebracht. Egal, aus welcher Region Deutschlands wir kommen - wir Deutschen gelten ohnehin bereits im Ausland als extrem direkt und furchtbar effizient, was unser Kommunikationsverhalten angeht. In dem Sinne: Vertragt Euch! Und wenn Ihr das nicht könnt, zeigt wenigstens Anstand! Vergesst nie, dass am anderen Ende des Schreibens auch ein Mensch sitzt, mit Gefühlen und mit eigenen Vorstellungen. Und wenn jetzt jemand kommt und sagt, manchmal gelingt Dir das aber auch nicht, hat der Recht. Aber ich versuche, mich zu bemühen, und wenn mir jemand den Kopf wäscht, habe ich auch die Größe, einzusehen, wenn ich über das Ziel hinausgeschossen bin.

Zum Beispiel bei vielen Cons alle Eltern mit schulpflichtigen Kindern und alle Lehrer.

1. Vermutlich ohne Vorabsprachenmöglichkeit in Foren, mit Telefonketten usw., wenn Vorabsprachen laufen sollten. Vielleicht gab es früher auch mehr Spielleitermikado. Ich habe damals noch kein Con besucht. Spielleitermikado ist mir zuwider. 2.Für mich machtest Du immer mehr den Eindruck, dass es Dir ohne Vorabsprachen besser gefällt. Wenn andere einen anderen Eindruck von Dir hatten, bin ich nicht dafür verantwortlich. 3.Was wäre denn in Deinen Augen sinnvoll? Zu sagen, es wäre so toll ohne Vorabsprachen, wenn ich das nicht finde, oder einfach nichts zu schreiben, wenn ich denke, dass es in eine Richtung geht, die mir nicht passt?

An alle: Was wollt Ihr eigentlich mit dieser Diskussion erreichen? @Abd: Wenn Du die Vorankündigungen schließen willst, ist das Dein gutes Recht. Da kann Dir keiner was. Das musst Du auch nicht tausendfach ankündigen. Dass eine solche Entscheidung Konsequenzen haben kann, ist Dir sicherlich klar und sollte Dir klar sein. @Blaues Feuer und Co.: Wenn es Euch nicht gefällt, dass es Vorabsprachen gibt, organisiert doch mal spaßeshalber ein Con ohne Vorabsprachen. Dann können wir ja sehen, ob ein Spielleiter-Mikado kommt oder nicht. Und ob Ihr an einem solchen Con viel Beteiligung habt oder nicht. @alle Anderen: Warum gibt es hier eigentlich derartige Diskussionen, und bei allen anderen Cons, die ich bis jetzt besucht habe, wo es das Gemisch-Vorabsprache-Direktankündigung gibt, nicht? Warum haben eigentlich die anderen Cons damit keine Probleme, Ihr hier aber schon? Und warum gibt es teilweise hier so einen rauhen Ton, dass man denken könnte, die Leute, die bisher Vorabsprachen gemacht haben, sind auf Cons nicht erwünscht? Geht es überhaupt noch darum, etwas für die Spieler zu verbessern, oder nur noch darum, die eigene Meinung um jeden Preis durchzusetzen?

Man kann dieses Problem nicht einfach ignorieren. Denn das rächt sich hinterher.

Ist es nicht. Aber die Vorabsprachen sind es prinzipiell auch nicht . Und auch die Diskussion nicht. Deswegen ja auch mein Vorschlag, diese unsägliche Diskussion zu schließen.

Vielleicht wird die Orga sogar mit weniger Anmeldungen zu kämpfen haben, weil sich die Leute, die bisher mit Vorabsprachen gearbeitet haben, unerwünscht fühlen. Und einige Cons werden einschlafen. Aber vielleicht ist genau das ja gewünscht, wurde doch ohnehin gesagt, dass es zu viele Cons gibt.

Die erste Konsequenz wird sein, dass möglicherweise weniger Vorankündigungen stattfinden. Aber möglicherweise wird die zweite auch sein, dass viele Runden gar nicht mehr angeboten werden. Es mag Leute wie mich durchaus häufiger geben, die sich eben nur trauen, wenn sie wissen, dass es Interessenten für ihre Runden gibt. Schon jetzt habe ich bei einem Con mit wenig Vorankündigungen ein sehr unangenehmes Spielleiter-Mikado miterlebt. Das wird sich mit Sicherheit häufen. Und dann haben wir die Diskussionen: "Wieso ist hier immer Spielleiter-Mikado" "Warum hängt keiner Runden aus" "Warum gab es früher mehr Runden?" Und dann wird man sich an die alten Zeiten mit den Vorabsprachen wehmütig erinnern. Jetzt ist das noch allen egal. Aber wenn die Zeit kommt, wird man vielleicht an mich denken - oder auch nicht. Und dann wird es wieder nervige Diskussionen geben. Ich werde mich dann gemütlich zurücklehnen und denken: Ihr könntet ja mehr Leiter haben, aber Ihr wollt nicht.

Vielleicht würde es viel glücklicher machen, derartige DISKUSSIONEN zu schließen. Ich kenne diese Diskussionen auch von Nicht-Midgard-Con-Foren nicht. Obwohl es da auch Foren gibt und es sowohl bei den Cons, die ich besucht habe, Vorankündigungen UND Spontan-Aushänge gab, und zwar unisono. Im Übrigen finde ich es toll, dass die Organisatoren der Cons sich die viele Arbeit damit machen. Vielen Dank auch dafür.

Bist Du auch nicht. Es ist nur eine Konsequenz. Und ein Dankeschön. Auch, wenn es nicht Deine Verantwortung ist, kann es dennoch eine Konsequenz sein. Wenn meine Lieblingspizzeria schließt, und ich dann keine Lust mehr habe, Pizza essen zu gehen, ist das ja auch nur eine Konsequenz. Sie ist nicht dafür verantwortlich, dass ich keine Pizza mehr essen mag, weil das Essen mir woanders nicht schmeckt. Aber eine Konsequenz ist es schon. Und vieilleicht würde ich mich beim letzten Essen auch für die Zeit bedanken, wo ich immer wieder da gern gegessen habe.

Vielen Dank, dass Du uns den Service der Vorabsprachenmöglichkeit so lange geliefert hast. Er hat mir Mut gemacht, überhaupt Abenteuer anzubieten. Ohne diesen Service werde ich sicherlich mein Angebot in der Form nicht mehr machen können, das heißt, ich werde nicht mehr auf Cons leiten. Für die Zeit, wo ich auf Cons geleitet habe, hat es mir Spaß gemacht. Aber ohne dass ich weiß, dass es Interessenten für meine Abenteuer gibt, mag ich kein Abenteuer anbieten. Die einzelnen Cons haben dafür keine Infrastruktur geschaffen. Du hattest das. Ich habe sie gern genutzt.

Dagegen spricht -man hat für Neulinge keine Möglichkeit mehr, dass sie an Runden teilnehmen, die vorabgesprochen sind -man hat teilweise weniger Rundenangebote, weil einige vielleicht nur mit Vorankündigungen anbieten wollen, beispielsweise ich -man hat teilweise noch mehr noch intensivere Vorabsprachen im privaten Bereich -man wird noch mehr Diskussionen über volle Rundenzettel haben, und noch unschönere, mit noch unschönerem Tonfall Dafür spricht -man hat seine Ruhe vor Ansprachen wegen Vorabsprachen, die unglücklich formuliert sind -man ist nicht verantwortlich dafür, dass sich teilweise eben vorabgesprochen wird, wenn man Forumsleiter ist, und kann sich da herausziehen

@Blaues Feuer: Das war nur darauf bezogen, was ich persönlich auf anderen Cons erlebt habe. Aber um auf die Regelungen zurückzukommen: Unisono war bei allen Cons, die ich je besucht habe, eine Mischung aus Vorankündigungen und Direktankündigungen vor Ort möglich. Beim NordCon in Hamburg kann man Runden vorankündigen und auch sich selbst einschreiben für Runden. Hat sich meines Erachtens nie jemand drüber beschwert. Auch vor Ort war das Angebot meist groß, und wenn man nichts findet, gibt es da eben viele Alternativen. Auch beim Sparren-Con, bei dem Leute teilweise auch übernachten können, aber es fast nie tun, kann man seine Runden ankündigen. Beschwerden gab es keine. Beim Feencon gibt es die Möglichkeit zwar nicht direkt, aber man kann sich wohl darüber unterhalten. Volle Rundenzettel gibt es da auch.

Bei anderen Cons auf denen ich war gab es für mich andere Voraussetzungen. Im Bielefelder Sparrencon, das kein Übernachtungscon für mich war, konnte ich einfach nach Hause fahren, wenn da nichts für mich los war. Beim Hamburger NordCon gibt es eine Menge Alternativangebote, die man wahrnehmen kann, wenn man keine Runde findet, Workshops, LARP gucken u. ä. Und ich weiß, wenn ich da Midgard oder Vampire anbiete, sind die Runden in Kürze voll, das war immer so, schon vom ersten Con an. Und wenn nicht? Bin ich zwar traurig, aber gehe dann auf einen coolen Workshop oder gucke mir eine Gruppe an oder mache eine tolle Lesung von einem Super-Fantasy-Autoren mit oder, oder , oder. Midgard-Cons haben solche Alternativ-Programme nur sehr selten. (Blankenheim hatte die Falken-Show, aber das war auch etwas ganz Besonderes). Aber das kann man bei eher kleineren Cons auch nicht verlangen. Vergleichbar wäre da von der Größe nur das Feencon, aber da würde ich nur hingehen, wenn ich wüßte, dass Ingo Schacht da eine Runde leitet, und den anrufen, der müsste mich dann vorab in seine Runde aufnehmen!;-)

Doch.

Ich finde, dass jeder Spielleiter selbst entscheiden kann, ob er oder sie vollkommene Vorabsprache macht oder nicht. Der Spielleiter bestimmt über sein Leiten, da habe ich ihm oder ihr nicht reinzureden.

Ich denke, dass JUL eine Runde nur anbietet, wenn sich genug Interessenten melden, finde ich völlig legitim. Das habe ich auch schon so gemacht. Der Ton mag da ein anderer gewesen sein. Aber ich denke, dass es vollkommen legitim ist , zu sagen, ich mache keine Runde, wenn ich im Vorfeld schon merke, das will keiner spielen. Damit habe ich noch nie ein Problem gehabt. Mir macht es auch keinen Spaß, irgendwo zu stehen, und keiner kommt, vor allem, wenn ich das hätte vorher wissen können, weil sich eben keiner bei mir zum Spielen gemeldet hat. Ich habe JUL so verstanden, dass er genau das gemeint hat. Er hat es vielleicht unglücklich formuliert, aber ich stehe dazu: Ich biete auch keine Runden an, wenn ich vorab keine Interessenten habe. Eine Runde habe ich so auch schon einmal wieder gecancelt, weil ich niemanden hatte, der sich dafür interessierte. Und ich hatte auch angekündigt, wenn sich nicht mindestens 3 Spielerinnen oder Spieler vorab melden, mache ich die Runde nicht, weil ich dann denke, es gibt nicht genug Interessenten. Ich sehe prinzipiell in einer solchen Ankündigung kein Problem.

Dazu schreibe ich Dir gleich noch eine PN

Ich bin vollkommen fassungslos, dass ein Spieler gegen einen Spielleiter einen Boykottaufruf hier im Forum starten kann und das einfach so stehen gelassen wird. Erstens: Wenn einem bei einer Spielankündigung der Ton nicht passt, kann man den, der da schreibt, auch privat anschreiben. Zwei erwachsene Menschen können so etwas auch privat miteinander klären. Zweitens: Wenn ein Spielleiter sich die Arbeit macht, eine Leitung anzukündigen und das durchzuziehen, ist das eine tolle Sache, prinzipiell immer. Auch, wenn man das "wie" vielleicht nicht mag, sollte man so viel Respekt vor der Person zeigen, dass man da eher freundlich und höflich vorgeht .Die Wortwahl der betreffenden Person war absolut untragbar. Drittens: Wir alle sind hier, um miteinander Spaß zu haben. Wer Boykottaufrufe startet, will anderen den Spaß verderben. Das kann doch nun wirklich nicht sein. Mein Appell: Denken wir doch bitte alle mal daran, dass wir hier ein gemeinsames Hobby ausüben und gemeinsam spielen wollen. Wir wollen alle zusammen Spaß haben. Wir sollten nicht dafür sorgen, dass einige Leute sich am Ende hier vollkommen ausgeschlossen fühlen. Kurz: Boykottaufrufe gegen andere Spielleiter gehören sich nicht!

Nur wegen der Vorabsprachen hier im Forum bin ich wieder auf ein Con gefahren (beim ersten war ich ohne, es war eine Katastrophe!) , nur wegen der Vorabsprachen hier im Forum biete ich bei meinem nächsten Con eine Runde 1880 an. Mittlerweile würde ich jedem raten, der genug hat von den Diskussionen, die hier laufen, einfach den Strang zu schließen. Die wichtigsten Argumente sind ausgetauscht. Bei vielen sind die Fronten derartig verhärtet, dass Verständnis für die andere Position kaum mehr aufgebracht werden kann. Und der Ton wird immer rauher (siehe Einskaldir).

Was ich dann befürchte, ist, dass die Vorabsprachen sich ins Private verlagern. Das heißt, man schreibt Freunde an und fragt, ob sie auf den und den Cons sind, nimmt dann die heraus, die auf demselben Con sind, stellt denen die Abenteuerideen vor und erstellt mit ihnen ein Doodle, und macht das sogar vielleicht so, dass an einem Tag der eine Freund leitet, am nächsten Tag der nächste Freund und am nächsten Tag der nächste Freund. Dann hat man drei Runden, die aber zum größten Teil oder vollständig bereits voll sind, die man dann so auch aushängt. Neulingen wird so gar keine Chance mehr geboten, nicht einmal solchen, die mal im Forum gucken, von Vorabsprachen zu profitieren. Das Problem mit den vollen, ausgehängten Runden, erledigt sich so nicht . Es gibt lediglich weniger Chancen für Neulinge, die vorabgesprochenen Runden mit zu besuchen, die Cons werden noch mehr zu einer geschlossenen Veranstaltung, wer neu ist, hat auf Planung gar keine Chance mehr und muss hoffen, etwas vor Ort zu finden, oder er muss sich ebenfalls so auf diese Weise mit seinen Freunden absprechen. Das Resultat wären also noch mehr volle Rundenzettel, noch weniger Neue, die miteinander spielen, noch weniger Möglichkeiten, neue Leiter kennenzulernen und noch weniger Möglichkeiten für Neulinge, auch für sich einmal auszuprobieren, mit Planung zu spielen oder mit "Vorglühen", was auch sehr viel Spaß macht.

Es ist halt schwierig. Meine Lösung lautet ja jetzt für dieses nächste Con: Vier Leute nehme ich vorab rein, einer kann noch dazu kommen. Aber im Forum darf eben jetzt keiner mehr dazu kommen. Persönlich kenne ich bei der Runde, die ich jetzt anbieten werde, übrigens EINEN Spieler. Der Rest ist Neuland, und ich freue mich auf jeden.

Kannst Du das mal etwas konkretisieren, was Du da beschreibst? So allgemein kann ich da wenig zu sagen....