Woolf Dragamihr

@Rosendorn: Vollste Zustimmung (auch wenn das jetzt nicht zur Angewohnheit werden sollte, das ich dir einfach so zustimme )

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Dez. 28 2001,15:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Entschuldigt, wenn ich nochmals zur eigentlichen Frage zurückkomme. [...]<span id='postcolor'> Du bist entschuldigt. Zum Punkt: So wie ich die Regeln verstanden habe -- ich muß die Textpassage suchen -- kann man in einer Kampfrunde eine Fertigkeit anwenden. Das heißt entweder Beidhändiger Kampf oder Fechten.

@Mike: Hast du dir mal die Fertigkeit Trinken (besonders das Steigern dergleichen) angesehen? Nachdem ich ein bischen nachgedacht habe, habe ich mich dazu entschieden, mit diesen "Hobby"-Fertigkeiten so umzugehen wie mit "Trinken". Sprich: es gibt eine Grundfertigkeit analog zu Trinken die sich aus einem geteilten Eigenschaftswert ableitet. Wenn der Spieler sich dann in dieser Fertigkeit (Schmieden, Kochen, etc.) verbessern will, nehme ich die Steigerunskosten von Trinken. Das ist IMHO eine gute Anlehnung an die neuen Regeln. Was hälst du davon?

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Gwynnfair @ Dez. 28 2001,15:00)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Allerdings mit Steinen.... so 60-70 Kiesel bekommt man wohl locker unter <span id='postcolor'> Nur um danach von dem Verkäufer damit gesteinigt zu werden? Nein Danke!

Ich sagte doch schon, das man heutzutage kaum noch in Naturalien bezahlen kann...

@Odysseus: Naja, das was du meinst, sind *auch* Naturalien

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (DuncanMcGuinness @ Dez. 28 2001,13:50)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ein Kamel entspricht in etwa 1/4 Schwiegermütter... <!--emo& (so sagte man mir in Tunesien....)<span id='postcolor'> Und wieviele Affen bekommt man nun für eine Schwiegermutter? Du mußt das doch wissen.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (DuncanMcGuinness @ Dez. 28 2001,13:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Da stand doch irgendwo drin, wie man einen Magier mitsamt Spezialisierung auf die neuen Spezialisierungen abstimmt, oder? Ich mein jedenfalls, könnte auch nur einen Seite gewesen sein.<span id='postcolor'> Nein, stand nicht darin. Wurde auf der Midgard Online Homepage zur Verfügung gestellt. </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (DuncanMcGuinness @ Dez. 28 2001,13:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Jedenfalls, obs nu drinstand oder net, ins Regelwerk hätt sowas reingehört, meinetwegen in den Anhang. Im Regelwerk gibts Tabellen und Zeichnungen zu jedem Quatsch, z.B. zum Raumbedarf von Mensch und Tier bei Kämpfen..., ok, es gibt garantiert Spieler, die das brauchen, aber ich denk mal alle brauchen ne Checkliste zur Generierung von Chars.<span id='postcolor'> Was hätte ins Regelwerk gehört? Die Konvertierungsanleitung? Wohl kaum, da das Regelwerk (auch) für neue Spieler gedacht ist. Die hätten sich dann wahrscheinlich wieder über den verschwendeten Platz aufgeregt. IMHO reicht es vollkommen, das es die Anleitung auf der Homepage gibt. </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (DuncanMcGuinness @ Dez. 28 2001,13:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Und das mit den Tabellen da wo sie hingehören...., beim durchlesen der Regeln mag das stimmen, beim Benutzen während des Spiels nervts einfach, weil man erst im Index schauen muß, wo die betreffende Tabelle sein könnte und dann die Seite aufschlagen muß. Nun mal im Ernst: Was macht man öfter? Die Regeln von vorne bis hinten durchlesen oder während des Spielbetriebs mal schnell nachschauen, wie das mit der 48 und dem kritischen Schaden aussieht?? (Bitte nur ernste Antworten... )<span id='postcolor'> Und genau für diese Anwendung wird es den Tabellenteil als separates Heftchen geben. Warum das jetzt noch nicht verfügbar ist? Was wäre dir lieber gewesen: das Regelwerk jetzt und den Tabellenteil später oder das Regelwerk erst in ein paar Monaten, wenn der Tabellenteil auch fertig ist?

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Mike @ Dez. 28 2001,13:17)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Vielleicht liegt meine Einstellung auch daran, daß ich einen Spieler in der Gruppe habe, der alles mögliche aus Vorgeschichte etc. ableiten will, und am liebsten alles kann und für nichts EP ausgibt. Da reicht es ihm dann Musikant zu sein. Ein Instrument lernen? Wozu? Er ist doch Musikant, etc. [...]<span id='postcolor'> Hm... das ist ein valider Punkt. Genauso das mit dem "wenn sie das steigern wollen". Schwierig das. Wenn das bei mir so wäre, würde ich wahrscheinlich das gleiche machen wie du.

"Strong people give you quite simple replies. They have no opinion except their own." -- Ivy Compton-Burnett

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Olafsdottir @ Dez. 28 2001,13:01)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich kenne mich nicht aus mit Affen und ihrem Handelswert. Kann mir das jemand in Kamele umrechnen?<span id='postcolor'> Isch nähme dirr fünäf Affä (ka ma di uch räde?) un gäb dirr ein Kamäl.

@Odysseus: Naja, es scheint Leute zu geben, die versuchen das Regelwerk mit Affen, Mücken, Steine, Flocken und sonstigem Gestrüpp zu bezahlen.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Mike @ Dez. 28 2001,08:54)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Für mich alles Fertigkeiten, die den Figuren weitere Tiefe ermöglichen, Fertigkeiten, die das Figurenspiel unterstützen.<span id='postcolor'> Figurenspiel ist immer so ein Punkt, wo ich mich frage, ob man dazu "Würfel" bzw. Fertigkeiten braucht. Wenn ich mich recht entsinne steht im DFRv4 z. B. auch bei einer/mehreren sozialen Fertigkeit(en) explizit die Bemerkung, das der Spielleiter darauf achten soll, ob der Spieler nur würfelt, oder ob er seine Aktion (Beredsamkeit, etc.) auch gut als Rollenspieler darstellet -- und dann eben Abzüge oder Zuschläge auf den EW: geben. Das ist für mich Figurenspiel. Wenn bei mir ein Character etwas machen will, was nicht direkt durch eine Fertigkeit abgedeckt wird, aber im Rahmen des Characters liegt, lasse ich mir die Aktion beschreiben und definiere einen Wert für den Erfolgswurf den ich dann werfe. Das ist mir lieber, als meine Spieler mit zu vielen Fertigkeiten zu "überfrachten". Außerdem erhöht es meiner Meinung nach das Rollenspiel, da sich die Spieler davon lösen auf das Characterblatt zu schauen was machbar ist, sondern mehr ihre eigene Phantasie einsetzen.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Olafsdottir @ Dez. 28 2001,12:04)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Kann ich bitte einen eigenen Smiley für "Denken hilft!" haben?<span id='postcolor'> Consider it done.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Olafsdottir @ Dez. 28 2001,12:08)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Oder erleben wir hier gerade eine neue Form der Regellektüre: "Warum den ganzen Kram lesen? Ich poste einfach ins Forum, und irgend jemand sagt es mir dann schon?"<span id='postcolor'> Klar, dann muß man sich nicht erst lange einen Händler suchen, den man in Naturalien bezahlen kann bzw. der einem das Regelwerk schenkt, da 60 DM ja viel zu viel Geld sind (Was einem guten Abendessen von 2 Personen entspricht).

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Gwynnfair @ Dez. 28 2001,10:06)</td></tr><tr><td id="QUOTE">60 Affen (Steine,Flocken,Mücken..to be continued) sind zuviel? Was wäre denn der korrekte Kurs gewesen? <span id='postcolor'> @Gwynfair: Mit was ihr alles so bezahlt. Naja, ich habe noch keinen Händler gefunden der sich in Naturalien bezahlen lassen wollte. Ich habe mein DFRv4 in DM (Deutsche Mark) bezahlt. Alternativ kann man ab Dienstag auch in Euro bezahlen.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Birkin Pfeifenkraut @ Dez. 28 2001,10:02)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] ausserdem wurde der Schaden nicht erhöht sondern der Schutzfaktor um 3 verringert bei den von Bardos genannten Rüstungen.<span id='postcolor'> Richtig. Und genau das ist der Punkt: Rüstungen fangen jetzt noch maximal 3 LP auf (gegen Langbogen, Kompositbogen und schwere Armbrust). Das heißt auch ein Kettenhemd (genau wie TR und LR) hat einen gewissen Schutz gegen diese Fernkampfwaffen -- halt eben nur maximal 3 LP. Das das beim dem Kettenhemd identisch zu dem "normalen" Schutz ist, würde ich als Vereinfachung Interpretieren.

hilft?

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Odysseus @ Dez. 28 2001,01:31)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Also nach den alten GB-Regeln hatte eigentlich jeder Charakter seine Gesellenzeit 'erreicht' und erst vor der Meisterprüfung abgebrochen... Ich gehe davon aus, daß er in dieser Zeit schon einiges über seinen Beruf gelernt hat und dieses auch Wissen auch jederzeit einbringen kann....<span id='postcolor'> So wie ich die Berufsfertigkeiten des neuen DFRv4 interpretiere, hat der Character seinen Gesellenabschluß eben nicht erreicht. Jetzt ist halt die Frage, was für einen mehr Wertigkeit hat: ein alter Gildenbrief oder das neue Regelwerk. </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Odysseus @ Dez. 28 2001,01:31)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Außerdem verleiht die Berufsfertigkeit dem Charakter eine zusätzliche Facette bzw. Tiefe. Seine Vorgeschichte (und sein späteres Leben) werden dadurch entscheidend beeinflußt.<span id='postcolor'> Naja, wenn man eine vollendete Berufsfertigkeit braucht um einen Character "Spieltiefe" zu geben -- ich weiß nicht. Wenn ich mir Geschichten für meine Charactere ausdenke, dann brauche ich dazu keine Berufsfertigkeit. Und auch ein nicht abgeschlossene Berufsausbildung kann sehr wohl zur "Spieltiefe" beitragen.

@Nix: Könntest du bitte im Schwampf schreien?

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (DuncanMcGuinness @ Dez. 28 2001,00:56)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Ich weiß, aber man hätte ja der Vollständigkeit halber, wie im Arkanum auch, mal eben 2 Seiten opfern können, um das auch abzudrucken.... [...]<span id='postcolor'> Hm... hier fehlt mir der Kontext. Wo bitte sind im Arkanum zwei Seiten die bei der Konvertierung der Character helfen? AFAIK, wurde diese Info (auch) auf der Homepage von Midgard Online veröffentlicht. BTW: Wenn du 60 Affen für das neue DFR hergeben mußtest, hast du definitiv zu viel gezahlt.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Odysseus @ Dez. 28 2001,00:38)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Was spricht also gegen eine 'Erweiterung' der Berufsregeln?<span id='postcolor'> Zuerst muß ich erwähnen, das mir die Berufsregeln eigentlich auch gefallen (haben). Unter anderem auch durch das neue Regelwerk bin ich aber zu der Überzeugung gekommen, das ein Character den Beruf noch während der Ausbildung abbricht um Abenteurer zu werden. Daher hat er noch nicht einmal "Gesellenstatus" erreicht. Weiterhin wird er sich kaum noch für seinen Beruf in seiner weiteren "Geschichte" interessieren -- warum hätte er sonst "Abenteurer" werden sollen? Wenn der Beruf ihn so sehr interessiert hätte, hätte er ja dabei bleiben können, oder?

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Olafsdottir @ Dez. 27 2001,23:22)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ist auch so. <span id='postcolor'> Sag ich doch.

Sehe ich auch so.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (DuncanMcGuinness @ Dez. 27 2001,20:56)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] was mir allerdings negativ auffiel war z.B. die Tatsache, daß es keinen richtigen, gescheiten, zusammenhängenden Tabellenteil gibt. Am Ende sind zwar einige Tabellen, aber man müßte die noch etwas kompakter, will heißen ohne Text dazwischen haben.<span id='postcolor'> Das ist wie vieles Geschmackssache. Jetzt sind dafür die Tabellen an genau der Stelle an der man sie braucht. </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (DuncanMcGuinness @ Dez. 27 2001,20:56)</td></tr><tr><td id="QUOTE">(Daß das erst im Zusatzpack kommt und Geld kosten soll, find ich ne Frechheit, das kann man auch auf die Homepage stellen und sich den Sichtschirm selbst zusammenbauen, indem man den Kram einfach auf Pappe klebt)<span id='postcolor'> Wenn ich das richtig verstanden habe, kommt der Tabellenteil zusammen mit den Tips & Tricks für den Spielleiter und einer Karte. Halte ich für adequat. </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (DuncanMcGuinness @ Dez. 27 2001,20:56)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Desweiteren fehlt eine Konvertierungsliste [...]<span id='postcolor'> Findest du seit Weihnachten auf der Midgard Online Seite: Anpassung der Spielerfiguren von M3 nach M4