ugolgnuzg

Spielspass über allem. Genau, wie Stephan schrieb. Wenn aber ersteinmal für die Spieler offen, festgelegt und ersichtlich ist, wie die Regelmechanismen in einer Situation funktionieren, dann werden diese auch eingehalten. Beispiel, Modifikatoren für schlechte Beleuchtung: Es ist zwar Dunkel, sternenklare Nacht , ich habe aber keine Lust (jetzt und hier) die Regel anzuwenden (ist mir zu kompliziert für das Zwischenscharmützel mit den Wölfen, welches eigentlich nur zu Abwechslung dient), dann gehe darauf nicht ein (Erklärung: Ist hell genug, wenn ich in einer anderen Situation vorher darstell, ja jetzt sind hier Wolken vor dem Mond und die Bäume...): Dann lasse ich diese hier weg. Aber sie tauchen dann später (etwa nach ein paar Kampfrunden) in dieser Situation nicht wieder auf. Beispiel 20/100: Soll ich den % Wurf vor euch Spielern ausführen oder lieber verdeckt ? (Bei unsinnigen Verhalten und einem übermächtigen Gegner (vor dem man realistisch schon lange geflohen wäre) würfel ich brutal alles offen, das lässt die Spieler schon mal überlegen und die Scs fliehen...)

Wie ist es denn mit PP und Raufen, ist dies die einzige Möglichkeit Raufen zu steigern ? Raufen steht nicht in den angeborenen Fertigkeiten, aber der "Erfolgswert ist unveränderlich" DFR S.164. Gleichzeitig gibts ein PP Kästchen/strich auf dem Char.bogen. (Nebenbei, später muss man ganz schon "sammeln" um PP zu nutzen, da man ja min. die Hälfte der FP mit PP bezahlen muss und den Rest dann mit EP, das wäre eine Regel die ich kippen würde... DFR 284).

Ich bin relativ neu im Forum, hier meine Meinungen zu den angesprochenen Punkten: - Was ist interessentas Material ? Ich bin auch im Forum weil mir bei (uninteressanten, vielleicht schon mehrfach beantworteten Fragen) freundlich, hilfbereit und kompetent geholfen wird - die Suchfunktionen über Google funktionieren oder man muss einfach mal lesen , man findet da auchmanch interessantes nach dem man vielleicht garnicht gesucht hatte... - ich habe masive Probleme bei der Übersicht der Foren und doppelten Möglichkeiten ein Thema einzustellen oder zu finden (Bsp. Priester für Midgard auf Greyhawk: Rassen und Klassen, Regionen:Neue Welten oder Alternatives Midgard), aber auch das klappt dank den Moderatoren und wenn man sich etwas Zeit nimmt - @wolfheart: Genau ! - ich benutze den Grad eines Schreibers und die Sterne oben rechts nur als Check (interessiert das Thema hier wirklich jemanden ausser mir und hat der wirklich etwas auf dem Kasten) ich denke niemand ereicht hunderte von Einträgen, wenn er nur (Eigenzensur) schreibt, ohne wirklich etwas zu sagen. Zusammengefasst: Das Allerwichtigste und Tollste am Midgardforum ist seine hilfsbereiten, kompetenten Mitglieder und Moderatoren, die bereit sind auf einen einzugehen ohne das man sich wegen einer Frage/Idee/Beitrag dumm, angegriffen oder beleidigt fühlt. Eine klarere Struktur (weniger Überschriften, keine Doppelthemen), Suchfunktion auf den Forenseite und ein Archiv (zum Entmüllen oder gibts das schon und ich habe es noch nicht gefunden ) wären schön. Bewertungen sind gut, schaun wir mal was daraus wird, ich glaube nicht, dass sie in diesem Forum missbraucht werden.

Ich habe mir auch in den letzten Tagen noch ein paar Gedanken gemacht: Ich denke ich werde die Götterwelt, die schon in Greater, Intermediate, Lesser und Demi aufgeteilt ist (und meinem Wunsch entsprechend ein Gott mehrere Ausrichtungen als Priester zulässt) mit einer Anzahl von Klassen bestücken die dem Einzelstatus des Gottes zukommt. Alternativ wäre es natürlich möglich, Suel, Flan und Oerth Panthoene (?) zu kreieren. Bisher dachte ich es mir so: Beispiel: Greater (3 Priester) Beory PF,PW,Dr als vertretende Priester möglich Intermediate (2Priester) Ehlonna PF, Dr Demi/Lesser (1 Priester) Mayaheine PK

Ich leite gerade eine Runde auf Greyhawk mit Midgard Regeln. Falls jemand mir dabei helfen könnte die verschiedenen Priester den Göttern zuzuordnen (z.B. Pelor = PHe) würde ich mich freuen. Falls jemand Vorschläge zu (eigenen/Hausregel) Zaubersprüchen / Fertigkeiten (Untote vertreiben) hat, wäre ich auch dankbar.

Vielleicht sollten wir mal eine Umfrage starten, wer RK wie benutzt. Z.B: Kategorien: -Für Anfänger ohne Rollenspielerfahrung -Für Anfänger mit RSp. anderer Regelwerke -Für Fortgeschrittene ohne grössere Änderungen -Für Fortgeschr., aber nur Elemente oder mit grösseren Änderungen -Nett zum Lesen, aber nutze ich nicht. Hat jemand noch Vorschläge ? Danke.

Ich schliesse mich gerne den positiven Stimmen an. Durchweg gelungen, ist auch für einen alten Rollenspielhasen noch immer etwas neues drin und auch wenn ich nicht nach RK spiele so benutze ich doch die Abenteuer und Anregungen. Mein einziges Problem ist jetzt: Es sind einfach zuviele Langschwerter für eine Gruppe, die nicht aus den in RK vorgestellten SCs besteht. Der Magier mit dem Magierstab/Dolch, der Zwerg mit seiner geliebten Streitaxt, die Waldläuferin mit Speer und Bogen, der PHe mit Streitkolben als Zeichen der Macht... ich krieg sie schon unter die Klingen, aber mussten es alle (Lang)-schwerter sein (D&D Five shall be one, Das Buch der Schwerter von Saberhagen)? Meine Klingen: Kurzschwert, Streitaxt, Yari und Klingenstreitkolben, so nun passts.

Vielleicht (bevor ich als Powergamer dastehe) sollte ich kurz erklären, wie ich auf meine PK/PHe Frage kam. Bei DAB gab es den Priester Caerwyn. Er war einfach nur PRI. Nun sind meine Spieler (und ihre Figuren) "erwachsen" geworden und ein Umschreiben auf M4 sollte stattfinden. Die Frage war nun: Ist Caerwyn ein PK oder PHe ? Gegenfrage des Spielers: Was ist denn passender für die Gruppe und als Abenteurer ? Also begann ich einmal die rollenspieltechnischen Gründe zu erforschen (hab ich keine Probleme mit) und dann die regeltechnischen, und da fiel mir dann auch das Ungleichgewicht des PK zu den anderen PRI und mit diesem Forenbeiträgen zu den anderen Klassen auf (v.a. dann auch Or). @Serdo: Zu den Wundern, bei näherer Betrachtung hat der PK auch einen der drei 2.Stufe Feuerzauber: Feuerwand, Weiter gehts mit: Feuerfaust wird mit Felsenfaust ausgeglichen, Feuerlanze mit Blitze schleudern, Zielsuche gibts schon mal für keinen anderen PRI, Donnerkeil+Eisenhaut+Elfenfeuer+Marmorhaut gegen Feuerring+Flammenklinge+Lichtbrücke Zu den Fertigkeiten: Die muss man wohl in Stufen betrachten. Grundsätzlich ist der PK allen anderen PRI in Waffenfertigkeiten und vielen (sinnvollen) Abenteurerfertigkeiten um eine Stufe überlegen (meist von Ausnahme auf Grundfertigkeit), z.B.:Athletik,Kampf in Dunkelh., Kampf zu Pferd, Kampftaktik, Reiten. Da halten die anderen PRI (gesamt gesehen) zwar mit interassenten Schmankerln dagegen, aber es heisst nie alle PRI ausser PK... Meine Ansätze sind momentan den PK in einigen weder Krieg noch Sturm betreffenden Punkten herabzusetzen: Z.B.: Die meisten ...-kunden um eine Stufe schwerer zu machen, sowie dort wo Kr und Sö schlechter dastehen wie die meisten Klassen auch herabzustufen. Auch den Flammenkreis zu entziehen oder PK und PSturm zu trennen wäre eine Idee, sowie nur die Kultwaffe verbilligt lernen zu lassen. Die anderen PRI aufzuwerten würde wahrscheinlich nur dazu führen Sc, Dr, Or (und andere) noch unattraktiver zu gestalten. danke fürs Lesen (ist etwa länger geworden:schweiss:)

Bevor ich zu meiner eigentlichen Frage komme, ein paar Anmerkungen: Ich habe mal darüber nachgedacht, warum der PK so stark wurde. Wahrscheinlich ist der Wegfall der max. Waffenwerte (Midgard 2: PK max. EW Stufe+4 im vgl. zu KR/SÖ usw. +7).)ein Grund. Der zweite könnte sein das man Krieg und Sturm zusammengenommen hat und so auch noch Donner/Sturmsprüche als Wunder erhält. Ich dachte in MIdgard 4 wäre es quasi möglich jede (angebrachte) Art von PRI als Diener EINES Gottes zu spielen (PW für die Verwaltung, PHe für die Gottesdienste, PF für das Segnen der Äcker usw.) ? So, nun zum Vergleich, ich überlege immer noch warum man einen PHe anstatt einen PK spielen sollte (nur als Powergamer und Statistiker gesehen, lassen wir mal das lästige Rollenspiel beiseite ). Eine Überlegung war die Kultwaffe eines PRI immer verbilligt lernen zu lassen...

Danke Fimolas ! (... ich bin immer wieder verblüfft, wie schnell und freundlich einem hier im Forum geholfen wird, dies hebt das Midgard-Forum deutlich von den anderen Forem ab, dnake an alle (Moderatoren)). Ich habe mir auch den Absatz im Arkanum S.29 durchgelesen und genau da stiess ich auf mein Problem. Ich würde es auch so regeln, wie Du, Fimolas. Aber mein Problem war, dass ja gleiche/gleichartige/überschneidende Wirkungen einsetzen und das dann ja dort steht: "zählt der stärkste Einzelzauber". Also ist von einer (so sinnvoll sie auch ist und ich es so machen würde) Verrechnung dort nichts. Falls noch jemand Vorschläge machen könnte, wäre dies toll.

Können Wagemut und Segnen gleichzeitig auf eine Figur wirken ? Wenn ja, wieso ? Wenn nein, welcher Spruch wirkt (teilweise) nicht und wieso ? Habe schon die Foren durchsucht, wo teilweise die Frage auftauchte, fand aber nicht so direkt eine ausführliche Antwort. Dnake.

Ich habe gestern zum ersten Mal einen Teil von RK-KS gespielt. Ein bisschen irritierend waren die (wie ich dachte) fehlenden Angaben zum LP und RK beim Draug (S.69). Natürlich wird dies im Kasten erklärt, aber warum nicht einfach LP- RK OR schreiben ? Dann wäre die Beschreibung einheitlich. Ausserdem könnte man natürlich nach der Beschreibung des Kastens auch die Abwehrwerte weglassen... Auch gibt der Draug 2 EP, laut Bestiarium 3 EP.

Vielen Dank für die vielen Antworten. Ich muss jetzt aber (nachdem ich mir alles nochmal im Regelbuch genau angeschaut habe) sagen, dass de facto die Tabelle mehrere Tabellen IST. Ich glaube es wäre besser von vornherein festzustellen, mit welcher Art von Waffe wo getroffen wird und dann abgemildert wird. Anstatt gibt es Auswirkungen, dann wird nachgefragt (ah, DU hast gar keine 2H Stangenwaffe, ja dann passiert nichts weiter / mit einigen Waffen passiert wirklich nicht mehr viel). Ich versuche mal die Tabelle so aufzudröseln. Dann kann man direkt die Folgen absehen und muss nicht immer nachfragen.

@ Woolf: Ja, das war schlecht formuliert von mir, es sollte heissen: Nach den Regeln schützt das jeweilige Rüstungsteil wie PR/LR. Ja, ich möchte potentiell weniger schwere Auswirkungen und etwas differenzierter (Handschuhe z.B., aber kann man ja wie LR/PR machen). Kurz nochmal zurück zu den Regeln, wird der vielleicht schwere Schaden eines kritischen Treffers so ermittelt: Gegner 15 LP -> krit. Treffer : Schaden 6 LP (kein Rüstungsschutz) -> schwerer Schaden-> d% würfeln -> oh, Armtreffer, da hat er Lederarmschienen, kein kritischer Schaden und nur 4LP verloren ? Falls das so richtig ist, spinn ich dann meine Gedanken weiter...

Gut, meine Überlegung ging eher in diese Richtung: Das jeweilige Ergänzungsrüstungsteil schützt wie LR/PR vor den potentiellen Folgen des kritischen Treffers. Falls aber ein kritischer Treffer trotz des Schutzes zum Schweren Schaden (besonders schwere Verletzung) wird, dann hilft das Ergänzungsrüstungsteil nicht mehr. Nur beim Helm wird noch einmal differenziert. Ich dachte man könnte die Hilfe der Ergänzungsrüstungsteile noch einmal direkt in die Tabellen einarbeiten. Das wäre dann auch kein sehr viel grösserer Aufwand, als das mit dem Helm (auf keinen Fall vergleichbar mit Rüstungs- und Waffenrängen).

Hallo, ich komme einfach nicht mit dem Suchen zurecht... ich brauche nochmal Hilfe. Ich fand früher und auch jetzt noch die kritischen Tabellen in Midgard etwas unrund. Der Helm wird genau beschrieben, Unterschiede mit und ohne Visier usw. Aber keine anderen Rüstungsteile machen bei kritischen Treffern Unterschiede. (Z.B. ein Hals- und Nackenschutz gegen Halstreffer o.ä.) Hat sich eures Wissens schon mal jemand daran gemacht die Tabellen zu ändern, in etwa so: Kritische Treffer (nach Scharfer Waffe, Stumpfer Waffe und Stichwaffe -> Auswirkung -> Abmilderung der Auswirkung durch Rüstung/-steil). Danke für eure Zeit.

Danke für die schnellen Antworten und den Spielleiterschirm.

Es gibt bestimmt irgendwo eine Sammlung aller M4 Tabellen auf einen Blick... oder ? Suchen benutzt... gegoogelt... nur eine Liste aller Tabellen gefunden. Hat sich jemand schon die Mühe gemacht alle M4 Tabellen in einem Dokument zusammenzustellen ? Danke

Hallo, vielleicht mal ein anderer Ansatz: Mir gefällt, das man sich bei Midgard nicht mit Übersetzungen herumplagen muss (wer es noch kennt denkt an die direkt übersetzt englisch-alphabetische Tabellen aus AD&D 1). Mir gefällt das low-Fantasy System mit nicht zu vielen und nicht zu wenigen Fertigkeiten. Bisher hatte dies immer zum Erfolg, den SC besser vor Augen zu haben und die Rolle klarer spielen zu können. Die jetzige Vielfalt an optinalen Regeln in M4 lässt bei mir (momentan) keine Wünsche offen. Man mus halt als SL flexibel sein. Tipp: Schon bei D&D war das Herumschleppen von Gold eine Plage, warum nicht Dienste, verlorengegangene Gegenstände o.ä. als Bezahlung oder lebenslange Freundschaft annehmen? Diese Betrachtungen treffen für zig neue Spieler in den letzten beiden Jahrzehnten Midgardspielens zu. Auch ich muss sagen Midgard ist nicht vergleichbar. Am ehesten kam bei mir Runequest heran, auch low-Fantasy, auch relativ langsame (ich nenn es mal SC-entwickelnde) Steigerung der Fertigkeiten. Aber irgendwie sind mir meine Midgard und RQ-Helden am meisten ans Herz gewachsen und in Erinnerung geblieben.

@Woolf: Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe die Geisterwesen und Untoten nochmal unter dem fortgeschrittenen EP-System betrachtet und muss sagen: So passt es. @Triton: Meine Formulierung war schon wieder ungenau. Es gibt also AP-Verlustmässig keine Unterschied für Geisterwesen zwischen einem schweren Treffer und einem leichten.

Hallo Prados: Deine Antwort auf die Prämisse 1 is also: Nein. Die GFP sind nicht die absolute Summe aller Fertigkeiten. Wenn jemand sich mehr anstrengen muss, um etwas zu erreichen (auch wenn es genau dieselbe Fertigkeit ist, die jemand anderer verfügt) erhält er mehr GFP. Ja, natürlich lese ich die Regeln auch so. Aaaaber... Dann sind es eigentlich keine Gesamtfertigkeitspunkte (denn ich meine gleiche Fertigkeiten sind immer gleich viel wert), sondern (in Ermangelung besserer Ideen) Gesamterfahrungspunkte, Gesamterfahrung, Lebensweisheit oder ähnliches. Jetzt nochmal zu 3: Danke für Deine Erläuterung, hatte das Regelwerk hier nicht genau genug gelesen (die kleinen Unterschiede machen es echt aus). Auch hier ein aber: Ich meine, wieso dauert eine FP Erhalt von 200 gleich lange (in der jeweiligen Kategorei Selbst- oder Fremdstudium) egal, ob man viel Erfahrung (2/3) und wenig Gold (1/3) einbringt. Oder man sich zurücklehnt (oder es erfahrungsässig nicht besser weiss) und man 2/3 Gold ausgeben muss. Die Frage zielt einfach in Richtung früherer Midgards, wo der Anteil des Goldes zeitbestimmend war. Meine Antwort wäre: Ist einfacher so. Reicht mir aber irgendwie nicht.

@Alondro: Ja, das ist eine gute Sichtweise, finde ich. Ich werde also alles so wie im Regelwerk lassen und lieber (A)EP für die allgemeine Bedrohung in Abenteuern vergeben. @Triton: Ja, und wenn ich die Frage jetzt so formuliere, welchen Unterschied gibt es ? Der Unterschied der erhaltenen EP zu dem verursachten Schaden tritt bei Untoten mit LP und Rüstung auf. Es wird der gewürfelte Schaden an EP gerechnet, nicht der der tatsächlich "durchkommt". Wahrscheinlich, weil sonst tatsächlich eine zu hohe EP Diskrepanz zwischen höherstufigen lebendigen Gegnern und Untoten (mit Rüstung) entstehen würde (die höherstufigen Lebenden haben meist mehr AP als die Untoten LP). Wenn ich jetzt besser rechnen könnte, würde ich mal gerne den Vergleich anstellen, wieviel Untot-LP Lebend-AP sind. So in etwa wie: Angriffswert +10, Abwehr+10, etwa 50% Trefferchance -> AP-Verlust, aber nur etwa 25% Chance für schweren (d.h. Untoten-LP) Schaden, also sind die Untot-LP doppelt soviel "wert" wie Lebend-AP (abgesehen von Rüstung und etwaiger noch höherer Angriff/Abwehr Diskrepanz).

@Prados: Danke, die Einsicht kam mir nicht so schnell (war wohl in meinem alten Denken gefangen). Da es kein Limit gibt, ist die Spezialwaffe nur ein kurzer Vorteil zu Spielbeginn. Natürlich zwingt einen keiner zu einem guten (überhöhten ?) Angriffswert, aber wenn alle anderen einen haben ? Ja, ich weiss es gibt andere Wege Abenteuer zu erleben/schreiben/bestehen. Ich hatte nur den Eindruck, dass man früher (als Spieler) ein bisschen mehr Zeit hatte zu erkennen: Ups, der Gegner ist zu mächtig, da hau ich lieber ab (mit den verblienden AP, da in höherem Grad erst höhere Angriffschancen). Jetzt erscheint es mir so: Haha, ich habe Erfolgswert 11+, oh, keine AP mehr, oh,... Und wenn dann erst der erste SC entweder -umgekommen ist oder - durch die Gnade und Einsicht des Spielleiters geflohen ist prägt das. Beim ersteren ok Kämpfe sind hart aber ich hätte gerne die Figur weitergespielt, beim zweiteren der Leiter wirds schon richten (ja, ich weiss auch hier gibts genügend Instumentarien). Was ist euer Eindruck ? @Woolf: Vielleicht kommt die Urban Legend aus den Anhaltswerten für NSCs die imho die "alten" Limits benutzen.

Teilweise mit dem vorhergehenden Thema zusammenhängend: War es nicht so, dass nur einige wenige Kämpfertypen eine Spezialwaffe mit +7 hatten ? Wäre das nicht besser so (um eine Staffelung der Ausrichtung der einzelnen Kämpfertypen zu erreichen/erhalten) ? Gab es nicht ein Limit für SCs Spezialwaffe Grad +7, andere Grad +5, Zauberer Grad +4 ? Ist es nicht sehr tödlich, wenn jetzt ein SC mit hohen Angriffswerten herumläuft, aber keine Ausdauer und "schlechte" Abwehr hat ? Warum sind dann noch Zaubern (Grad+10) und Abwehr (Gradmässig) gestaffelt ? Danke für eure Meinungen.

Hallo, ich habe gerade erst wieder nach langer Pause mit dem neuesten Midgard angefangen, und wollte mal ein paar Meinungen zu folgedem hören: Prämissen: 1. Die Gesamtfertigkeitspunkte (GFP) sind die absolute Summe der Wertigkeit der Fertigkeiten, die ein Character (SC) besitzt. D.h. die Fertigkeit ein Schwert auf eine gewisse Art und Weise (Erfolgswert) zu schwingen ist immer gleich viel wert. 2. GFP werden mit FP gekauft. Sie setzen sich zu mindestens einem Drittel aus Gold und einem Drittel aus EP zusammen. 3. Wer mehr Erfahrung hat und sich weniger unterrichten lassen muss, lernt schneller. 4. Klassenbedingte Fertigkeiten fallen einem SC leichter zu lernen als andere (1/2 bis 2x Preis) Überlegungen dazu: a) Warum ist es mehr GFP wert, wenn ein Magier eine Waffe lernt als ein Krieger ? b) Warum dauert es gleich lang egal wieviel EP man ins Lernen investiert ? Ich bin der Meinung früher sah es so aus, dass man die klassenbezogenen Fertigkeiten lernte, um die GFP für den nächsten Grad zu erreichen usw. Es scheint mir jetzt so, als ob diese (vielleicht ungewollte) Spezialisierung wegfällt. Obwohl man sich eine hohe Diversifikation an klassenbezogenen Fertigkeiten zusammensuchte. Danke