jul

Hallo Leute, da die derzeitige Heimrunde nur ca. einmal per Monat spielt würde ich es auf mich nehmen bis HH zu fahren. Mir würde ein Spielort nördlich Elbtunnel zusagen. Terminlich würden von Arbeitsfreien Tagen gefolgte Tage infrage kommen. Wenn der Spieltag ein Arbeitstag ist ab ca. 19:00 sonst ab ca. 15:00

Stimmt, aber: es gibt normalerweise relativ allgemeine Startpunkte, so etwas wie 20.15h im Fernsehen. Bei kürzeren Samstagabenteuern ist das nicht so. Da steht man dann um 16.40 Uhr da, und alle anderen Tische spielen noch, oder schon wieder. Man hat, wenn man noch weiter spielen will (und der Tag ist ja noch lang), praktisch keine andere Chance, als genau mit der Gruppe wieder weiter zu spielen, oder vielleicht auf die nächste fertige Gruppe zu warten und Hälfte/Hälfte zu tauschen, oder... ein wirklich neues Mischen kommt so nicht zustande (eigene Erfahrung - ich habe ein Abenteuer, das halt meistens so ca. 7h geht und das ich auch schon samstags ab 10h angeboten habe). Mit Schwampf ist das andererseits kompatibel, man ist vor dem Abendessen fertig und nach dem Abendessen wird palavert, wer dazu kommt, kommt dazu. Aber das würde ich jetzt nicht verallgemeinern wollen. Soetwas würde nur nahtlos funktionieren wenn vorläufiges und nachläufiges Abenteuer sich an ein festes Zeitraster halten würden. Sowas habe ich aber auf noch keinem Con gesehen das sowas klappt.

Ich vermute, daß die Nordlicht-Con-Orga plant, IT-Infrastruktur vor Ort zu haben. Die dann - wie die Spielleiter - ebenfalls freien Eintritt auf dem Con hat? Sein wann müssen Computer Eintritt zahlen?

Und vielen Dank dafür an die Orgas! Diese Praxis habe ich so in der Vergangenheit nicht wahrgenommen. War das schon so? Kommt das neu? Der Kritikpunkt, daß andere Leute zwei Stunden vor Rundenaushang tendenziell selbst spielen oder leiten ist valide. Ich möchte dem hinzufügen, daß es schön ist, Freitag abend zu wissen, wann man Samstag anfängt, weil man sich dann sowohl mit seiner zu Bett geh- als auch mit seiner Aufstehzeit darauf einstellen kann. Wurde auf dem diesjährigen NordCon so praktiziert

Das siehst du vollkommen richtig! Kannst Du dir eventuell vorstellen, dass es Leute geben könnte, denen das gar nicht gefällt, weil sie spontan entscheiden möchten, was sie tun? Leiten, spielen, quatschen - je nach Tagesform? Ich habe Jul jetzt so verstanden, dass durchaus noch auf dem Con spontan Spielrunden und -Teilnahme eingetragen werden könnten, oder nicht? korrekt, siehst du richtig

Da keine Orga eine solche Pflichtmaßnahme organisatorisch stemmen und auch noch überprüfen kann oder will, wird es eine solche nicht geben.Ich arbeite an der Anpassung einer IT Unterstützung für soetwas. [...] Ich hoffe das ich genügend Zeit habe bis zum NordlichtCon den Prototypen fertig zu haben so das sich die Con Besucher ein Bild machen können und ich die Meinung dazu erfragen kann.Sollte ein solches System auf dem NordlichtCon ausprobiert werden, bin ich auf jeden Fall an Erfahrungen interessiert. Auf dem ersten NordlichtCon gab es das System, als Anzeige der Angebotenen Runden zusätzlich zu den Rundenzetteln. ich hoffe das ich genug Zeit habe zum dritten NordlichtCon das soweit fertig zustellen das auch die Rundeneingabe über das system erfolgen kann. ( dann Fällt noch ein weiteres Problem der Rundenzettel weg, das man die Handschriftlich ausgefüllten zettel nicht lesen kann) Wenn das system bis dahin fertig ist und eingestetzt wurde werde ich hinterher hier im Forum berichten. Meine Bemühungen in dieser Richtung rühren daher das ich mich auf Vergangenen Con mit den Unzulänglichkeiten der klasischen Rundenvergabe per zettel und Aushang konfrontiert sah und mir überlegt habe wie man das mit Mitteln der IT verbessern könnte.

Ein Con-Orga könnte, wenn sie wollte, dieses kanalisieren inden die Vorankündigung über a. Con-Webseite oder b. Forum verpflichtend machen würde.Da keine Orga eine solche Pflichtmaßnahme organisatorisch stemmen und auch noch überprüfen kann oder will, wird es eine solche nicht geben. Ich arbeite an der Anpassung einer IT Unterstützung für soetwas. Ich hoffe das ich genügend Zeit habe bis zum NordlichtCon den Prototypen fertig zu haben so das sich die Con Besucher ein Bild machen können und ich die Meinung dazu erfragen kann. Das hieße dann aber, das in letzter Konsequenz nur Runden stattfinden dürfen, die über diese System gelaufen sin, denn sonst gerät die Planung durcheinander. ? Das siehst du vollkommen richtig! Nein die Spieler, welche lieber was anders als Spielen machen werden als Overhead einkalkuliert.

Wo wäre das Problem? Du kannst doch immer noch über das system auf dem Con ein Abenteuer anbieten. das verstehe ich nun gar nicht mehr. Wenn die Runden vorher Pflichtangekündigt werden und die Orga so lange Runden organisiert, bis alle vor Conbeginn einen Platz haben (was ich für mich nicht mal für erstrebenswert halte). Wie kann ich dann spontan noch eine Runde anbieten und damit rechnen, Mitspieler zu finden, die nicht schon verplant sind. Was ich meinte wäre das alle Runden, egal ob vor oder auf dem Con über das System laufen. Alle die eine Bestätigung für den Con haben, Runden anmelden können und sich für Runden eintragen können. Die Con-Orga kann laufend das Rundenangebot, die Anmeldezahlen und die Rundenauslastung monitoren und ggf. regelnd eingreifen z.B durch eigene Runden oder zusätzliche Anreitze für potentielle SL.

@BF: Es ging um das Verhältnis der Vorankündigungen zu Anmeldungen für den Con. Wenn es da im Verhältnis zu vorhergegangenen Con eine Diskrepanz zu erkennen ist könnte von der Con-Orga gegengesteuert werden.

Ein Con-Orga könnte, wenn sie wollte, dieses kanalisieren inden die Vorankündigung über a. Con-Webseite oder b. Forum verpflichtend machen würde.Da keine Orga eine solche Pflichtmaßnahme organisatorisch stemmen und auch noch überprüfen kann oder will, wird es eine solche nicht geben. Ich arbeite an der Anpassung einer IT Unterstützung für soetwas. Ich hoffe das ich genügend Zeit habe bis zum NordlichtCon den Prototypen fertig zu haben so das sich die Con Besucher ein Bild machen können und ich die Meinung dazu erfragen kann.

Für den SL ist das ein legitimes Mittel, eine Con-Orga kann aber daraus wenig ableiten, da sie keine Ahnung hat, wer denn von den restlichen, nicht vorabgesprochenen Teilnehmern als SL tatsächlich zur Verfügung steht. Einige Runden werden ja auch außerhalb des Forums abgesprochen. Das heißt letztlich, die Con-Orga ist mit unzureichenden Informationen ausgestattet und kann damit auch nicht steuernd eingreifen (wenn das überhaupt ihre Aufgabe sein sollte) Ein Con-Orga könnte, wenn sie wollte, dieses kanalisieren inden die Vorankündigung über a. Con-Webseite oder b. Forum verpflichtend machen würde. aber genau da beißt sich doch die Katze in den Schwanz. Das würde ja schon wieder bedeuten, dass alle Runden bis zu einem Tag x vor dem Con festgelegt sein müssen, damit dann weitere SL aus dem imaginären Hut gezaubert werden könnten, die dann die nächste Voranmeldungsrunde sichern. Und selbst dann wäre noch nicht sicher gestellt, dass man auch noch eine passende Runde bekommt. Mal abgesehen davon, dass es wieder Alle hinten runter fallen läßt, die eben nicht bis zum Tag x wissen, ob sie nun auf den Con kommen können oder nicht. Und die auch nicht die Zeit haben, jeden Tag zu schauen, ob neue Runden vorangekündigt sind und sich dann dort einzutragen. Aber aus den verhältnis Con-Anmeldungen zu Runden-Anmeldung könnte die Con-Orga ableiten ob Bedarf besteht nachzusteuern. Natürlich könne bei diesem System die Plätze nur nach FCFS vergeben werden, aber das halte ich persönlich immer noch am gerechtesten. Wo wäre das Problem? Du kannst doch immer noch über das system auf dem Con ein Abenteuer anbieten.

Wie kommt ihr zu der Annahme das der Con-Nachwuchs nicht über das Forum rekrutiert wird?

Für den SL ist das ein legitimes Mittel, eine Con-Orga kann aber daraus wenig ableiten, da sie keine Ahnung hat, wer denn von den restlichen, nicht vorabgesprochenen Teilnehmern als SL tatsächlich zur Verfügung steht. Einige Runden werden ja auch außerhalb des Forums abgesprochen. Das heißt letztlich, die Con-Orga ist mit unzureichenden Informationen ausgestattet und kann damit auch nicht steuernd eingreifen (wenn das überhaupt ihre Aufgabe sein sollte) Ein Con-Orga könnte, wenn sie wollte, dieses kanalisieren inden die Vorankündigung über a. Con-Webseite oder b. Forum verpflichtend machen würde. ... und was ist mit den Vorabsprachen, die komplett außerhalb laufen? Die Spieler haben ja teilweise auch privaten Kontakt oder sprechen sich für bestimmte Abenteuer schon auf einem vorhergehenden Con ab. Dürfen die dann ihr vorabgesprochenes Abenteuer auf einem Con nicht spielen? Das ist doch kein Problem, der SL meldet die Runde normal an und sagt gleich die Plätze 1. - 6. sind schon von x.x. belegt.

Lieber Bruder Buck, wir sind alle Menschen und allen kochen mal die Emotionen über. Bitte, bitte, du hast mich völlig misverstanden. Ich habe geschieben das deine Aufforderung im Breubergstrange einer der Gründe und nicht der Grund für mich war diesen Strang zu reanimieren. Bitte verstehe mein Witerdiskutieren hier bitte nicht falsch. Ih möchte zusammen mit anderen Diskutanten versuchen die Hintergründe für ein solches Ansinnen ergründen und wenn wir uns über die Hintergründe einig sind, gemeinsam an Lösungen arbeiten. Ich habe die Motivation für euch verstanden, das so zu handhaben, doch kann ich auch diejenigen verstehen die bei diesem Vorgehen beim Kampf um eine freie Spielrunde ins Hintertreffen geraten da sie sich nicht so rabiat durchsetzen oder zu den Zeit wo die Runden ausgehängt werden in Runden stecken.

Für den SL ist das ein legitimes Mittel, eine Con-Orga kann aber daraus wenig ableiten, da sie keine Ahnung hat, wer denn von den restlichen, nicht vorabgesprochenen Teilnehmern als SL tatsächlich zur Verfügung steht. Einige Runden werden ja auch außerhalb des Forums abgesprochen. Das heißt letztlich, die Con-Orga ist mit unzureichenden Informationen ausgestattet und kann damit auch nicht steuernd eingreifen (wenn das überhaupt ihre Aufgabe sein sollte) Ein Con-Orga könnte, wenn sie wollte, dieses kanalisieren inden die Vorankündigung über a. Con-Webseite oder b. Forum verpflichtend machen würde. Kann ich, nehme ich als Indiz was es an Nachfrage gibt und biete entsprechend mehr oder auf weiteren Con an. Da bin ich ganz rigeros, eine Zusage gibts von mir nur wenn jemand mir vorab per Mail oder auf dem Con den Char mit Hintergrund vorgelegt hat.

Zum dritten Punkt: Auch hier arbeiten die Orgas ja dran, gerade Breuberg und KlosterCon bieten ja eigene Abenteuer an, damit genau das nicht passiert. Ich finde es toll das die Con-Orga dieser Cons eigene Abenteuer anbietet. Aber zumindest, so wie ich es wargenommen habe, war das Problem nicht eine Runde zu finden, sondern eine passende Runde zu finden.

Dieser Markt hat ja wohl mehrfach nicht funktioniert? Oder was war der Anlass für die Con-Orga Vorabsprachen negativ zu belegen, zum Freihalten von Plätzen aufzurufen und Rundenzettel nicht direkt nach Einreichen aufzuhängen? Für diesen Markt bieten doch gerade Vorankündigungen ein gutes Mittel für einem SL die Nachfrage nach einer Runde zu sondieren. Sowie für eine Con-Orga wenn sie sehen das alle Angekündigten Runden schon voll sind einen Aufruf an Sl zustarten oder weitere von der Con-Orga organisierte Runden anzubeiten.

Die Ursache wofür? Dafür, dass Con-Orgas so verfahren, wie du es dargestellt hast (Aushang der Spielrundenzettel erst zu einem bestimmten Zeitpunkt)? Dafür, dass ggf. Personen ohne Spielrunde dastehen? Dafür, dass es ggf. nicht genügend SL auf Cons gibt? ... Die Ursache das Con-ORGA Spielrundenzettel erst zu einem bestimmten Zeitpunkt aushängen. das Con-ORGAs zum Freihalten von Plätzen in Runden aufrufen. das Personen ohne passende Spielrunde darstehen. das das Vorabsprechen von Runden als schlecht angesehen wird. Nochmal: Wir werden auf Breuberg unsere Vorgehensweise nicht ändern. Wir haben intern ausführlich darüber diskutiert, wie und warum wir Spielrundenzettel aushängen und werden das gefundene System beibehalten. Keines deiner Argumente kann mich auch nur ansatzweise zu einer Änderung bewegen. Lieber Bruder Buck, zieh dir doch bitte nicht jeden Schuh an. Ich habe weder etwas gegen dich noch den BreubergCon noch die dortige Praxis mit den Rundeaushängen gesagt ( ich kenne diese nicht, da ich dort noch nicht war) noch habe ich gesagt das du oder ihr was ändern sollt. Wenn dem so ist, mein lieber Jul, dann ist meine Lesekompetenz komplett flöten gegangen, denn genau dies habe ich aus den vorherigen Aussagen herausgelesen..... Lieber Bruder Buck, es ist uns doch schon in anderen Diskusionen passiert das wir beide seitenlang aneinander vorbei diskutiert haben.

Die Anzahl der angebotenen Runden ist immer relativ gering. Sind dann Runden ausgebucht oder haben einige nichts passendes gefunden wird weiter angeboten, solange bis die große Mehrheit versorgt ist. Sollte man dann evtl. den Anreitz etwas vorzubereiten und anzubieten erhöhen? was schwebt Dir da z.B. vor? Da habe ich auch noch nicht wirklich eine Idee, erlicherweise weis ich auch nicht was für einen Midgard SL ein Anreiz wäre. Ich kann jetzt nur von Sachen reden, welche bei Messen und Kongressen die ich mit organisiert habe gemacht wurde um Dozenten zu gewinnen. Freier Eintritt Verlosung von Gesponsertem Verlosung von Freiem Eintritt für Volgeveranstalltung

Die Ursache wofür? Dafür, dass Con-Orgas so verfahren, wie du es dargestellt hast (Aushang der Spielrundenzettel erst zu einem bestimmten Zeitpunkt)? Dafür, dass ggf. Personen ohne Spielrunde dastehen? Dafür, dass es ggf. nicht genügend SL auf Cons gibt? ... Die Ursache das Con-ORGA Spielrundenzettel erst zu einem bestimmten Zeitpunkt aushängen. das Con-ORGAs zum Freihalten von Plätzen in Runden aufrufen. das Personen ohne passende Spielrunde darstehen. das das Vorabsprechen von Runden als schlecht angesehen wird. Nochmal: Wir werden auf Breuberg unsere Vorgehensweise nicht ändern. Wir haben intern ausführlich darüber diskutiert, wie und warum wir Spielrundenzettel aushängen und werden das gefundene System beibehalten. Keines deiner Argumente kann mich auch nur ansatzweise zu einer Änderung bewegen. Lieber Bruder Buck, zieh dir doch bitte nicht jeden Schuh an. Ich habe weder etwas gegen dich noch den BreubergCon noch die dortige Praxis mit den Rundeaushängen gesagt ( ich kenne diese nicht, da ich dort noch nicht war) noch habe ich gesagt das du oder ihr was ändern sollt.

Die Anzahl der angebotenen Runden ist immer relativ gering. Sind dann Runden ausgebucht oder haben einige nichts passendes gefunden wird weiter angeboten, solange bis die große Mehrheit versorgt ist. Sollte man dann evtl. den Anreitz etwas vorzubereiten und anzubieten erhöhen?

Die Ursache wofür? Dafür, dass Con-Orgas so verfahren, wie du es dargestellt hast (Aushang der Spielrundenzettel erst zu einem bestimmten Zeitpunkt)? Dafür, dass ggf. Personen ohne Spielrunde dastehen? Dafür, dass es ggf. nicht genügend SL auf Cons gibt? ... Die Ursache das Con-ORGA Spielrundenzettel erst zu einem bestimmten Zeitpunkt aushängen. das Con-ORGAs zum Freihalten von Plätzen in Runden aufrufen. das Personen ohne passende Spielrunde darstehen. das das Vorabsprechen von Runden als schlecht angesehen wird.

Ich habe diesen Strang wiederbelebt weil mir in letzter Zeit einige Dinge aufgestoßen sind. Das sollte in keinster Weise ein Angriff auf irgentwelche Personen oder Gruppen sein. Jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden. Meine Intention war eigentlich in einer gemeinsamen Diskusion zur Ursache für diese Dinge vorzustoßen und evtl. herauszuarbeiten wie man die Ursache beseitigt.

Die derzeitige Praxis auf den Midgard Cons wird allen gerecht. Wir führen diese Diskussion seit neun Jahren und wir müssen nicht jedes Jahr das Rad neu erfinden. Lieber Bruder Buck, a. ich glaube hier auch von Anderen Diskutanten anflüge von Kritik vernommen zu haben. b. Zumindest für mich kann ich sagen das ich diese Diskusion noch nicht neun Jahre führe c. Ich habe niemals und werde mir auch niemal anmaßen vorzuschreiben was wir tun müssen.

Warum haben diese Spieler sich nicht rechtzeitig um eine Runde bemüht? Sorry mir geht da echt die galle hoch, besonders unter den Midgard-Spielern schient es einen Trend zur nicht Organisation/Organisation in letzter Minute zu geben. Da muss ich Bruder Buck recht geben. Es gibt übrigens eine Menge von Gründen, warum man sich nicht rechtzeitig um eine Runde kümmern kann oder will. Der erste ist Faulheit. Da kann man nur sagen: Selbst schuld. Aber es gibt auch noch einige andere, durchaus berechtigte Gründe: Der Job ist so vollgepackt und unplanbar (plötzliche Kundentermine, Schichtarbeit etc.), dass man einfach nicht länger als einen Monat im Voraus planen KANN. Familiäre Krisen wie z.B. Scheidung oder Krebserkrankung in der Famile. Da hat man plötzlich ganz andere Sachen auf der Prioritätsliste als Midgard. Diese Leute (ging mir auch schon so) müssen dann eben damit leben, dass wenn sie endlich planen können, alle Runden schon voll sind. Das ist die Schattenseite der Vorabsprachen. Wenn man also nicht sicher weiß, ob man überhaupt teilnehmen kann, dann gestaltet sich auch die Spielgruppenplanung schwierig. Natürlich kann ich mich erst mal in allen Gruppen anmelden und dann wieder absagen, wenn ich doch nicht komme. Aber das belegt nur Plätze und ist anderen gegenüber nicht fair. Die Alternative ist nur, sich eben nicht vorabzusprechen und dann mit dem Ergebnis zu leben, in der Hoffnung, dass vor Ort noch Plätze frei sind. Wenn ein Spieler sich nicht kümmern kann, aus welchem Grunde auch immer ist das etwas ganz anderes!!