Zum Inhalt springen

Jürgen Buschmeier

Mitglieder
 Profil anzeigen  Aktivitäten des Benutzers anzeigen

  • Gesamte Inhalte

    12918

  • Benutzer seit

 Inhaltstyp 

Beiträge von Jürgen Buschmeier

  2. Wo und wie lernen die Bewohner Midgards bei euch Lesen und Schreiben bzw. erhalten Bildung?

    in Sonstiges zu Regionen

    Geschrieben

    Weiß jemand, wie in den unterschiedlichen Kulturen von 600-1400 n. Chr. Bildungssysteme ausgesehen haben?

    Karl der Große hat eine Bildungsreform durchgeführt. Seine Hofbibliothek wurde ständig erweitert, Klosterschulen reformiert, damit die Kleriker möglichst gut die Bibel auslegen konnten. 

    Von Bildung für das einfache Volk ist mir bei ihm nichts bekannt. Er selbst war, wenn ich das richtig erinnere Analphabet.

     

  3. Wo und wie lernen die Bewohner Midgards bei euch Lesen und Schreiben bzw. erhalten Bildung?

    in Sonstiges zu Regionen

    Geschrieben

    Wenn man sich über mittelalterliche Bildung Gedanken machen und diese mit den heutigen Möglichkeiten oder denen der jüngeren Vergangenheit vergleichen möchte, kann man sich vielleicht auch die USA anschauen.

    Da wirkt es noch sehr mittelalterlich mit extrem reichen Schulen und Universitäten und schlechten, kaum finanzierten öffentlichen Schulen. Bildung ist ein Mittel, um macht zu erhalten oder eben den Nichtgebildeten vorzuenthalten. Das scheint sich seit dem Mittelalter an vielen Orten auf unserer Welt nicht verändert zu haben.

    Bildung kostet Zeit und Geld und da werden die Menschen Midgards wohl ihre Prioritäten auf das Überleben ausrichten und nur die wenigsten werden Zeit und Geld für Bildung aufwenden können und wollen. Es hat schließlich alles seine göttliche Ordnung und wenn die Götter wollten, dass es flächendeckende Bildung für alle gäbe, dann wäre das so in den heiligen Schriften vermerkt.

  5. Der Ton im Forum

    in Neues im Forum

    Geschrieben

    vor 20 Minuten schrieb Bruder Buck:

    Ich habe ein tatsächlich vorhandenes Problem, wenn verschiedene Leute hier ganz klare Aussagen nicht zu verstehen scheinen. Dann zweifle ich an deren Verständniskompetenz. Wenn das eine Beleidigung sein sollte, bin ich aus der Diskussion raus. Dann brauchen wir aber auch nicht mehr über die Gründe für die Sperrung von Randver oder über die Wirkung von Witzen diskutieren. Jedenfalls nicht mehr mit mir. 

    So langsam dreht sich mir das auf den Kopf. Wenn ich jetzt der Böse sein soll... wow.... 

    Es geht nicht darum, dass du jetzt der Böse bist, wie schnell Leute sich doch in die Opferrolle bewegen.

    Interessant, dass Randver sich mit seiner Position im Recht fühlte, genau wie du jetzt und sich - was seinen Witz betraf - auch in der Opferrolle zu sehen schien (seine gefühlt eingeschränkte Redefreiheit).

    Und nur, damit keine Missverständnisse aufkommen, ich setze euch und euer Verhalten nicht gleich. Randver hat sich hier mit seinem Auftritt (Provokation und vermeintliche Nötigung) auf einem deutlich anderen Niveau bewegt als du mit der unglücklichen Äußerung über die Lesekompetenz anderer.

    Das Muster ist aber eben das selbe, ihr beide seht/begebt euch in der Opferrolle.

    Für einige gibt es anscheinend das Gesamtpaket (Sexistische Blondinenwitze, Redefreiheitseinschränkung, sexistische Blondinenwitze als Provokation nach Moderation, Drohung mit finanziellen Konsequenzen, Sperrung) der gesamten Eskalation, andere sehen das eben nicht als Gesamtpaket.  

    • Like 2

  6. Der Ton im Forum

    in Neues im Forum

    Geschrieben · Bearbeitet von Jürgen Buschmeier
    Rechtschreibfehler

    vor 4 Minuten schrieb Bruder Buck:

    Wo beleidige ich jemanden?

    Die Lesekompetenz anderer anzuzweifeln kann man schon als schöne Umschreibung für "Du bist ein Idiot" ansehen.

    • Like 1
    • Thanks 1

  7. Der Ton im Forum

    in Neues im Forum

    Geschrieben

    vor 31 Minuten schrieb ohgottohgott:

    Ja - diese Reaktion von mir geht bewusst in Richtung einer Eskalation. Ich versuche immer noch, diese Effekte  (hier gerade beispielhaft) verständlich zu machen.

    Es scheint ein grundsätzliches Lese- und Verständniskompetenzproblem zu geben. Niemand versteht die anderen und da scheint es für einige einfacher zu sein, die anderen für Idioten zu halten/erklären.

    Dabei haben wir es doch schon so oft gehabt, dass jeder mindestens einmal festgestellt hat, wie schwierig die rein schriftliche Kommunikation hier gelegentlich ist. 

    Vielleicht musst du dein Ansinnen noch einmal ausführlicher erklären? 

    Ich habe schon den Eindruck, dass wir verstanden haben, warum die Sperre erfolgt, aber es ging dem eben eine Kette von Ereignissen voraus.

     

    • Like 1

  8. Diskussionen zu Moderationen

    in Neues im Forum

    Geschrieben

    vor 1 Minute schrieb Ma Kai:

    In einer autoritären Welt, in der auf die Mitglieder der Gemeinschaft nicht gehört würde, wäre das so. 

    Siehst Du das Forum so? Bisher habe ich mich mit einem anderen Welt-/Forumsbild wohler gefühlt. 

    Gerade den letzten Beitrag abgeschickt und schon wieder dieses seltsame Framing.

    • Like 3

  9. Diskussionen zu Moderationen

    in Neues im Forum

    Geschrieben

    @Ma Kai: Du hast von Macht und Vertrauen geschrieben und mir fehlt da noch der Begriff Verantwortung. @Abd al Rahman hat geschildert, er möchte hier möglichst viele Leute haben, die sich wohlfühlen können sollen. Also unterlässt er bestimmte Witze etc. und gleiches würde ich mir von allen anderen hier auch wünschen.

    Und zur Verantwortung gehört dann eben auch, dass man hier Regeln einhält und von sich aus vielleicht einfach Rücksicht nimmt, wenn man liest, wie bestimmte Dinge da auf andere, in diesem Fall Frauen, wirken. Ich hätte mir gewünscht, dass dies in der Betrachtung des Sachverhaltes eine deutlich größere Rolle gespielt hätte. 

    Warum gelingt das den Frauen hier eigentlich so viel besser als uns Männern, sich so auszudrücken, dass sich nicht so viele Leute verletzt, herabgesetzt fühlen?

    In dieser Diskussion ist es schon wieder so, dass Vokabeln wie "Unterdrückung", "Mund verbieten", "Sprechverbote", "Schere im Kopf" etc. verwendet werden. Man kann hier alles schreiben und die Moderatoren überlegen sich genau, ob etwas gelöscht wird. "denInsofern wurde hier niemandem der Mund verboten, es sei denn, man will eine Sperre als solches bezeichnen. Und es ist ein riesiger Unterschied, ob etwas verbal oder schriftlich geäußert wird. Schriftlich in diesem Forum heißt u. U. eben, dass Leute sich Jahre später darüber ärgern können. Mein dummer Witz, der nicht ankommt, wird von der Gruppe, mit der ich im Gespräch bin, meist irgendwann vergessen. 

    Mit meiner "Schere im Kopf" lebe ich übrigens hervorragend. Wer von uns hat denn keine "Schere im Kopf"? Niemand hier wird beim Streit mit seiner Mutter Worte verwenden, die er im Freundeskreis raushauen würde. Früher hat man es vermutlich Anstand genannt, dass man sich eben auch mal zurücknimmt, Rücksicht übt. Heute nennen das einige wohl "Einschränkung der Meinungs- oder Redefreiheit".

    Und zum Hinweis auf das Grundgesetz: Ja, das ist super, aber meine Freiheit endet eben da, wo die der anderen eingeschränkt wird. Und es ist ein Unterschied, ob ich z. B. jemandem aufzeige, dass er argumentiert wie die konservative oder liberale Partei vor 100 Jahren, die glaubte, man könnte die Nazis kontrollieren oder ob ihn ihn als Nazi bezeichne sind deutliche Unterschiede. Beim ersteren muss man damit leben, beim zweiten dürfte ich völlig zurecht mindestens eine Ermahnung/Verwarnung erhalten.

    Zu deinem letzten Absatz: Es ist kein starker Tobak, weil es eben nicht bei dieser Zuspitzung bleibt. Es wurde ausführlich, mittlerweile von drei Frauen erklärt, wie der Witz (diese Häufung derartiger Witze) wirkte. Auch ein "Mahnmal", das an diese Witze erinnert, wird eben auch an die damit verbundenen Gefühle erinnern. Und da hier eine große Zahl an Leuten der Meinung scheint, dass diese Art der Witze eben herabwürdigend seien, ist es auch kein "Mund verbieten" sondern eine Bitte um Höflichkeit, Rücksichtnahme.

    Erinnere dich an unsere politischen Diskussionen über Gleichberechtigung anhand der Frauenquote. Da haben sich die wenigen Frauen im Politikbereich nicht wohlgefühlt, bei dem was da von nicht wenigen Männer hervorgebracht wurde. Was ist denn für uns Männer so schwer daran, darauf Rücksicht zu nehmen, sich zu erinnern und entsprechend rücksichtsvoller zu schreiben?

    Bislang scheint es auch nicht so, dass der Witz in Solidarität aller gelöscht wurde. Randvers Neueinstieg war die Forderung der Wiederherstellung. 

    vor einer Stunde schrieb Ma Kai:

    Würde dessen Unterdrückung nicht auch etwas über uns als Gesellschaft aussagen - und wäre diese Aussage der Unterdrückung wirklich eine, mit der wir charakterisiert werden wollten?

    1. Wir sind hier nicht die Gesellschaft, sondern ein privates Forum.

    2. Würde es bedeuten, dass dieses Mahnmal eben viele an diese Scheißwitze erinnert und die zugehörigen Gefühle durchaus mit hochkommen können. Und die Leute haben eben ihre Gefühle und nicht die, die du oder ich uns wünschen würden.

    3. Ich sehe das nicht als Unterdrückung. Ich finde diesen Begriff und die anderen wie "Mund verbieten", "Sprechverbote", "Schere im Kopf" sind ein seltsames (vermutlich unbeabsichtigtes) Framing.

    @ohgottohgott: Bist du jetzt etwas zufrieden, da ich jetzt zum zweiten Mal auf einen deiner "Vermittler" eingegangen bin?😉

    • Like 1
    • Thanks 1

  11. Diskussionen zu Moderationen

    in Neues im Forum

    Geschrieben

    vor 41 Minuten schrieb Bruder Buck:

    Es geht aber um die Balance und darum, nicht einseitig eine Person oder Personengruppe immer und immer wieder mit Stereotypen zu überziehen. 

    Mir scheint, es geht eben nicht nur um die Balance, sondern auch um das Machtgefälle. 

    Wenn ich jetzt ein paar Gruppen nenne, und passend dazu je zehn klassische Witze (leider zu oft ohne überraschende Wendung und abwertend) gegen diese Gruppen raushaue, dann wette ich, ich werde nicht für alle Witze in der gleichen Form kritisiert:

    Gruppe 1: Judenwitze (keine jüdischen)

    Gruppe 2: Blondinen

    Gruppe 3: Schwarze Menschen

    Gruppe 4: Männer

    Gruppe 5: Ostfriesen

    Gruppe 6: Schotten

    Gruppe 7: Türken (als Vertreter für alle Muslime)

    Gruppe 8: Häschenwitze (Hattu Möhrchen?)

     

    Was glaubst du, wofür ernte ich am meisten Gelächter und am wenigsten Kritik wegen Diskriminierung?

    Es gibt einfach Witz(kategorien), die ganze Gruppen aus einer Machtposition herabwürdigen.

    Und was wir nie vergessen sollten, es kommt doch meist auch auf den Kontext an, in dem dieser Witz erzählt wird.

    Und hier ist es eben eine große Gruppe von wie vielen Forumsuser*innen? Und wie viele kenne ich noch nicht persönlich?

    Im Freundeskreis oder unter Arbeitskolleg*innen kann man sich deutlich mehr erlauben, denn die kennen uns gut und wissen vermutlich eher als viel (nahezu) Fremde hier im Forum, wie der Witz gemeint ist.

    Man erinnere sich aber an Linda Teutebergs Gesichtsausdruck, als Christian Lindner auf dümmste sexistische Art ihre Ablösung als FDP-Generalsekretären erklärte. Und irgendwie könnte das eigentlich an uns alle ein Signal gewesen sein, wie wir im Forum miteinander umgehen sollten. Nicht wie Lindner in diesem Auftritt und eben ohne sexistische oder sonst wie dieskriminierende Witze.

    Was wir hingegen auf Cons miteinander quatschen, welche Witze wir aus den tiefsten Stollen und Schächten lange verschollener Zwergenbingen an Tageslicht befördern, ist dann nur in der Situation gesprochen, vielleicht von allen als Umstehenden als maximal saudumm qualifiziert und steht nicht auf immer und ewig hier im Forum für alle lesbar.

  12. Diskussionen zu Moderationen

    in Neues im Forum

    Geschrieben · Bearbeitet von Jürgen Buschmeier

    Am 5.2.2024 um 08:33 schrieb Ma Kai:

    Man kann darauf nun auf mindestens zwei Weisen reagieren. Eine ist die, wie juristisch „Beleidigung“ entschieden wird. Wenn ich das mal verkürze, „wie sehen das denn die anderen?“. Ich glaube, nach diesem Kriterium würde der Witz nicht gut stehen bleiben. Er lebt davon, dass eine Person als dumm dargestellt wird - man lacht über diese Dummheit - und die Hälfte der Identifikation der Person ist das Geschlecht. Es gibt auch keine „Ehrenrettung“ im Sinne von „eigentlich hat die Dummheit eine eigene Logik“, also wäre meine Bewertung aus Drittsicht: „der Witz ist blöd“. 
    Die zweite mögliche Sichtweise ist ein bisschen - noch mehr - schwieriger, weil sie Macht gibt und Vertrauen erfordert. Ich unterstelle, dass Randver den Witz nicht eingestellt hat, um Eleri, Sarandira, Adjana oder andere Forumsteilnehmerinnen zu verletzen. Er würde wahrscheinlich auf die konkrete und direkte Ansprache „Du, ich fühle mich von diesem Beitrag verletzt, kannst Du ihn nicht heraus nehmen“ den Beitrag heraus nehmen. Auch dann, wenn er ihn selbst für unbedenklich hält. Aber im Sinne eines Zusammenlebens nimmt man auch Rücksicht auf andere. 

    @Eleri hat damals beschrieben, wie diese Anhäufung sexistischer Witze auf sie wirkte und bat aus den von ihr genannten Gründen um Einstellung dieser Art von Witzen. Ich hatte mir erhofft, dass dies bei dir, @Randver MacBeorn, so angekommen wäre, dass du dies nachvollziehen hättest können und in Zukunft sowas vermeiden würdest.

    Es wäre toll gewesen, wenn du, @Randver MacBeorn, verstanden hättest, dass unter anderem, aber eben nicht ausschließlich, dein Witz mit gemeint sein könnte, und folgerichtig im Sinne des Zusammenlebens umgesetzt hättest, was @Eleri erbeten hat.

    Leider hat dein erster Post nach der Sperre meine Hoffnung nicht erfüllt. Aber vielleicht tragen die aktuellen Posts von @Eleri, @sarandira und @Die Hexe dazu bei, dass du besser verstehst, wie nicht wenige Leute hier, vor allem die Frauen, diese Witze (manchmal vielleicht erst in der Dichte) wahrnehmen.

     

    Am 5.2.2024 um 08:38 schrieb ohgottohgott:

    ... nimm diese Eskalation und schau mal nach (De)Eskalation. Nein, ich werde nicht einzelne Sätze rausnehmen,  Du weißt was daraus wird. Und selbst von  den sehr umsichtigen und sanften Eingaben von @Ma Kai und den kritischen Äußerungen von @Eleazar wurde nichts aufgenommen, dafür an jeden kleinen Wurm gesprungen,  den man kritisch sehen könnte. 

    Von anderen wird gefordert,  einen Schritt zurück zu gehen, selbst ...

    Was mich fast schon bestürzt ist, dass sich die meisten hier kennen und trotzdem so hart (re)agiert wird. Ich bin mal gespannt,  ob das noch geheilt werden kann. 

    Meine Erfahrung hier ist bislang - und ich bin mit einigen schon heftig in Diskussionen aneinandergeraten, dass sich das irgendwann einrenkt, auch wenn die Haltungen zu bestimmten Themen nicht unterschiedlicher sein könnten. Spätestens auf Cons trifft man sich dann fröhlich wieder und diskutiert dann von Angesicht zu Angesicht wesentlich zivilisierter.

     

    • Like 2

  13. Samstag: Die verlorene Binge

    in Archiv Abenteuervorankündigungen

    Geschrieben

    Krafti war einmal unter Tage verschüttet und musste sich da irgendwie mit gebrochenem Bein und Torkins Unterstützung und Segen rausbuddeln. Seit dem schleppt er immer seine Schaufel und Brecheisen mit sich rum. Für ihn sind das heilige, von Torkin gesegnete Gegenstände, aber eine Aura haben die nicht. Er schuldet Torkin also noch einen "Gefallen".

  15. Diskussionen zu Moderationen

    in Neues im Forum

    Geschrieben

    vor 16 Stunden schrieb Eleazar:

    Wie gesagt, ich habe Weihnachten die Probe auf Exempel gemacht und genau diesen Witz einer ausgewiesenen Feministin, der Vorsitzenden eines großen Verbandes für Frauenrechte, Gleichstellung und Emanzipation (immerhin so groß, dass man ab und zu vom Bundespräsidenten eingeladen wird) mal vorgetragen und sie hat herzlich gelacht und sich nicht dafür geschämt. Vielleicht sollte spätestens das mal Zweifel daran wecken, dass dieser Witz diese dramatisch negative Wirkung hat.

    Könnte es vielleicht daran liegen, dass Du ihr diesen Witz erzählt hast? Wenn ihr euch kennt und sie dich als angenehmen, sympathischen Menschen kennt, dann kommt so ein Witz eben ganz anders an.

    Hier hat z. B. @Eleri um Rücksichtnahme gebeten, erklärt, wie z. B. die damalige Häufung dieser Witze auf sie wirkte.

     

    Ich habe damals und heute, die Sperrung als sehr hart empfunden. Aber ich habe Vertrauen in unsere Moderator*innen und @Detritus hat mittlerweile ja klar zusammengefasst, was deren Motivation war (so habe ich das damals auch verstanden), um das Stoppen dieser Witze zu fordern. Das hätte man einfach tun können.

     

    Und als sehr unglücklich bewerte ich, die Wiederaufnahme des Verfahrens.

     

    • Like 1

  16. Samstag: Die verlorene Binge

    in Archiv Abenteuervorankündigungen

    Geschrieben

    Ich habe den Stick mit den Figuren wohl verloren und einen neuen Rechner.

    Ich würde Krafti, einen Zwergkrieger (Grad 13), gelernter Waffenschmied, aus dem Artrossgebirge (vom Silbersee) spielen, der keine besondere Ausrüstung hat. Ein paar magische Waffen, zwei Ringe (Sehen in Dunkelheit und Beschleunigen) und Schuhe, in denen er besonders gut schleichen kann (+15). Besondere Fertigkeiten, im Sinne von exotisch kann er nicht bieten.

    Alternativ hätte ich einen valianischen Feldscher im Angebot, der ähnlich ausgerüstet ist.

  17. Freitag: Der letzte Befehl

    in Archiv Abenteuervorankündigungen

    Geschrieben

    So, da ich die nicht auf dem Rechner habe, dabei habe ich die mal draufgehabt, aber auf dem alten. Und der Stick ist fort, also als Kurzfassung:

    Zwergenkrieger Krafti: Grad 18, ein paar magische Waffen, Ringe (Sehen in Dunkelheit, Beschleunigen) und Schuhe mit Schleichen +15.

    Zornalpriester Grimmbart: Grad 20, magische Waffen, kleinere Artefakte, Berserker

    Weitere Figuren in dem Gradbereich: 

    Feldscher, mag. Waffe, Ringe (Sehen in Dunkelheit, Beschleunigen)

    Tiermeister mit u. a. Hund, Adler, mag. Waffe, Ringe (Sehen in Dunkelheit, Beschleunigen)

    Thaumaturg: mag. Waffe, Ringe (Sehen in Dunkelheit, Beschleunigen)

    Eventuell hat sich noch ein Waldläufer und ein Assassine irgendwo in meinem Chaos versteckt.

    Ich denke, keine meiner Figuren ist übermäßig ausgerüstet. Es wird sich sicherlich eine Figur finden, die zu den anderen Figuren passt, so dass zumindest unterschiedliche Bereiche abgedeckt sein sollten.

    • Like 1
×
×
  • Neu erstellen...