Ich frage mich gerade, wie sich der Zauber Beschleunigen auf die Aktionen im Handgemenge auswirkt.

Kann also ein beschleunigter Abenteurer zweimal pro Runde versuchen, ein Handgemenge einzuleiten, bzw. falls er schon im Handgemenge ist, zweimal pro Runde versuchen, jemanden festzuhalten oder sich aus dem Handgemenge zu lösen? Wenn er selbst festgehalten wird, kann er dann zweimal pro Runde versuchen, sich zu befreien?

Gefordert wird jeweils ein EW:Raufen/Ringen, während der Text von Beschleunigen von zweimaligem "angreifen" spricht. Die Frage ist also, ob die genannten Aktionen als Angriffe zählen. Dafür spricht, dass der Angriffsbonus auf den Erfolgswert für Raufen angewendet wird.

Definitiv ja - aber jetzt, wo ich nachlese, kann einen der Regeltext doch in die falsche Richtung locken.

Regeltext:
Der Zauber beschleunigen spricht von "2 x Angreifen", fordert aber nicht, dass dieses 'Angreifen' über einen EW: Angriff passieren muss.
Wenn bei dir dieses Angreifen über einen EW: Raufen läuft, ist das komplett zulässig.

Hilfsweise:
Es wird beschrieben, dass Handlungen beschleunigt werden, die kein bewusstes Nachdenken erfordern - und da fällit IMHO der EW: Raufen genauso rein wie der EW: Angriff.

8 Stunden her, Läufer schrieb:

Definitiv ja - aber jetzt, wo ich nachlese, kann einen der Regeltext doch in die falsche Richtung locken.

Regeltext:
Der Zauber beschleunigen spricht von "2 x Angreifen", fordert aber nicht, dass dieses 'Angreifen' über einen EW: Angriff passieren muss.
Wenn bei dir dieses Angreifen über einen EW: Raufen läuft, ist das komplett zulässig.

Sehe ich genauso! 👍

Ich würde das vielleicht differenziert sehen wollen...

Aktionen im Kampf ->

2a .... angreifen

2.b Hangemenge einleiten

Handgemenge Einleiten = eine Aktion die eine gewisse Art und Weise der Handlung braucht bei der man Griffe und Hebel mit viel Nachdenken einsetzt. Diese Aktion zwei mal zu machen wäre nicht unbedingt passend.

Zwei mal im Handgemenge selbst angreifen schon dort wird ja auch das ganze als angreifen tituliert.

Das man einen Bonus zum Einleiten des Handgemenges durch seine Geschicklichkeit bekommt oder durch Nutzung von Waffenloser Kampf/Ringen sagt nicht aus das die Aktion auch eine ist bei der man nicht viel nachdenkt sondern das man das alles schon besser perfektioniert hat.

Zeit: 11.10.2026 um 09:44, Muahdib schrieb:

[...]

Handgemenge Einleiten = eine Aktion die eine gewisse Art und Weise der Handlung braucht bei der man Griffe und Hebel mit viel Nachdenken einsetzt. Diese Aktion zwei mal zu machen wäre nicht unbedingt passend.

[...]

Auch wenn in den Handlungen bei einem Angriff in "Angriff" und "Handgemenge einleiten" unterschieden wird, halte ich das "Handgemenge einleiten" für einen besonderen Angriff, der keinen schweren Schaden macht. Ziel dieses Angriffes ist es, den Gegner in einen engen Zweikampf zu bringen. Dafür werden sicher Griffe und Hebel verwendet, bei denen mitnichten viel nachgedacht werden muss. Diese Zeit ist meines Erachtens in einer derartigen Situation nicht gegeben.

Als Spielleitung würde ich einer beschleunigten Person ebenfalls zweimal die Aktion zugestehen, ein Handgemenge einzuleiten.

2 Stunden her, Gindelmer schrieb:

Als Spielleitung würde ich einer beschleunigten Person ebenfalls zweimal die Aktion zugestehen, ein Handgemenge einzuleiten.

Ich auch. Ist schwer/riskant genug.

Beschleunigen sagt halt aus... Zwei Angriffe...

Und nicht zwei Aktionen.

Handgemenge einleiten ist eine Aktion wie auch Gegner zu Fall bringen und anderes.

Wird auch im Kodex konkret getrennt als 2.a Angriff und 2.b Handgemenge einleiten 2.c Gegner zu Fall bringen u.s.w.

.

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von seamus)
kann gelöscht werden

2 Stunden her, Muahdib schrieb:

Beschleunigen sagt halt aus... Zwei Angriffe...

Und nicht zwei Aktionen.

Handgemenge einleiten ist eine Aktion wie auch Gegner zu Fall bringen und anderes.

Wird auch im Kodex konkret getrennt als 2.a Angriff und 2.b Handgemenge einleiten 2.c Gegner zu Fall bringen u.s.w.

Unter Handlungen und Position im Kampf im Kodex Seite 74 ist unter Punkt 1. Der Abenteurer hat sich um mehr als die Hälfte seiner Bewegungsweite bewegt, gesteht man dem Abenteurer, sollte noch wenigstens ein Zehntel seiner Bewegungsweite übrig sein, einen spontanen Nahkampfangriff oder jemanden in ein Handgemenge zu verwickeln zu.

Daraus interpretiere ich, bei Beschleunigen, beide Handlungen als Angriff zuzulassen, weil für beide Handlungen nur eine sehr geringe Zeiteinheit einer Runde benötigt werden.