Yon Attan

Das ist unwarscheinlich, dann würden keine Metallnieten verwendet werden. Und eine Faust frontal irgendwo hinzubekommen, das ist nicht weich, da gibt es kein Fleisch, Sehnen, etc die da viel abfedern.... Bei deiner Idee dürften keine Metallnieten dabei sein, das macht dann keinen Sinn. Und man hält dann auch nicht nur einen lederriemen in der Hand, sondern packt die gesamte Hand sowie einen Teil des Unterarms mit Lederbändern ein und stabilisert diese so. Aber die gesamte Materie härter machen ist nicht der Sinn eines Kampfriemens! Die erste These ist in der Tat meine Mfg Yon

Ich bin auch der Meinung, dass es unsinnig wäre, wenn so etwas gehen würde. Gleichzeitig bin ich aber der Meinung, dass in den Regeln nichts steht, was dagegen spricht! Das mit dem Streikolben macht Sinn, aber dann dürfte die Hand, die ja keine Zacken hat, wie der Streitkolben nicht soviel Schaden verursachen. Da sie dies aber tut, spricht nichts dagegen (von den Regeln) den Schaden, regelkonform, durch die Faustriemen weiter zu erhöhen. (ich nehme mal an, dass sie den relativ hohen Schaden der Faust ohne Zacken damit begründen, dass man einen Streitkolben selten so schnell, oft und präzise an schwer erreichbare (für den Streitkolben) Stellen wie frontal in das Gesicht etc schlagen kann) Mfg Yon PS: Warum das als Hausregel gelten soll, da ja in den Regeln nichts steht, dass das verbietet verstehe ich nicht.....

Auf welche Zauber denn? -Agens, etc. Nur auf die oben genannten, da der Phönix diese ja auch alle beherrscht (zwar in anderer Form, aber er beherrscht sie....) Mfg Yon

Wenn du es ganz nach den Regeln willst: Nachdem der Zauber gewirkt wurde, löst sich der Kieselstein auf, d.h. der Kämpfer führt nie zwei Waffen gleichzeitig. Er hat zwar mal zusätzlich zu den Kampfriemen noch einen Kieselstein in der Faust, der ist aber schon weg, wenn er mit der Faust angreift. Der Kampfriemen verwandelt sich sicher nicht in Stein, wenn dem so wäre würde das aber auch nichts ändern, da genausp wie in dem zweiten von die beschriebenen Fall die gesamte Kraft auf eine kleinere Fläche konzentriert würde, also effektiv mehr Schaden angerichtet wird. Deshalb greift man mit einer Lanze auch stechend mit der Spitze an und nicht schlagend mit der Seite, da man zwar in beiden Fällen die selbe Masse hätte, man aber eine deutlich höhere Schadenswirkung hat, wenn diese Masse beim Aufprall hinter einer kleineren Fläche steht. Mfg Yon

Tja. Meinerseits scheint es völlig einleuchtend, dass eine Faust in einem nietenbesetzten Handschuh mehr wehtut als eine bloße Faust, während zwischen einer Steinfaust und einer Steinfaust in einem nietenbesetzten Handschuh kein solcher Unterschied besteht. Aber da ich mich nicht für entsprechende Experimente zur Verfügung stelle und wir wohl auch sonst keinen Freiwilligen finden werden, müssen wir es dabei belassen, dass unsere Intuition uns da zu unterschiedlichen Ergebnissen führt. Ganz einfach, weil in beiden Fällen die Kraft, die in dem Angriff steckt und die bei der Steinfaust durch die höhere Masse, die bewegt wird effektiv höher ist, auf einen kleineren Punkt konzentriert wird. Ich habe einen Karateka gefragt, und er meint, dass Nieten auch bei einer Steinfaust etwas bringen würden, da sie ja nicht zur Stabilisation oder zur allgemeinen Härtung der Faust dienen sondern lediglich zur Konzentration der Kraft auf eben diese wenigen Punkte, die ev auch noch spitz sind, um sie noch gefährlicher zu machen. Weil sich hier einfach um verschiedene Kampfarten, die man nicht vergleichen kann. (bei Midgard gibt es keine Aufwertung von Waffen, außer eben der Faust, obwohl es diese im normalen Leben schon gab) Bei den Kampfriemen steht, dass der im Waffenlosen Kampf angerichtet Schaden um 1 größer wird. Und mit einer Felsenfaust richtet man im Waffenlosen Kampf 1W6 Schaden an. Dieser wird dann laut der Beschreibung der Kampfriemen um 1 erhöht, was auch logisch scheint. (siehe meine Beiträge oben: Konzentration der Kraft auf kleinere Fläche(n) ) Mfg Yon

wie wäre es mit: Immunität gegen Angst, und +2 auf Meditieren? Das mit Meditieren würde ich auf die Meditation der Erholung beschränken und die Immunität gegen Angst erscheint unangebracht, da ein Phönix voll von diesem Spruch betroffen wäre.... Die Idee mit dem Meditieren ist aber fein. Ich könnte mir auch vorstellen einen Bonus auf die Zauber Feuerkugel, Schlaf, Angst und Seelenheilung zu vergeben. Die Lieder gehen ja leider nicht, da ein Schamane diese ja nicht singen kann.... (dann vl einen Bonus von +1 auf Zaubern?) Mfg Yon

@ Fimolas: Du hast recht, da habe ich einen Teil weg gelassen, da ich diesen für nicht wichtig in meiner Argumentation gehalten habe. @ Pandike: Der Kämpfer kämpft damit wie mit einer normalen Faust, aber sie halt hart und aus Stein, deshalb kann er auch Sachen einfach damit zertrümmern. Trotzdem macht er ja nun aber keine anderen Bewegungen, wenn er mit der selben Fertigkeit (Faustkampf) angreift, als wenn er keine Steinhand hat. Also entsteht der höhere Schaden nur dadurch, dass die Hand aus Stein ist und nicht dadurch, dass er damit Keulenartig ausholt. Wie oben schon erwähnt wurde, werden verbesserungen von Waffen in Midgard vernachlässigt, bis aber auf eben jene Faustriemen! Und ich kann nur nochmal in den Raum stellen, dass es nicht verständlich seien kann, warum man eine Waffe aus Knochen (die Haut kann man da größtenteils vernachlässigen) mit einem Zusatz verbessern kann, die selbe Waffe aus Stein jedoch nicht..... edit: Außerdem schlägt man beim Faustkampf nicht mit den Knöcheln, sondern mit der gesamten Faustvorderseite. Wenn man nun an diese Faustvorderseite "künstliche" Knöchel anbringt, macht das wieder einen Unterschied. Und da man mit der Felsenfaust genauso kämpft wie mit der normalen, d.h. mit der Faustvorderseite, würde auch hier eine Konzentration der Wucht auf kleinere Punkte, sprich Nieten (die ev noch Zacken haben) auch noch einen Schadenserhöhung mit sich bringen! Mfg Yon

Hm, das ist aber außergewöhnlich. Habe gerade nachgelesen, also das einzige, womit man den Phönix wirklich in Verbindung bringt, ist seine Regenerations und Wiederauferstehungsfähigkeit, sonst habe ich nichts gefunden. Vielleicht könnte man festlegen, dass alle Heilingsdauern (Beinbruch, Krankheit, aber nicht LP) nur noch 2/3 so lange dauern. Irgendwie habe ich aber in Erinnerung, dass das Totemtier in der Heimat des Schamanen (relativ) häufig seien sollte. (leider finde ich die Stelle im Regelwerk, so es sie gibt nicht) Ansonsten wäre vielleicht noch denkbar, dass der Schamane weniger schnell altert. Hm, schwieriger Fall auf jedenfall Mfg Yon

Der Kampfriemen verändert die Beschaffenheit der "Waffe" Faust von relativ weich (mit Haut und Gewebe überzogener Knochen) zu hart (Metall), daher der höhere Schaden. Bei einer Veränderung von Stein zu Metall sehe ich keinen entsprechend großen Unterschied, der einen Schadensbonus rechtfertigen würde. Gruß Pandike Das ist die eine Art des Schlagrings, nämlich die,die einfach darauf spekulierte eine härtere Aufschlagsfläche zu erschaffen aber Das würde auch bei einer Steinfaust noch einen deutlichen Unterschied machen. Die Art der Schlagriemen , die du meinst, damit wurde die ganze Hand systematisch eingepackt. Das sind aber nicht die, die im Midgardbuch gemeint sind, denn hier ist von einem Lederriemen die Sprache, der in der Faust gehalten wird! Mfg Yon

Ich frage mich, ob es dazu wirklich gar nichts gibt. Also was zum Beispiel in die Richtung geht, sind ja die Wandzauber. Da darf ja auch nichts im Weg sein beim Zaubern. Der Kampfriemen wäre ja auch nicht wirklich im Weg im herkömmlichen Sinne, das er zwischen Kiesel und Faust ist. Er ist halt einfach nebendran. Der Powergamer würde jetzt wohl argumentieren, dass ja auch Dreck und Luft etc an dem Kiesel ist und sich da ja auch niemand beschwert..... Hm, also ich habe immernoch nichts in den Regeln gefunden, was den Gebrauch dieses Zaubers zusammen mit den Kampfriemen untersagt! Mfg Yon

Nunja, in der Regel wird das tatsächlich vernachlässigt, bis auf: Die Kampfriemen. Diese sind eine gewollte Aufwertungsmöglichkeit der Waffe Faust. Und nur weil die Waffe jetzt aus einem anderen Material ist, verstehe ich nicht, weshalb die Aufwertung nicht mehr funktionieren soll. @Einskaldir: Diesen Ansatz finde ich spannend, leider gibt uns dazu das Regelwerk nicht (genügend) Auskünfte, es sind also lediglich Mutmaßungen, da die Zauberbeschreibung ja nur verlangt, dass die Faust mit dem darinliegenden Stein zur Faust geballt wird. Mfg Yon

Hört sich spannend an. Insofern ist das Dasein als Sklavin wohl besonders spannend und abenteuerlich und auch eine Herausforderung für den Spieler. Hut ab vor allen, die diese Herausforderung annehmen, ich fühle mich dazu noch nicht bereit! Mfg Yon

Man kann doch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Das ist so, wie wenn ich eine Stabkeule ohne Keulenkopf habe und mit der nur 1W6 Schaden verursache. Wenn ich denn einen Kopf draufmontiere, steigt der Schaden entsprechend, da die Waffe mehr Schaden anrichtet. Und ähnlich sollte eine Waffe aus Stein (in diesem Fall eine Faust) mehr Schaden anrichten, wenn man ihr noch ein paar Spitzen durch solche Riemen verpasst! Mfg Yon

Ich halte das nicht für möglich. Die Kampfriemen lassen entweder die Faust fester werden (Lederriemen) oder mit Metallnieten zuschlagen (Handschuh) (MIDGARD - Das Fantasy-Rollenspiel, Seite 198). Mit einer Felsenfaust greift man wie mit einem Streitkolben an (MIDGARD - Das Arkanum, Seite 117). Eine streitkolbenartige Faust aus Stein ist definitiv effektiver als eine Faust mit Kampfriemen. Mir ist völlig unklar, wie eine Faust mit einem Kampfriemen zu einer härteren oder mehr Schaden verursachenden Felsenfaust werden sollte als eine einfache. Liebe Grüße, , Fimolas! Nunja die Idee ist folgende: Die Faust wird zu Stein und deshalb hart und gefährlicher. Mit zusätzliche Spitzen vornedran (durch Kampfriemen) wird dann die gesamte Kraft, die durch sonst auf eine große Fläche verteilt wurde, auf die wenigen erhöhten Stellen verteilt. So funktionieren Kampfriemen immer und ich wüsste nicht, warum das nicht mehr gehen soll, wenn die Faust aus Stein ist, da ja der höhere Schaden wirklich nur dadurch entsteht, dass sie aus Stein ist und nicht dadurch, dass irgendwas magisches wirkt (magischer Schadensbonus=0) Deshalb wurden ja auch an Keulen früher Spitzen etc montiert um sie gefährlicher zu machen, das war ja nicht zur Zierde..... Mfg Yon

Die Frage kam zwar bei einer speziellen Situation auf, ich würde sie aber gerne allgemein beantworten, bzw diskutieren. Deshalb: Ja, der Sklave ist noch bei seinem Herren, ohne Herr wäre es ja auch höchstens ein entlaufener Sklave, d.h. kein richtiger Sklave mehr. @Kazzirah: Es geht hier jetzt insbesondere um die Fälle, in denen ein Charakter, der UNFRREI gewürfelt hat, einen Stand inne hat, in dem er keine Waffen besitzen darf. Mfg Yon

Als Algrimm von diesen schreklichen Wesen erzählt, zuckt Arehtna nicht mit einer Wimper, scheinbar zwar zuvor besorgt darüber, ins Ungewisse aufzubrechen, nun jedoch, der Gefahr bewusst wieder selbstsicher und bereit seinem Schicksal ins Auge zu blicken. Als Algrimm seine Abneigung gegenüber Schiffen kundtut, sieht es so aus, als ob Arehtna etwas erwiedern möchte, aber scheinbar im letzten Moment entscheidet er sich anders und meint nur: "Nun, so soll es sein, dann werden wir diese Reise auf unseren eigenen Beinen vollbringen." Aus den Augenwinkeln bemerkt er wie sich Sindri auf einmal verändert hat und beschliest sie später vielleicht darauf anzusprechen. Sowieso hat er ja schon eine geraume Zeit vor, sie nach diesen Schamanen zu befragen, wie Jon einer ist und von denen sie wohl mehr weis, als zumindest er selbst.

Die Frage ist ja eben, wie sie die Speere gesammelt hat Da wäre ich mir bei Arehtna nicht so sicher. Angesicht seiner fehlender Erinnerung, ist er von der Einstellung ziemlich waeländisch und ich glaube ein Waelander empfände es als Kränkung, wenn ein Sklave freigelassen wird und dann noch geklaute Waffen mitschmuggelt. Du kannst sie ja einfach Sindri fragen lassen, so nach dem Motto: Ich habe gestern gesehen, dass ihr neue Speere bekommen habt und da ich ja keine Waffen (bis auf den Dolch) habe, wollte ich fragen ob ich eure alten Waffen bekommen könnte. Nunja, Waffen sollte sie schon führen dürfen, wenn sie freiwillig auf so eine gefährliche Reise geht. Sowieso sollte man Stina, da diese Reise ja wie Egil schon sagte freiwillig sein muss auch mal selbst fragen und nicht so über ihren Kopf hinweg entscheiden, aber ich denke das kommt ja noch, so wie ich Nea kenne Meine Meinung (aber warum schreibst du dann oben, du willst nur den Dolch, wenn Harry doch schreibt, du bekomst ALLE Waffen, die du bei Spielbeginn ausgewürfelt hast?) Mfg Yon PS: Den anderen Thread hast du ja schon gefunden.

Hi Okay, das würde natürlich gehen, würde aber die Schwierigkeit mit sich bringen, ständig die Waffen zu verstecken und selbst wenn der Sklave durch diese Waffen irgendwann mal hilft/von Nutzen ist, würde man sich doch danach erkundigen, woher diese Waffen kamen, also auch eine schwierig zu spielende Lösung..... Mfg Yon

Hi Aber wenn er freigelassen wurde, dann ist er doch kein Sklave mehr oder nicht? Dann zählt er als Ex-Sklave oder ebene jetzt als Volk..... Mfg Yon

1. Das Ziel des Zaubers muss die Hand zur Faust geballt haben, damit der Zauber gelingt (Spruchbeschreibung) 2. Das Ziel muss ja nicht mal der Zauberer selbst sein, d.h. dann müsste das Ziel auch keine Bewegungen mit der Hand vollführen, da es ja auch nichtmagisch sein kann. Wenn nun aber der Zauberer den Zauber auf sich selbst anwendet, muss die Hand auch so fest halten, d.h. er kann auch einen Handschuh über der Hand haben oder einen Faustriemen um die Hand Zu 1. : Ein Kieselstein ist keine Waffe... und ein kleines Steinchen behindert einen eigentlich auch nicht beim lediglich in der Hand halten eines solchen Steinchens. Zu 2. : Was das damit zu tun hat verstehe ich nicht..... Mfg Yon

Inzwischen ist ja im Arkanum festgelegt, das die Felsenfaust auch für den Faustkampf gilt. Meine Frage ist jetzt: Ein Riemen, wie man ihn beim Faustkampf benutzt, erhöht ja den Schaden um +1 und wird fest in der Hand gehalten. Also spricht doch nichts dagegen, den Riemen in der Hand zu halten, wenn man den Zauber wirkt und so schließlich einen Schaden von 1W6+1+Schb anzurichten. Denn der Kampfriemen erhöht ja lediglich den Schaden, der schon im Faustkampf angerichtet wird und dieser ist in diesem Fall ja dann 1W6. Das ist zwar dann ziemlich mächtig, aber meines Erachtens absolut regelkonform. Was haltet ihr davon? Mfg Yon Moderation : Der Themenstrang wurde aus dem folgenden Themenstrang ausgelagert: Felsenfaust und waffenloser Kampf. Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Ich war so frei: Wie können Sklaven Waffen besitzen? Mfg Yon

Hi Im Forumsabenteuer: Schatten über Waeland kam vor kurzem die Frage auf, wie ein Unfreier überhaupt Waffen zu Spielbeginn auswürfeln kann, wenn er doch in einigen Ländern (z.B. Waeland) laut QB gar keine besitzen darf Wie regelt ihr sowas (in der Vorgeschichte) ? Mfg Yon

Aber es würde doch gut passen. Oder woher hat sie denn sonst die Speere? Gekauft wohl kaum und sie dürfte auch nicht viel Möglichkeiten haben sowas zu verstecken..... Ich finde generell Sklaven als äußerst schwierig zu spielen, aber das ist ja hier nicht das Thema. Mfg Yon

naja, was meinst Du, hat sie ein "Brandzeichen" bekommen? Oder ein Tatoo? Dann könnte man das ausradieren, tut bestimmt aua, ist ne klasse Zeremonie, autsch! Naja, wegen der Waffen wird sie die (geklauten) vorbereiteten irgendwie zurück bringen müssen, also sie geht gleich was erledigen. uff, immer diese veränderungen nachher! Nö denke net, das wäre bestimmt erwähnt worden. Es steht ja im QB, dass es relativ leicht sein kann, vom Sklavenstand in diesen "Volksstand" auf zu steigen. Wie hat dich denn dieser Waeländer als Sklavin erkannt und warum mischt er sich da überhaupt ein? Der findet doch eh net raus wohin genau du gehörst und Sklavenfänger gibts in Waeland meines Wissens net. Einfach deshalb, weil Sklaven in der Wildnis ohne Waffen und ohne alles eh nicht überleben könnten und deshalb wohl nicht weglaufen..... Die Speere hattest du doch noch gar nicht erwähnt oder? Das war doch nur in den Mails an mich,...... Mfg Yon