Eleazar

Wir eigentlich.

Das ist deine Sichtweise und die mag ja auch stimmen, aber die Aussage stammt von Elsa Franke selbst und daher sollte man sie ernst nehmen. Klar gibt es eine Menge weiße oder zumindest seit dem Weltenbuch hellgraue Flecken, aber ich vermute mal, dass die Welt ökonomisch schon extrem abgegrast war: Ein riesiger Teil der Abenteuer spielte in Alba, in Alba oder auch in Alba. Und dafür gab es nun wirklich genügend Quellenbücher. Ein von mir sehr gefeiertes Medjis-Quellenbuch wäre mit großer Wahrscheinlichkeit ein Kassengift geworden. Und nach der fulminanten M5-Schluss-Offensive bei den Veröffentlichungen sind wirklich kaum mehr beliebte Gegenden ohne Quellenbuch. Eine neue Welt bedeutet schon die Chance, viel neues Material unter die Leute zu bringen. Dass das mit der alten Welt in gleicher Weise möglich gewesen wäre, bezweifle ich auch.

@dabba und @Blaues Feuer Ist es so? Das kann möglich sein. Ich habe aber alle Beiträge und Voten im Forum usw. recht aufmerksam gelesen und war zu einem anderen Eindruck gelangt. Gut möglich, dass ich mich getäuscht habe, aber eigentlich würde mich das wundern, wenn ich da so klar daneben läge.

Ich bin Anfang der 80ger mit ein paar Schulfreunden zu einem Briefspieletreffen (Galaxis des Chaos und Welt der Götter) nach Braunschweig gefahren. Da haben wir unsere erste Midgardpartie gespielt - in einer Runde von ca. 30 Leuten! Ich weiß noch, dass meine Figur die Fertigkeit "Sprache" hatte. Auf die Rückfrage "Welche?" gab der SL die Antwort "Egal!". Ich habe keine Ahnung, worum es in dem Abenteuer ging. In jedem Fall hat die Spielleitung erst mal massiv das Feld der Mitspieler ausgedünnt. Wieder zurück zu Hause haben wir uns alle die Midgardregeln gekauft: Die hellgrüne erste Auflage von M1, erster Band. Irgendwann später kam Teil 2 in Ocker raus. Die Runde hielt bis nach dem Abi und dem Zivildienst. Wir trafen uns etwa einmal im Monat für ein Wochenende und zogen fast ohne Schlaf die ganze Zeit durch. Mit dem Beginn des Studiums 1988 dachte ich, dass es dann jetzt mit diesem doch recht schrägen Hobby gewesen wäre und die Nerd-Zeit ihrem Ende zuging. Doch im Gegenteil: Gleich an meinem ersten Tag in der O-Phase geriet ich an einen Typen, der jedem sofort erzählte, dass er Rollenspieler wäre und der auch nicht locker ließ und mich in Göttingen in seine Gruppe zerrte. Binnen kurzer Zeit bildete sich eine Gruppe raus, die sich in den nächsten acht Jahren wöchentlich traf und in den Räumen eines Kopierladens von 19 Uhr bis 1 oder 2 Uhr spielte. Nach dem Studium traf sich diese Gruppe irgendwann wieder und wir spielten zweimal im Jahr ein Wochenende. Dazu kam eine Gruppe bei mir in der Nähe im Wendland, mit der wir wöchentlich spielten. Beide Gruppen gibt es mit einigen Veränderungen bis heute. Ich weiß gar nicht genau, wie ich aufs Forum aufmerksam geworden bin. Ich glaube, durch den Typen aus der O-Phase, der aber im Forum gar nicht wirklich heimisch geworden ist. Ich habe eine Zeit nur mitgelesen und war gar nicht so unbedingt begeistert. Wir haben immer viel mit Hausregeln gespielt und selten bis gar nicht auf der Welt Midgard. Und damals erschien mir die Stimmung hier sehr streng kanonisch zu sein. Dazu kommt, dass ich eigentlich nur gern mit Leuten spielen mag, die ich kenne und mit denen ich harmoniere. Und weil freie Wochenenden bei mir rar und kostbar sind und das Rollenspiel-Gen in meiner Familie so gar nicht auf andere übergesprungen ist, sind Cons für mich auch eher nichts. 2006 habe ich mich aber dann trotzdem registriert. Ich habe in der absoluten Rollenspielprovinz den Austausch im Forum mit Gleichgesinnten zu schätzen gelernt. Auch die Inspiration und die Horizonterweiterung, die man durch den Austausch erfahren kann, gibt mir viel. Ohne das Forum wären die Midgard-Macher, AutorInnen, Gildenbriefschreiberlinge für mich komplett fremd und unbekannt geblieben. Ich hätte nie so was wie die Wölfinge beim Gildenbrief eingereicht. Das Forumshighlight für mich war trotz des letztendlichen Scheiterns das Medjis-Quellenbuch-Projekt. Wenn das fertig geworden wäre, dann wäre das echt ein tolles Ding geworden. Außerdem hatte es echt Eisbergqualitäten: Das, was einigermaßen fertig geworden ist, war nicht mal wenig, aber was an Abstimmungen, Diskussion, Überlegungen und Überarbeitungen noch dahinter stand, das war ein stattliches Vielfaches. Und auch wenn das nichts geworden ist, hat es mich wenigstens motiviert, für mich den Honig rauszuziehen und eine eigene Spielwelt auszuarbeiten und da sogar noch einen Teil meiner alten Briefspielkulturen zu plündern. Ich denke, ohne die Anregungen wäre ich nie so tief und so breit in das Hobby eingestiegen. Dafür bin ich @Abd al Rahman sehr dankbar. Dass das Forum so lange, so gut und so hochwertig geführt wurde, ist ziemlich einzigartig. Ich schätze, dass sich hier ein echter Schatz oder besser eine Goldmine für gute Midgardideen herausgebildet hat, aus der auch neue User eine Menge schürfen können. Und da hat ein Forum einfach eine ganz andere Qualität, als andere, modernere Formen. Und, tada, inzwischen ist das mein 9.901 Beitrag und das fast ohne Schwampf. Danke für dieses tolle Forum und auf in die nächsten 25 Jahre!

Ich verstehe das noch nicht: Soll ein Verein gegründet werden, damit das Forum nicht mehr das Projekt einer Einzelperson, sondern eines Vereins ist? Quasi eine Maßnahme, um rechtlich vorzubereiten, dass das Forum auch ohne @Abd al Rahman s Dabeisein weiterexistieren könnte? Oder geht es um die Finanzierung des Forums? Müssten alle Mitglieder des Forums auch Mitglieder des Vereins sein? Ich habe den Eindruck, da gehen verschiedene Vorstellungen durcheinander.

Ganz so ist es, meine ich, nicht. Wenn ich es richtig sehe, liegen die Lizenzen von M5 auch bei Pegasus. Sie kommen mit der Fan-Lizenz nicht in die Pötte. Du beziehst dich wahrscheinlich auf den Newsletter, aus dem wir nicht zitieren dürfen. Das ist ja offensichtlich eine neuere Entwicklung. Und da liegt das Problem dann tatsächlich an anderer Stelle. Aber schon vorher hatten Händler eine Deadline, bis wann sie etwas rausbringen durften oder Material erstellen durften oder wie lange sie etwas vertreiben durften. Deswegen gab es ja das Crowdfundig oder wurden die Con-Abenteuer vorab gedruckt. Man braucht ja nicht mal "Nein" zu sagen, um Engagement abzuwürgen. Unsicherheit, Aufschieben auf den St.-Nimmerleinstag usw. reichen ja schon. Wer arbeitet schon gern was auf Halde aus, wenn er keine Ahnung hat, ob er das jemals veröffentlichen darf? Und ich meine hier gerade auch Sachen ohne geschäftliches Interesse.

Mist, eigentlich habe ich keine Zeit ... 1.) Ich finde diese Entscheidung hart und problematisch. Erstens legt sie die Spaltung der Community offen, zweitens treibt sie sie auch weiter voran. Und das ist für eine Con, in der man doch friedlich, schiedlich seinen Spaß haben will, blöd, wenn nicht sogar Gift. Hoffentlich treten alle Beteiligten noch mal einen Schritt zurück und bedenken, mit wem sie hier schreiben und was sie einander vorwerfen: Es sind doch weiterhin eure Kumpels und Freunde. Dieselben, mit denen ihr fein und lustig am Tisch gesessen habt. Soll diese Entscheidung wirklich was daran ändern? 2.) Ich finde die Formulierung der Entscheidung der Con-Orga nicht optimal formuliert. Und vermutlich auch nicht ganz "ehrlich" formuliert. War es denn bisher ein Problem, wenn eine Runde Perry Rhodan oder Abenteuer 1880 oder Maumau gespielt wurden? Sicher nicht. Ist es ein Problem, wenn Leute Bogenschießen, Spaziergänge machen oder einfach nur quatschen und kein Midgard spielen? Sicher nicht. Warum sollte es das denn jetzt sein. Ich vermute mal, die Diskussion und die Entscheidung haben allein mit LvD zu tun und diese Entscheidung ist eine Lex Damatu. Man will es argumentativ nur anders verkaufen. Aber das wird schnell fadenscheinig und bietet argumentativ Angriffsflächen zu Gegenrede. 3.) Die Entscheidung ist ohne jede Frage legitim. Jede Orga kann ihre Con so gestalten, wie sie das will. Mit Alkoholverbot, rein vegan, nur mit Gewandung, nur mit M4, ohne Rentner, ohne Kinder ... Das kann man jeweils doof finden, man muss es aber akzeptieren. Da sind Leute, die machen sich die ganze Arbeit. Die dürfen frei entscheiden, wofür sie sich die Arbeit machen wollen und wofür nicht. 4.) Ich finde die Entscheidung als Lex Damatu sachlich richtig oder zumindest inhaltlich nachvollziehbar. Ich weiß nicht, ob ich den Schneid gehabt hätte, selbst so zu entscheiden, wenn ich in der Verantwortung gestanden hätte. Es war klar, dass es Gegenwind geben würde. Es ist klar, dass es gegen die Entscheidung Protest und auch persönliche Vorwürfe geben würde. Und eine Spaltung wird offengelegt und zumindest nicht kleiner dadurch. So eine Entscheidung ist zumindest nichts für Harmoniesüchtige. Warum halte ich eine Lex Damatu (und DSA und DnD...) für nachvollziehbar? Abenteuer 1880 und Perry Rhodan und Maumau laufen seit Jahrzehnten auf den Midgard-Cons mit, ohne dass es irgendeine Auswirkung auf den Charakter der Cons haben würde. Es ist unerheblich, ob eine Runde PR oder 1880 zustandekommt, weil mindestens 90% der Runden richtiges Midgard sind. Selbst wenn mal jemand Vaesen oder Sawage Worlds nur mal zum Kennenlernen anbieten würde, wäre das kein Problem. Gleiches gilt eigentlich auch für eine Testrunde LvD. Dass Problem ist aber: LvD ist angetreten, um Midgard nachzufolgen, es zu ersetzen. So wie der Stand ist, wird der Markteintritt von LvD mit dem Ende des legalen Kaufes von M5-Erzeugnissen einhergehen. Dass es keine Fanlizenz für M5 gibt, hat Projekte abgewürgt, Händler und Kreative ausgebremst usw. Wenn man M5 weiter betreiben möchte, dann erlebt man Pegasus dabei nicht als jemandem, der diesem Bestreben einen Weg ebnet oder die Möglichkeit lässt. Dass muss ein Verlag auch nicht tun, der ein anderes Produkt verkaufen will. Aber wenn ich das Ziel habe, in Zukunft auf einer Con ein weites Angebot an M5 anzubieten, dann muss ich mir überlegen, wie ich mit LvD umgehe. Hier und da eine Runde LvD ist kein Problem für eine Midgard-Con. Aber was ist denn der Zweck von solchen Proberunden? LvD soll bekannt und populär gemacht werden. LvD soll wachsen und auch im Angebot auf den Cons wachsen. Aber die Ressourcen einer Con sind begrenzt: Räume, Spielzeit, Spielleitungen. 5% Runden mit 1880, PR oder LvD sind kein Problem. Was ist, wenn 15% der Runden LvD sind? Wenn es 30% oder 50% sind? Wenn ich vor allem M5 spielen wollte, dann wären auf einmal 50% der Spielzeit und Spielmöglichkeiten durch ein anderes System blockiert. Im Prinzip leidet für mich die Qualität meiner Con. Warum soll ich mir das antun? Warum soll ich das so organisieren? Warum soll ich eine Konkurrenz zu meinem System stark machen? Und wenn die Fragen auf dem Tisch liegen: Wann soll ich das Ruder rumreißen? Ich denke, der Schaden ist geringer, je früher man das macht. 5.) Legenden von Damatu hat derart krass mit den vorherigen Editionen gebrochen, dass es offensichtlich nicht gelungen ist, einen großen Teil der Altfans mitzunehmen. Das zeigt sich in den ganzen Diskussionen und Umfragen hier. Bei allen Problemen der Repräsentativität insgesamt: Das Forum ist ein Tummelplatz der Midgard-Congänger. Dementsprechend sind die Cons tendeziell zur Zeit eine M5-Bastion. Dass sich das hier und da in solchen Entscheidungen, wie in diesem Strang niederschlägt, darf einen nicht verwundern. Wer gerne auch in Zukunft M5 spielen möchte, der hat, wenn er genauer drüber nachdenkt, kein großes Interesse daran, dass LvD auf seiner Con groß wird. Er muss wenigstens kein großes Interesse daran haben. Gut, man könnte auch fantasieren, dass LvD-Jungspunde auf Midgardcons strömen und da dann zu M5 geläutert werden. Aber mal im ernst: Ohne die Garantie, dass M5 weiter legal zu erwerben ist oder dass Fans inoffizielles Material zu M5 und der Welt Midgard rausbringen können, sehe ich die Option eigentlich weniger. 6.) Wie Anfangs gesagt: Um des lieben Friedens willen hätte man sich diese Entscheidung der Orga verkneifen können. Von der Sache her, wenn ich Midgard und M5 erhalten und fördern will, dann ist es durchaus sinnvoll, seine Nische zu schützen und zu bewahren und nicht gerade Werbung für ein System zu machen, was mein Lieblingssystem gerade an den Rand drängt.

Und die alten Hasen können z.B. an Städte- und Stadtnamen leicht entscheiden, was M5 ist. Aber wenn jetzt jemand erst auf Damatu einsteigt, die Welt erst sukzessive entsteht und bekannt wird, wie soll der dann wissen, ob ein selten genanntes Land wie Medjis nach Midgard oder Damatu gehört? Ich sehe da zumindest eine Schwierigkeit oder eine Möglichkeit zur Irritation.

Ich weiß nicht, ob sich neue Aspekte ergeben, aber ich fände es extrem gut, wenn es weiter eine legale Möglichkeit gäbe, M5-Material legal zu erwerben. Es scheint doch sicher zu sein, dass etliche Gruppen aufgrund einer inhaltlichen Entscheidung und nicht aus Bequemlichkeit bei M5 und auf der Welt Midgard bleiben werden. Und in solche Gruppe kommen immer wieder auch neue Leute. Es wäre echt gut, für diese Situation einen legalen Weg offen zu lassen.

Ich gehe eigentlich nie übers Forum, sondern immer über Neue Beiträge zu den Strängen. Dann ist es eigentlich ganz gut, wenn man weiß, um welche Welt und Edition es sich handelt.

Das stimmt. M4 hat hat Midgard noch mal viel differenzierter und kleinteiliger gemacht und M5 ist gerade, wenn man sich auf Kodex und Arkanum begrenzt, noch mal eine Konzentration auf das Wesentliche. Vom Umfang näher bei M3. Nur dann in etlichen Teilen durchdachter und systematisierter. Nur die Erschaffungs- und Steigerungsregeln sind etwas gewöhnungsbedürftig. Dafür sind die Figuren kompetenter und lernen ganze Waffengruppen. Wenn die Welt cool ist, dann hol dir auch in jedem Fall das Weltenbuch. Ich meine, das ist jetzt noch als Print zu kriegen.

Ars Armorum wären Kampfregeln für Fortgeschrittene. Das Bestiarium ist sicher sinnvoll. Die Welt wäre ein guter Kurzüberblick über die Spielwelt. Dann wärst du komplett. Oder du beschränkst dich auf die Basics und bleibst bei Kodex und Arkanum.

Ich will auch ein ganz großes Lob aussprechen und mich ganz herzlich bedanken. Ich denke, man kann den Wert dieses Forums für das Hobby gar nicht hoch genug bewerten. Ein großer Teil ist ja die Organisation und das soziale Drumherum für die ganzen Cons, was mit als Nicht-Congänger persönlich nur sehr wenig Nutzen bringt. Auch die Texte zu der Welt Midgard sind für mich gar nicht so entscheidend, weil ich nur auf Eigenbau-Welten spielleitere und die wenigen Ausflüge nach Midgard als Spieler auch sehr großzügig unkanonisch sind. Aber der allgemeine Austausch über Rollenspielfragen, die Regeltüfteleien, aber auch hier und da die klaren, guten Antworten zu Regelfragen, sind enorm nützlich. Und der fast tägliche Austausch übers Hobby ist für mich in der Provinz weitend, erhellend und meistens auch sehr erbaulich.

Gute Erholung. Deine Antwort auf @Ma Kai s Konkretisierung war exakt das, was ich wissen wollte. Danke für die Antwort.

Ähhh, da bist du aber mal so richtig vollkommen falsch unterwegs. Das habe ich nicht gesagt und nicht gemeint Ich habe nämlich keine Ahnung, ob meine Interpretation richtig ist oder deine. Aber @Prados Karwan ist derjenige, der die offiziellen Regelantworten gibt. Und das wird auch Markus nicht anders sehen. Und es wäre fatal, wenn du in dem einen Abeneteuer deine und ich in ein anderes meine hineinredigieren würde. Deshalb wollte ich mal jemanden fragen, der sich damit auskennt. Und dann würde ich die Entscheidung gern bei allen neu gedruckten Abenteuern so berücksichtigt sehen. Und nicht mal so und mal so.