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Nein. Und ich denke, da du nur deine eigene Spielrunde kennst, kommen mir deine Ausführungen manchmal vor wie von einem Blinden, der über Farbe spricht. Ich bin seit einem viertel Jahrhundert auf Cons unterwegs, plus unterschiedliche private Runden in unterschiedlicher Besetzung, unterschiedlich intensiv im Verlauf der Jahre. Und aus meiner Erfahrung heraus ist dein kategorisches "das ist falsch" schlicht Unsinn.

Die Elfe sieht klasse aus, eindeutig eine leicht verpeilte Magierin.

Zu dem was @Blaues Feuer schreibt kann ich das aus eigener Erfahrung nicht bestätigen. @Wolfsschwester hat nur eine einzige introvertierte Spielerfigur an die ich mich entsinne. Alle anderen, auch ihre Hauptfiguren, sind eher extrovertiert.

Und hier ist - in meinen Augen - dein Denkfehler. Ich zähle mich tendenziell zu den introvertierteren Spielern, zumindest was das Ausspielen eines Charakters angeht. Wörtliche Rede halte ich keine fünf Minuten durch. Dennoch will ich nicht immer nur maulfaule Charaktere ohne Sozialfertigkeiten spielen. Einer meiner Lieblingscharaktere hat alle Sozialsachen auf Anschlag gelernt, passende pA, wenig Bewegung, praktisch kein Kampf. Ich habe eine sehr genaue Vorstelkung davon, wie diese Figur ist - aber ich bin nicht diese Figur. Ich kann mir vorstellen, dass die Figur jemanden überredet, aber ich kann nicht die Superargumente finden, die den SL überzeugen. Und darstellen kann ich sie am Tisch auch nicht. Deswegen mag ich keine Spielleiter, die erwarten, dass ich da was performen soll.

Wobei es natürlich Grenzen gibt. Kämpfe auf der Battlemap z.B. sind eher Brettspiele als Rollenspiele. Man kann zwar auch auf der Battlemap seine Rolle spielen, aber wenn jemand Probleme hat taktisch zu denken, ist es egal wie hoch sein Wert in Anführen/Kampftaktik ist.

Du sprichst mir aus der Seele. Wenn ich Geschäftssinn nicht gelernt habe, aber es in meiner wörtliche Rede so darstelle, als hätte ich die Fertigkeit, dann ist das sogar schlechtes Rollenspiel. Ich spiele dann halt meine Rolle nicht. Hingegen, wenn jemand es schafft in der wörtlichen Reden das Fehlen von Geschäftssinn auszuspielen. Ganz großes Kino! Erlebe ich nur viel zu selten. Ich schaff das auch nicht wirklich. Deswegen lass ich es lieber. Edit: Wobei es durchaus Schauspiel ist die Rolle so zu spielen, wie es im Drehbuch steht. Und auf Rollenspiel bezogen, so wie es auf dem Charakterblatt steht.

Von mir ist ja das Abenteuer "Schwarz ist die Nacht" veröffentlicht. Abenteuerablauf

Vorsicht. Du setzt augenscheinlich "extrovertiert" mit "gutem Rollenspiel" gleich. Das tue ich nicht. Du kannst auch einen zurückhaltenden Charakter, der nicht viel sagt, gut rollenspielen. Ferner ist nicht jeder "extrovertierte" Spieler ein guter Rollenspieler. Ebenso steht außer Frage, daß auch introvertierte Spieler gute Rollenspieler sein können - sie tendieren lediglich nicht dazu, extrovertierte Charaktere zu spielen. Ferner nimmst Du an, daß extrovertierte Spieler automatisch die Introvertierten unterbuttern würden. Glaubst Du, extrovertierte Spieler seien inhärent unfähig, anderen auch Raum für ihr Spiel zu geben? Wenn ja, dann ist das falsch. Francesco di Lardo

Wir hatten uns für "unsere" Version wegen der Umsatzsteuer entschieden. Mit der Buchpreisbindung hatte das nichts zu tun. Meeresdruide hat das gerade sehr schön dargelegt.

Na ja, man spielt ja nicht allein Rollenspiel. Es gibt eben nun mal Mitspieler am Tisch. Wenn alle so gestrickt sind, dass sie alles in epischer Breite in wörtlicher Rede ausspielen wollen, dann dann gibt das Hauen und Stechen, weil alle gleichzeitig reden wollen, oder wenn zwei von vier ihre Spotlight-Time voll ausgespielt haben, ist der Abend vorbei (und das am besten noch virtuell über Kopfhörer, wo man sich besonders toll dazwischenquatschen kann). Sofern man nicht der einzige ist, der in der Gruppe überhaupt 's Maul aufmacht, muss man sich zurücknehmen. Zwangsläufig. Es ist nur eine Frage, wie viel. Schön ist es halt, wenn die Mitspielenden, die eigentlich die Fähigkeit hätten, alles abzuwickeln, jede Frage zu beantworten, jede Nichtspielerfigur zu bequatschen, jede Interaktion zum Erfolg zu führen... wenn diese Leute sich von selbst zurücknehmen und nicht "eingehegt" werden müssen. Leute, die eingehegt werden müssen, damit andere auch zu "ihrem Recht" kommen, sind zwar möglicherweise sehr erfolgreich, aber damit für die anderen mehr und mehr Spaßbremsen. Bei "Yes Minister" nennen sie das ein "unregelmäßiges Verb": Ich maximiere den Gruppenerfolg durch Einsatz meiner rhetorischen Fähigkeiten. Du schwätzt halt viel, aber solange Du mir den Vortritt lässt, wo es echt zählt, ist das tolerabel. Er nimmt uns allen die Spielanteile weg, der Blödian!

Die Mischung macht es, dem stimme ich zu. Was im Zweifel nicht paßt, ist das Aufeinandertreffen von Extremen bzw. gegensätzlichen Einstellungen. Francesco di Lardo

Genau worüber "spricht es Bände"? Magst Du die Diskussion nicht? Magst Du nur kurze Beiträge? Fändest Du es übersichtlicher, hätte ich die Antworten der Übersicht halber nicht aufgeteilt, wenn bei Dir selbst bei Aufteilung "TLDR Vibes" aufkommen? Francesco di Lardo

Was mich wirklich wundert, ist dieses wiederkehrende "der gegen mich" Denken: Der will mich zum Stichwortgeber degradieren, der buttert mich unter, der denkt nur an sein Spotlight, der maßt sich an... Glaubst Du wirklich, daß "der" so ist? Francesco di Lardo

Auch dieser Spieß läßt sich mühelos umdrehen: Denkt man Deine Aussagen konsequent zu Ende, dann nehmen Dir extrovertierte Spieler den Spielspaß und müssen folgerichtig weg... Oder sie müssen "eingehegt" werden. Wenn ich Dir den Spielspaß nehme und Du mir den Spielspaß nimmst, wie würdest Du dann vorgehen? Würdest Du versuchen mich irgendwie "weg" zu machen - oder zivilisierter - mir nahelegen, die Gruppe zu verlassen? Oder würdest Du Dir aus eigener Initiative eine andere Gruppe suchen, die besser zu Dir paßt? Wenn die Mehrheit der Gruppe einen anderen Spielstil bevorzugt, als man selbst, dann würde ich mir eine andere Gruppe suchen. Wenn der überwiegende Teil meinen Spielstil bevorzugt, dann würde ich es kritisch sehen, wenn diese Spieler "einhegt" werden sollten. Francesco di Lardo

Ich benutze Würfel. Midgard benutzt viele Regeln um eine Welt zu simulieren. Es gibt Rollenspiele, die viel mehr auf Rollenspiel und weniger Würfelspiel ausgelegt sind. Hab ich dazu Bock, spiel ich die und nicht Midgard.

Natürlich beides! Vor allem, wenn Du mit "Würfelspiel" den gesamten Regelkomplex mit seinen Auswahlentscheidungen unter Knappheit einbeziehst. Midgard ist, wenn ich meine schönste Ulvar-Miene ziehe und sage "das darfst Du aber nicht. Das ist nicht höflich! Ich stelle mich dem Fürsten in den Weg und klopfe mir mit der Keule in die Handfläche". Midgard ist auch, wenn ich vor MOAM saß und feststellte, "OK, mit den letzten 200 EP kann ich entweder Dolch um eins hoch, oder sie sparen und nächste Runde Gassenwissen lernen - was bringt mir mehr?". Midgard ist, wenn ich sage, "ebendeshalb, geschätzter Herr Kaufmann, müsst Ihr uns mehr bezahlen, denn wenn Ihr nicht die absoluten Experten engagiert - und seht Euch mal den Magier neben mir an, habt Ihr so einen mächtigen Zauberer schon gesehen? - dann wird Euch das noch viel mehr kosten - nicht nur Euer Leben, sondern auch noch Euren guten Ruf...". Midgard ist auch, wenn ich sage: "OK, wenn ich hier durch den Kontrollbereich laufe - das gibt mein Geländelauf her - dann komme ich gerade mit halber B an den Nekromanten ran. Ich habe beide Äxte in der Hand und schlage beidhändig; da müsste einer ins Ziel kommen und goodbye Ritual. Ihr haut mich dann raus, gell?" Du verkürzt, wenn Du manche Teilaspekte gegenüber anderen übergewichtest. "Rollen"spiel heißt halt auch, die Rolle auszuspielen - und die Rolle ist auch die, die zahlenmäßig auf dem Bogen steht. Wenn da nicht Geschäftstüchtigkeit+15 steht, dann ist das nicht Teil Deiner Rolle. Und dann ist das auch nicht auszuspielen. Sonst kannst Du das mit dem Bogen auch lassen und rein erzählen, was Dir gerade passt. Umgekehrt, wenn da Beredsamkeit+15 steht und die Persönlichkeit der Spielenden (im Unterschied zu der der Spielfigur) gibt das nicht her, dann bleibt als einzige Möglichkeit zu sagen, "ich bequatsche den Typen, dass er uns durchlassen soll, sonst werden seine Chefs nachher hart bös' mit ihm sein, [klacker] 28". Und das ist auch nicht schlechter - manchmal einfach nur effizienter - als alles auszuspielen. "Rollen"spiel ist nicht Schauspiel, es ist das Ausspielen der Rolle, wie sie auf dem Bogen steht. Ob man dann für besonders tolles "Schau"spiel Würfelboni vergibt, ist Geschmackssache. Francesco wird das toll finden, BF bescheuert. Mein Weg ist (in meiner Erinnerung...), in der Beschreibung auf allfälliges Schauspiel einzugehen. D.h. wenn toll geschauspielert wurde und die Summe aus Würfelwurf und Fertigkeitswert das hergibt, dann gibt es eine besonders enthusiastische Schilderung des Erfolgs (die vielleicht auch in der Sache weiter geht, als wenn nur gewürfelt wurde - auch unter dem Gesichtspunkt, dass es uns als Gruppe offenbar wichtig war, hier Spielzeit zu investieren). Oder wenn dann die Würfel nicht mitmachen, dann ziehe ich die "fail forward"-Karte und bleibe z.B. als Gesprächspartner in der Sache hart, lasse aber einen Hinweis fallen, wie man das Gegenüber doch umstimmen könnte (vor allem, wenn der Fertigkeitswert den Erfolg eigentlich hergeben sollte, es war bloß der Würfel fies). Das ist aber sehr stark Geschmackssache. Den einen gefällt es besser so, den anderen anders. Ich bin daher sehr bei EK: bloß nicht werten. Sehr, sehr unterschiedliche Persönlichkeiten spielen mit sehr, sehr unterschiedlichen Vorlieben Midgard, daraus werden sich auch sehr, sehr unterschiedliche Spielstile ergeben - die alle jemandem Spaß machen.

Suno v6 lässt schon lustige Sachen machen. Zu diesem Song habe ich auch ein Video gebastelt. Viel Spaß damit 😄. https://youtu.be/9JR1OVTMKCw?si=xKX4y7gIQj6LOBWx

Unsinn. Jeder von uns macht seine Bewertungen und das ist völlig in Ordnung so. Das ist keine Anmaßung. Würde ich Deiner Argumentation folgen, würde ich erwidern: Du bewertest Spielstil, sagst das ist gut, dies ist schlecht, Du maßt Dir an, zu wissen wie richtig gespielt werden sollte und das weiß man nicht, weil es keine Regel dafür gibt. Siehste selbst, nicht? Man muß dann als Konsequenz einfach nur feststellen, daß die Spielstile, die nicht richtig oder falsch sind, nicht zusammen passen. Das ist frei von Wertung und erst recht frei von Anmaßung. Wenn Du feststellst, daß es für uns beide am Tisch schwierig würde, hast Du vermutlich Recht. Aber auch das ist völlig in Ordnung. Anstatt "zusammenzubiegen", was nicht paßt, stellt man sich eine Runde zusammen, die harmoniert. Francesco di Lardo

War da was? Mal wieder völlig geräuschlos... sauber, sauber...

Vielen Dank, das hast Du sehr schön formuliert. Ich war anfangs der Ansicht, dass ein separater Bereich im Forum vielleicht besser wäre. Aber ich verstehe Deine Ansicht und kann mich dieser nun auch aus eigener Überzeugung anschließen. An dieser Stelle auch ein großes Dankeschön an @Bruder Buck und Dich @Abd al Rahman !!! Es war und ist gewiss nicht einfach, mit seiner eigenen Trauer umgehen zu müssen und trotzdem für uns andere hier im Forum dieses schwere Thema zu betreuen (Spendenaktion, Informationen zur Trauerfeier,...).

Ich finde es schwierig, dieses Thema auf theoretischer Ebene zu diskutieren. Natürlich ist es stimmungsvoll, wenn man Dialoge am Tisch ausspielen kann. Jahrelang war ich der Meinung, je mehr wörtliche Rede, desto besser. Also lieber "Herr Wirt, bringe er mir einen Krug Bier, bitte- also Kamerade, ich stelle mir den Angriff so vor:...." als ein "ich bestelle noch ein Bier und vertiefe mich mit den Kameraden in die Planung". Dann habe ich angefangen, andere Rollenspiele zu spielen, mit anderen Regeln für die Kommunikation und habe festgestellt, dass auch da eine Stimmung entsteht, eben eine andere. Wenn man in "Geh nicht in den Winterwald" konsequent in der dritten Person und der Vergangenheit spricht, so als säße man am Lagerfeuer und erzählt von einem zurückliegenden Abenteuer, ist das auch stimmungsvoll, aber eben anders. "Dann bestellte Thoradan bei dem grummeligen Wirt noch einen Humpen Bier und vertiefte sich mit den Kameraden in die Planung für den Angriff auf die Orkfeste, dabei stets bemüht, sich die Schmerzen der Schwertwunde nicht anmerken zu lassen." Am Spieltisch kommt es sehr darauf an, allen Teilnehmern, einschließlich dem Spielleiter, gerecht zu werden. Alle sollen Spaß haben und wenn möglich so spielen, dass alle Spaß haben. Wenn der eine wortreich um das magische Langschwert feilscht, mag es ganz unterhaltsam sein, solange es nicht ausartet, wenn der schüchterne Spieler versucht die Obristin der Stadtwache zu verführen, um durch diese Ablenkung den Kameraden eine Aktion zu ermöglichen, muss man ihm nicht aufzwingen, dass in mehr Worten zu tun, als es ihm angenehm ist. Und natürlich hilft es, über diese Dinge zu reden oder zumindest sensibel dafür zu sein, was okay ist und was nicht. Hat Euch schon mal ein Spielleiter in eine unangenehme Situation gebracht, weil er euch ermutigt hat, etwas zu beschreiben oder zu sagen, was Euch unangenehm war? Hat Euch ein Spieler oder Spielleiter mal berührt, war es vorher abgesprochen? War es okay für Euch? Das kann sehr immersiv sein oder eben auch unangenehm. Sowas kann man schlecht planen oder gar in feste Regeln gießen, finde ich.

Es wird keinen eigenen Trauerbereich geben. Ich weiß nicht, wie ihr mit Trauer umgeht. Ich z.B. hab die ersten paar Tage geheult. Das ist jetzt vorbei. Tränen kommen mir zwar immer mal wieder aber auch das wird vorbei gehen. Ich Denke häufig an Dirk. Aber die akute Trauerphase ist irgendwann vorbei. Das macht das Gedenken an ihn nicht schwächer. Ich will dann keinen Bereich haben, der mich permanent wenn ich ins Forum komme, an verlorene Freunde erinnert. Sein Geburtstag steht in meinem Kalender. Ebenso wie der von Rosendorn und der meiner Mutter (ich gedenke lieber an Geburtstagen als an Todestagen - aber das macht jeder anders). Gedenken ist kein Dauerzustand für mich sondern etwas, das ich ganz still an besonderen Tagen mache.

Was in Hirams Fall noch nicht gemacht wurde. Ich werde das jetzt nachholen.

@Francesco di Lardo Du benutzt in deiner Aufzählung die Überschrift: das gute Rollenspiel Alleine dadurch, weiß ich, dass es für uns beide am Tisch schwierig würde. Wer Rollenspiel bewertend einteilt und sagt, das ist gut, dies ist schlecht, der maßt sich an, zu wissen, wie richtig gespielt werden sollte und das weiß ich nicht. Denkt man deine Aussagen konsequent zu Ende, nehmen Dir introvertierte Spieler den Spielspaß und müssen folgerichtig weg…. Du sagst jemand könne auch durch Regelkunde oder Pläne glänzen, wenn er eher introvertiert sei. Das hat für mich das Geschmäckle, dass diese introvertierten Spielenden zu Stichwortgebern für dein Spotlight werden…….

Das freut mich zwar für alle auf der OderCon, aber auf der ForumsCon werde ich Euch vermissen 🙄 PS: Liebe Grüße an die beiden Händler-Zwerge 🤗 Ich hoffe noch immer, mit Ihnen mal wieder in einer Runde zu sitzen, da ich von dem tollen Kessel weiß 😋