Prados Karwan

Bei GOG.com gibt's das auch verbilligt - und das sogar DRM-frei. Und jetzt fange ich auch an zu überlegen ...

Hier möchte ich - sehr eindeutig - widersprechen: Diese Problem gibt es beim Regelsystem Midgard definitiv nicht. Ein Barde ist eine Figur, die Bardenmagie (Zauberlieder) wirken kann. Bardenmagie wird im Arkanum definiert, niemand außer einem Barden kann diese Magieform verwenden. Das angesprochene Problem entsteht erst durch eine individuelle Veränderung dieser sehr eindeutigen Regelungen. Unterlässt man diese Veränderungen, tritt keinerlei Problem auf. Grüße Prados

Dann solltest du nie einen Con besuchen. Wieso nicht? Unter den Abonnenten des von MIDGARD-ONLINE angebotenen Premium-Regelservice (3 € pro Monat bzw. 25 € pro Jahr), der den Abonnenten alle Regelantworten exklusiv eine Woche im Voraus zur Verfügung stellt, bevor sie für die nicht zahlende Allgemeinheit veröffentlicht werden, befinden sich meines Wissens nach auch einige Con-Spielleiter. Grüße Prados

Die Formulierung im Abenteuer heißt, dass AP- und LP-Schaden erst durch Waffen mit den beschriebenen Eigenschaften angerichtet werden kann. Andere Waffen richten keinerlei Schaden an. Da das angegriffene Wesen allerdings nicht körperlos ist, können die Waffen nicht einfach durch es 'hindurchgehen', sondern prallen an dem Körper ab. Sekundäre Effekte, also Verlangsamen durch Wucht oder ähnliches, sehen die Regeln nicht vor - in anderen Fällen wird es ja auch nicht gespielt (beispielsweise panisches Fliehen: der Fliehende darf selbstverständlich seine volle Bewegungsweite laufen unabhängig davon, ob und von welchen Waffen er in dieser Runde getroffen worden ist). Eine Ausnahme bilden kritische Angriffserfolge, in deren Folge dann solche sekundären Auswirkungen wie stolpern auftreten. Grüße Prados

Halo Galaphil, nein, nicht beleidigend, sondern beleidigt - so, als würdest du es dem Regelwerk 'persönlich' übel nehmen, die Sachen neu geregelt zu haben. Keinesfalls wollte ich dir etwas anderes unterstellen. Grüße Prados

Welchen Zweck verfolgt eigentlich diese letzte Diskussion? Galaphil, einerseits stellst du fest, dass Typisches wohl Ansichtssache sei, doch ich habe den Eindruck, dass du dem Regelverfasser in manchmal schon beleidigtem Tonfall genau diese Ansichtssache absprechen möchtest. Es gab die Regelentscheidung, Kampffertigkeiten für Assassinen als recht untypisch einzustufen. Betrachtet man die Beschreibung des Assassinen, erscheint das folgerichtig. Ist es nicht müßig, in zahlreichen Beispielen nun darüber zu spekulieren, warum die neuen Regeln so sind, wie sie sind? Ändert sie doch einfach in eurem Sinne! Sie werden dadurch nicht unbedingt schlechter oder gar falsch, denn, wie Galaphil schreibt, es ist wohl Ansichtssache, was typisch ist und was nicht. Grüße Prados

Ich hatte hier eine detaillierte Antwort auf Stephans Beiträge stehen, habe mich nach einigem Überlegen aber dazu entschlossen, sie wieder zu löschen, weil bestimmte Dinge nicht öffentlich diskutiert zu werden brauchen. Falls ein freundlicher Moderator reinschaut, kann dieser Beitrag bitte gelöscht werden.

Wenn ich mir die bisherige Diskussion anschaue, muss ich feststellen, dass einige gute Argumente, die von beiden(!) Seiten geliefert wurden, leider durch bewusste oder unbewusste Emotionalität in den Hintergrund gedrängt werden. Ich habe jetzt nicht vor, hier Beispiele dafür aufzulisten (obwohl es mich in den Fingern juckt), aber nur kurz: Wenn für jemanden Brücken gebaut werden sollen, sollte der Baumeister nicht schon vorher den Eindruck vermittelt haben, er wolle eine Tragfähigkeit erreichen, die außer ihm alle in den Abgrund stürzen lässt; und: ja, moderieren hat natürlich auch etwas mit ausgleichen zu tun und nicht mit Konfrontation oder Eskalation. Aber moderieren bedeutet vor allem leiten. Und unter diesem Gesichtspunkt haben Moderatoren selbstverständlich die Deutungshoheit über die Frage, ob ein Beitrag noch themenbezogen ist oder nicht. Da ich mitbekomme, welche Überlegungen im Moderatorenbereich hinsichtlich der Frage, wie man mit bestimmten Beiträgen sinnvoll umgehen kann, immer wieder diskutiert werden, weiß ich, dass bei aller vermeintlicher Rigorosität immer der konstruktive Gedanke im Vordergrund steht - vor allem bei BF, die sich ja auch hier um einen sachlichen Umgang mit der Frage nicht nur bemüht. Insofern würde ich mir wünschen, dass diese Diskussion nicht noch weiter ins Emotionale gleitet, zumal die Kritik an sich bereits umfassend im Moderorenbereich diskutiert wird. Grüße Christoph

Bevor es hier noch mehr durcheinander geht: Merl hat in seinem von mir zitierten Beitrag die Sache schon knapp und richtig zusammengefasst: Da keine Spielerfigur einen Waffenthaumagral wählen kann, auf den sich Dämonenschwert aufprägen lässt und mit dem ein Rundumschlag ausgeführt werden kann, ist diese Frage eindeutig geregelt: Es ist nicht möglich. Alle Ausnahmen werden in der Beschreibung der Thaumagralvariante von Dämonenschwert auf Seite 107 des Mysteriums beschrieben. Grüße Prados

Ausnahme 1 kann nicht eintreten, da Dämonenschwert nicht auf Glaubenssymbole aufgeprägt werden kann (Mysterium, Seite 111). Grüße Prados

Bleibt die Frage: Von wem?

Meine Beiträge wurden ebenfalls gelöscht - zu Recht. Der Schaden entsteht, weil dann auch in anderen Strängen themenfremd geschrieben werden könnte. Grüße Prados

Das Ganze ist bitte nicht zu ernst zu nehmen.

Och, auch wenn ich mir den feuerlichen Zorn der Moderatoren zuziehen werde, aber angesichts des Vorschlags in diesem Beitrag kann ich nicht anders als feststellen, dass es dem Autor in der Tat misslungen ist, eine verbesserte Formulierung vorzulegen. Der vorgeschlagene Satz ist sprachlich eindeutig falsch, denn er legt lediglich fest, was bei Nichterfüllung einer Bedingung passiert, und impliziert damit, dass es es bei gleichzeitiger Nichterfüllung beider Bedingungen eben nicht passiert bzw. er ignoriert diese Möglichkeit. Kurz gesagt: In dem Vorschlag fehlt ein "auch nur": "Ist 'auch nur' eine der beiden Bedingungen ..." Man könnte sich auch einfach an den Originaltext halten.

Der Text ist sprachlogisch völlig eindeutig, da er zunächst die Bedingungen aufstellt, unter denen eine Feuerkugel nicht(!) explodiert. Der Zauberer muss sich konzentrieren und die Feuerkugel muss innerhalb der Reichweite sein. Im nächsten Satz werden die Bedingungen aufgestellt, unter denen die Feuerkugel explodiert. Und diese Bedingungen sind, dass die Bedingungen für die Nicht-Explosion nicht mehr gelten. Diese Bedingungen bestehen nun aber aus einem und-System (was bedeutet: "sowohl als auch"), sodass der Wegfall einer der Komponenten ausreicht, dass das gesamte System nicht mehr gilt. Das System der "beiden Bedingungen" kann nicht mehr erfüllt werden, wenn nur eine der Bedingungen nicht erfüllt wird. Grüße Prados

Ah, so wolltest du es verstanden wissen. Ja, so stimmt es, auch wenn ein Zauberer streng genommen während des gesamten Zauberrituals maximal 1 Meter weit gehen darf (vgl. Seite 13). Grüße Prados

Diese Aussagen sind falsch, vgl. die Angaben zum gelungenen WW:Abwehr gegen Umgebungszauberei auf den Seiten 11 f. im Arkanum. Grüße Prados

Noch nicht einmal die im Mysterium auf Seite 136 in einer Liste stehenden möglichen Kombinationen für Kampfzauberer sind so unproblematisch, als dass sie nicht doch in Einzelfällen individuell nachbearbeitet werden müssten. Alle weiteren Kombinationen, also insbesondere die hier vorgestellte Kombination eines Schattengängers mit einem Thaumaturgen, sind zunächst einmal gar nicht vorgesehen. Wenn eine Gruppe für sich entscheidet, so etwas zuzulassen, ist es zwangsläufig eine individuelle und damit inoffizielle Lösung. Daran würde auch keine Diskussion oder 'Absegnung' hier im Forum etwas ändern. Grüße Prados

Bevor es dann zu weiteren persönlichen Erfahrungsgeschichten kommt, lässt sich wohl einvernehmlich festhalten, dass die Regeln diesen Fall explizit nicht vorsehen, sodass jede Gruppe entscheiden kann, wie sie eine solche Situation konkret handhaben möchte. Grüße Prados

Es sollte schon möglich sein, den Zauber in der von dir gewünschten Weise zu verwenden, schließlich kann der Schall an einer "beliebigen Stelle" innerhalb der Reichweite erzeugt werden. Und obwohl ich deine Meinung teile, dass so ein Schrei nicht angenehm ist, würde ich es nicht so spielen, dass dadurch der Zaubervorgang unterbrochen wird. Mir erscheint der Effekt nicht stark genug, wenn man ihn mit den Angaben auf Seite 13 des Arkanums vergleicht. Grüße Prados

Die entscheidende Frage lautet: Warum sollte eurer Meinung nach ein Zaubervorgang mit Stimmenwerfen unterbrochen werden können? Grüße Prados

Der Zauberer kann die Illusion "nach Belieben" (S.115) erzeugen, sie also während der Wirkungsdauer nach seinen Vorstellungen verändern. Es ist kein erneutes Zaubern nötig. Grüße Prados

Hm, was ist das Problem dieses Artefakts für eine Einsteigerrunde? Ein Exkurs in die Magietheorie ist ja nicht nötig, es reicht ja die Beschreibung des Effekts und eine nachvollziehbare Erklärung, falls diese gewünscht wird. Grüße Prados

Hihi, nun habe ich die neue Version und stelle fest, dass meine Gedanken in eine ganz ähnliche Richtung gingen wie die des Überarbeiters: Der große Seiltrick ist ja nun tatsächlich mit seiner Weltenblase als Vergleich gewählt worden. Grüße Prados

Vorweg: Ich beziehe mich auf die alte Version, aber der Beschreibung zufolge scheint sich da nicht sehr viel geändert zu haben. Sobald ich die Neuauflage habe, vergleiche ich mal. Es scheint so zu sein, als dass du dir einen dir gefälligen magischen Mechanismus ausdenken kannst, wie das Ding funktioniert. Spontan fällt mir eine Art 'LP-Sammler' ein, der mit dem ersten Treffer ein magisches Band zwischen dem Opfer und einer Weltenblase im Dolch (ähnlich dem großen Seiltrick) knüpft und nach dem 'Tod' des Opfers dessen Körper dorthin transportiert, wo Körper und die Lebensenergie wieder vereinigt werden. Anschließend kann das Opfer einmal (ist es immer noch nur einmal?) aus der Weltenblase des Dolches gerufen werden, verliert aber, da sich das Lebenszentrum immer noch in der Weltenblase befindet, nun kontinuierlich LP pro Tag. Ein Bannen von Zauberwerk trennt diese Verbindung zu Weltenblase und der nun auf Midgard befindliche und wieder lebende Körper kann ganz normal heilen. Grüße Prados