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Bei einem Spitzbuben würde ich es als rollengerecht ansehen, wenn er logisch-planend vorgeht. Bei einem Barbaren eher nicht. Vielleicht solltest du bei der Planung des Dungeons etwas logischer vorgehen. -Wenn es da ein Labyrinth gibt, was ist der Zweck? Eigentlich soll der fremde Eindringling/Grabräuber da nicht lebend rauskommen. Also sollte es dort gefährliche Fallen geben und keine Schätze. Vielleicht besonders viele Fallen für systematisch " immer links"gehende. Der Erbauer des Labyrinths hat sich sicher Gedanken darüber gemacht wie man Eindringlinge ausschalten kann. In manchen Abenteuern wird das Risiko belohnt. Nach dem Überwinden einer Falle gibt es einen Schatz (der durch die Falle gesichert war). Wäre es in einem Labyrinth nicht viel sinnvoller Fallen auf allen falschen Wegen zu installieren? Damit der Unkundige hineintappt aber der Hausherr gefahrlos den richtigen Weg gehen kann? Wenn die Abenteurer nachdem sie 3 potenziell tödliche Fallen überwunden haben, sich dabei Verletzungen zugezogen haben dann erschöpft und blutend vor einer Sackgasse stehen und sie den gleichen Weg wieder zurück müssen, dann werden sie sich vielleicht überlegen nächstes Mal anders vorzugehen.

Wie kommst du darauf? Meinst du, das du besser als Spieler der chataktere weisst, wie die Charakter denken? Da steht deine Vorstellung gegen die Vorstellung der Spieler. Darüber solltest du mit den Spieleren reden. Der Spieler, der die Role seiner Figur gur spielt, hat meine figur schon öfter gemacht. Sie hat Int31 und nicht ein Superstratege in meinem Bild

oder sie halt so gestalten das ein zurück nicht so einfach ist ... Schwere Steintür ohne Griffe die sich selbst schließt. anderweitig Türen welche nur auf gewisse Klassen reagieren ... wie eine Tür die nur Dweomer Kundige sich öffnet ..

Hieß es nicht, nach Bacharach? Juni ist auch nach Bacharach. Dezember auch.😉 Für 2027!?????🤣

Warum sollten die nicht logisch, schlau, bauernschlau vorgehen? Ein primitiver Bauer geht auch nicht unsystematisch bei der Aussaat vor. Auch der pflügt und sät systematisch. Spitzbube, hier mal Einbrecher, wird sicherlich spontan ein schönes und vermutlich mit teuren Gegenständen gefülltes Haus nicht ausrauben, sondern erst einmal kundschaften, nach Fallen suchen... und dann nach guter Planung zuschlagen.

Sollte ich mal bei dir spielen, werde ich "immer rechts an der Wand lang empfehlen."😉 Abe als konstruktiver Lösungsansatz deines Problems: Ein Dungeon in eine Chaosebene. Du hast x+1 Räume und einer davon ist der Ausgang. Die Raumbeschreibungen packst du bis auf den Ausgang zusammengefaltet in einen Beutel. Die Spielfiguren sind jetzt in Eingangsraum und es gibt n Türen. Sie entscheiden sich für eine Tür und du ziehst einen der x Zettel. Sie betreten den Raum und der Raum hat n+m Türen. Sie entscheiden sich für eine Tür. Du ziehst verdeckt einen der x-1 Zettel. Irgendwann, nach y Räumen, packst du den letzten Zettel mit dem Ausgang auch in den Beutel. Und ab jetzt kann jeder nächste Zettel der Ausgang sein. Und wenn sie mehrere Türen gleichzeitig öffnen, dann kannst du entweder alle den selben Raum sehen lassen oder hinter jeder Tür steckt ein anderer. Und wenn sie unterschiedliche Räume betreten haben und bei Betreten des nächsten Raumes feststellen, sie stehen alle wieder zusammen, erkennen sie vielleicht, dass die Logik immer nach links hier nicht hilft. Du könntest auch die Türen, die durchquert wurden, verschwinden lassen. Und es dürfte lustig sein, wenn entgegengesetzte Richtungen in den selben Raum führen und das diskutiert wird. Auch, dass die Zeichnung des Dungeons nicht weitergeführt werden kann, dürfte witzig sein.

Weil das Barbaren, Krieger, Schamanen, Spitzbuben und keine Mathematiker oder Informatiker sind.

Ich hör noch immer Espresso Macchiato

Ich fand den auch cool. Aber nichts gegen Wasted Love von JJ aus dem letzten Jahr

Wieso? Wenn ich nicht durch irgendwas Sinnvolles zu meinem gesuchten Ziel geleitet werde, bleibt mir doch gar nix anderes als strukuriertes alles abdackeln übrig. Da hilft auch kein Zwang wie Zeitdruck. Also bau doch einfach nette gern auch versteckte/rätselte Dungeonhilfen mit ein und das Problem ist evtl. gar keins

Ah, Ja. Jetzt verstehe ich Dein Problem.

Mit der Methode "immer links abbiegen" und "hier waren wir schon, da müssen wir nicht mehr hin" kann man zuverlässig alle Wege abgehen. Vielleicht nicht auf dem kürzesten Weg, aber dafür umso zuverlässiger. Das ist aber meistens eine Spielerentscheidung. Die Charaktere würden wohl nur selten so vorgehen. Also muss ich die Spieler dazu bringen, sich anders zu entscheiden. Aber welcher logisch denkende Spieler trifft schon unlogische Entscheidungen, die Nachteile gegenüber den logischen mit sich bringen?

Spieler nutzen eine Methode solange, wie sie scheinbar sicher und ohne große Kosten zum Erfolg führt. Auch Faulheit/Berechnung kann ein Motiv sein, immer links kann man sich leicht merken und sich so den korrekten Rückweg rekonstruieren. Wenn das Gebäude/der Dungeon Deine eigene Kreation ist, kannst Du dem durch eigene architektonische Gestaltung leicht eine Grenze setzen. Spieler, die bei der Auswahl der "immer links" Vorgehensweise mehrfach auf Schwierigkeiten stoßen, werden oftmals schnell abergläubisch und meiden anschließend eine derartige "verfluchte "Taktik. (Sackgassen, verschlossene Türen, Bewohner/Wachen, Fallen, natürliche Hindernisse, z. B. morscher Boden).

Ja, aber „Immer an der Wand lang“ funktioniert nicht. Der Ausgang kann ja auch irgendwo der Mitte liegen. Oder ich hab Dein Problem noch nicht verstanden.

Ich will keine Lösung für Kaufabenteuer, sondern für mein neues Dungeon. Ich leite nur noch äußerst selten Kaufabenteuer.

Das ändert nix am Vorgehen der Spielys. Die sind auch nicht doof genug, um bei der Karte von @Hadschi Halef Omar immer nur durch dieselben Räume zu gehen. Die merken sich schon, wo sie waren und wo nicht.

Beißt sich das nicht? Kaufabenteuer lassen sich halt nicht mal eben umstricken.

Mein Favorit wäre auch ein Einstieg über die Mitte. Magie oder Ähnliches fänd ich persönlich eher langweilig. Ein Durchbruch durch die Dungeondecke bietet sich da an.

Nein, ich verstehe immer noch nicht, was du mir sagen willst. Ich habe schließlich nicht nach Brettspielen gefragt.

Tja, da gibts ne Menge. Fangen wir mal bei "Hero Quest" an. Alternativ gäbe es u.a. "Das magische Labyrinth". Reicht das?

Ich bin jetzt tatsächlich mit der Länge Deiner Antwort irgendwie überfordert. Kannst du das nochmal zusammenfassen?

Brettspiele.

Das passiert vor allem bei Kaufabenteuern. Die sind häufig so angelegt, dass die Spieler mit dieser Methode durchkommen. Und sie macht dort auch meistens Sinn: so verpasst man weder Schätze noch Gegner, die einem EP liefern. Zeitdruck gibt's da seltenst genug. Ich bin am Überlegen, einen Dungeon zu entwerfen, der sich dieser Methode "verweigert". Ihr habt schon viele Punkte genannt, die mir dabei helfen können. Ich nehme aber gerne noch mehr Ideen.

Das Meiste von meinem Punkten ist schon gesagt, daher mehr betonend als gänzlich neu: variabler Grundriss (magisch oder mechanisch), so dass das schematische Vorgehen nicht zum Erfolg führt spezifische Aufgabe stellen bzw. Information geben, die ein zielgerichtetes Vorgehen (sozusagen "chirurgisch") ermutigt:en, statt stumpf "brute force" alles durchzuwühlen.

Ich würde das aus ner anderen Richtung aufziehen: Warum stört Dich das? Ausgehend von der Antwort bieten sich unterschiedliche Lösungen an.