draco2111

Ich rudere hier überhaupt nicht zurück. Das eine was ich zurückgenommen habe war eine Pauschalisierung, die so nicht gerechtfertigt war. Das andere eine wahrscheinlich nicht genauer Wortlaut, was aber nichts an meinem Empfinden ändert. Meine Argumente wiederhole ich, weil diese offensichtlich immer wieder mißgedeutet werden. Auf ein unsachliches Argument reagiere ich dann auch mal mit der Frage ob die Argumente ausgehen. Hast du dich denn bei Bro entschuldigt?

Hast du nicht? Dann ziehe ich meine Aussage in der Form zurück. Aber etwas in der Art stand da afair. JaJa, und wenn nicht das, hab ich ganz bestimmt was anderes ganz schlimmes gemacht... Irgendwas wird sich bestimmt finden. Viele Grüße hj Gehen dir jetzt die Argumente aus? Die Moderation fand ich ziemlich heftig. Da gibts nichts rumzudiskutieren, da einfach meine Empfindung. Wo ist das Problem? Gegen Dein empfinden richte ich mich nichteinmel. Nur gegen Deine Argumente und das wird langsam langweilig, weil Du Dir immer neue Argumente aus den Fingern saugst. Viele Grüße hj Wo sauge ich mir denn bitte Argumente aus den Fingern

...und jetzt wohl auch MazeBalls. Du darfst dir also eine zweite Kerbe in deine Tastatur machen. Der Abd hat es dem Forum in grün verkündet. Das gilt. Was so ein MatzeBall sagt, ist mir Einsiegal. Und das ist dann Kerbe drei. Wo er doch aber recht hat

Hast du nicht? Dann ziehe ich meine Aussage in der Form zurück. Aber etwas in der Art stand da afair. JaJa, und wenn nicht das, hab ich ganz bestimmt was anderes ganz schlimmes gemacht... Irgendwas wird sich bestimmt finden. Viele Grüße hj Gehen dir jetzt die Argumente aus? Die Moderation fand ich ziemlich heftig. Da gibts nichts rumzudiskutieren, da einfach meine Empfindung. Wo ist das Problem?

Hast du nicht? Dann ziehe ich meine Aussage in der Form zurück. Aber etwas in der Art stand da afair.

Ich kann natürlich nur spekulieren, was hj damit sagen wollte. Ich vermute aber, dass er einer Diskussion darüber auch in Zukunft vorbeugen wollte. Darüber hinaus sollten wir uns alle vor Augen halten, das Eloquenz nicht die am weitesten verbreitete Eigenschaft im Forum ist. Ich gebe zu, dass ich gegenüber solchen Aussagen eine persönliche Abneigung hege. Es ist zwar sein Forum und er kann damit machen was er will. Allerdings hat er seinen Nutzern gegenüber eine gewisse soziale Verantwortung. Und dieses Herauskehren des "ich bin aber der Chef hier" spricht meiner Meinung nach dagegen. Vielleicht mag ichs auch einfach nicht. Fehlende Eloquenz ist ein allgemeines Problem in diesem Land, wenn nicht sogar weltweit. Nicht nur hier im Forum. Es ist schon interessant, in der Regel werden meinen Aussagen irgendwelche Dinge dazugedichtet die ich nicht gesagt oder geschrieben habe. Das gabs in der Browser-Diskussion gerne mal. Aussagen wie "Ich bin der Meinung Opera ist der bessere Browser als Firefox" werden schnell zu "Opera ist geil, Firefox ist scheiße". (Bitte jetzt keine Browserdiskussion hier).

Ich frage dich auch gerne nochmal: Warum schließt sich ernst und freundlich aus?

Das eine ohne das andere wird schon schwierig Ne im Ernst, wir können da gerne mal drüber diskutieren.

Und das ist genau für mich der Punkt, draco. Natürlich nur für mich persönlich. Sieh mal, Fakt ist, dass Daimomion ankündigte, er wollte Beiträge verwenden, solange die Beitragsschreiber nicht widersprechen. Dann gibts eine Moderation von hj, die deutlich darauf hinweist, dass er das nicht möchte. Zu dem Tonfall haben wir beide unsere Meinungen ausgetauscht. Ein Wiederholen bringt da nichts. Kurz danach macht Daimonion eine Ankündigung, dass er aus dem Forum austritt, weil ihm diverse DInge nicht gefallen. Das sind erstmal die Fakten. Ich weiß, es ist Spekulation, aber es sieht schon stark danach aus, als ob ihm (alleine durch den zeitlichen Zusammenhang), gerade diese "Hürde" des "um Erlaubnis Fragens" nicht gefallen hat oder er sie doof und überflüssig fand. Wie gesagt, dass ist Spekulation, aber schon sehr naheliegend. Wenn dem nicht so ist, war es ein sehr unglücklicher Zeitpunkt. Und das ist nunmal der Punkt, der bei mir wenig Verständnis weckt. Du siehst das als Anpampen. Ich sehe den Hinweis auf das Urheberrecht, neben der Fragen der Höflichkeit (die du, wie ich gelesen habe, nicht bestreitest), eher als dankenswert an. Dankenswert deshalb, weil zumindest bei mir der Eindruck entstand, dass Daimonion der rechtlichen Geschichte etwas blauäugig gegenüberstand. Was nicht schlimm ist. Aber dann erwarte ich eher ein "Hey Danke, dass ihr mich drauf hingewiesen habt. Wir kriegen das schon geregelt" als eine Austrittsankündigung. Und das meine ich jetzt völlig unabhängig von Schöpfungshöhe und solchen Geschichten. Wir alle hier sindschließlich etwas sensibilisiert durch das kleinliche und anscheinend auch gewerbliche Abmahnen von diversen Kollgen und durch teilweise sehr "interessante" Gerichtsentscheidungen. Und gerade deshalb hätte ich eher ein "Danke" erwartet als einen Austritt, der für mich dann völlig überraschend kam. Für mich, ganz persönlich, war die Moderation und die anschließende Diskussion eher eine "Hilfe". Für dich ein reines Anpampen. So unterschiedlich sind eben die Wahrnehmungen. Das ist völlig richtig. So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen. Ich fange jetzt auch mal an zu spekulieren: Vielleicht hat Daimonion diese Moderation auch als anpampen empfunden. Vielleicht hat das das Fass zum Überlaufen gebracht. Vielleicht war es auch etwas ganz anderes. Der Unterschied ist: Ich spekuliere zu seinem Vorteil. Die meisten anderen spekulieren und verurteilen ihn deshalb. Im Zweifel für den Angeklagten hieß es mal. Die Zeiten scheinen in Deutschland offensichtlich vorbei zu sein.

Ja genau, es lebe der Anarchismus. Was andere denken interessiert nicht. Der Stärkere gewinnt halt.

Meine Meinung zu dem The habe ich genug geschrieben. Ändert aber nichts daran, dass deine Argumente am Thema vorbeigegangen sind und damit eigentlich moderiert werden müssten.

Da schätzt du mich jetzt aber völlig falsch ein. Ich bin absoluter Fan von klaren kurzen Aussagen. Die Moderation war zwar klar aber nicht kurz. "Frag bitte alle Autoren um Erlaubnis." Ist kurz, klar und verständlich und freundlich. Wo ist das Problem. Es brauch kein "So etwas dulde ich in meinem Forum nicht". Was denn, wenn er es doch gemacht hätte? Wäre er dann rausgeflogen? Hätte HJ ihn verklagt? Oder wie soll ich das verstehen? In meinen Augen ist das eine Drohung. Völlig überflüssig.

Du siehst hier was falsch. 1. geht die Diskussion um den Ton und nicht ums Urheberrecht 2. Hätte hier im Falle einer Urheberrechtsverletzung Daimonion das Problem und nicht HJ.

Warum kündigt er dann überhaupt explizit forums-öffentlich an, das Forum zu verlassen zu wollen, wenn er angeblich (deine Spekulation) ohne öffentliches Gerede es verlassen wollte? Sicher, ich gehe davon aus, dass er das ohne bösen Willen tat. Es gibt sehr viele mögliche Gründe. Aber ich frage mich schon, was will jemand damit bezwecken, anderen mitzuteilen, dass er das Forum verläßt. Ich fände ja langsam schon nett, wenn sich alle Beteiligten mal wieder mäßigen würden, der Sandkasten Förmchen und Schippchen technisch abgerüstet würde. Ich glaube, die pointierten Standpunkte sind nunmehr allgemein klar. Ein Weiterführen, egal mit welcher Intention, führt nur zu weiterem bösen Blut. Also Leute, Schippen eingepackt, Mama ruft zum Essen. Und nachher geht einfach mal gemeinsam ein Hagebuttentee trinken. Danke! Warum stellst du eine Frage um danach zu Versuchen den Strang abzuwürgen? Ich kann da allerdings auch nur spekulieren. Ich habe da auch eine Spekulation. Allerdings verurteile oder kritisiere ich keinen Menschen auf Grund einer Spekulation.

Das mimosengerecht ist mir, um Einskaldier malzu zitieren, pupsegal. Man kann auch Aussagen machen, die freundlich und deutlich sind. Und nur weil HJ hier Chef ist, muß er sich deshalb nicht als solcher aufspielen. Es ist auch schön, dass ich das mit den Kreuzzügen hier an den Kopf geworfen bekomme. Ich habe lediglich meine Meinung gesagt, die man jetzt versucht mir auszureden. Aber macht ruhig weiter.

Besonders "glücklich" ist das wahrscheinlich nicht. Allerdings wäre die Begründung mindestens genauso zerredet worden.

Ähm, die Hexenjagd ist aber eher gegen Daimonion.

Ich kann durchaus verstehen das er das so macht, wenn ich sehe wie das schon zerredet wird, wenn er sich die Begündung schenkt. Da hat er verständlicherweise keinen Bock zu.

Ich lass dir deine Meinung. Ich tue hier nur meine kund Deine Meinung. Meine nicht. Wie hätte es denn Deiner Meinung nach aussehen sollen? Wenn jemand einen Fehler gemacht hat, dann wird ihm geschrieben, dass es ein Fehler war und das soll der falsche Ton sein? Solange da kein "Ich find das Scheiße!" kommt, sondern sachlich geschrieben wird, solange kann das doch nicht falsch sein. Alles andere wäre entweder wirklich falscher Ton oder ein Herumgeeiere. Solwac Schrieb ich heute schonmal. Es war etwas in der Art wie: Pass auf, das ist nicht ganz OK. Frag die Leute doch bitte vorher ob das OK ist.

Deine Meinung. Meine nicht.

Siehe Beitrag 56 Habs geändert.

Da haben wir dann wohl eine andere Meinung. Inwieweit der Austritt ein Ausweichen bzgl. des Urheberrechts als Grund hat, bleibt Spekulation.

Nochmal: Es geht mir nicht um die Tatsache, dass man das Urheberrecht respektieren soll. Nur der Ton war einfach nicht OK.

Ich war unsachlich? Am besten alle mal durchatmen. Und draußen ist viel frische Luft. Nein warst du nicht. Dich habe ich übersehen. Sorry. Alle anderen die sich nicht angesprochen fühlen sind auch ausgenommen.

Kannst du ja auch ruhig machen. Der Ton macht die Musik.