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Es ist eine Pseudodiskussion, weil Du versuchst, ein Problem aufzumachen, was real nicht existiert und daraus einen Clash der Systeme aufbaust, obwohl es ein Unterschied in den Spielgewohnheiten ist. Zahlungsmittel sind jetzt schon in den verschiedenen M5-Runden völlig unterschiedlich geregelt. Manche spielen mit gezehnteltem Gold, manche spielen ohne Lerngold, bei manchen sind kleine, nicht-nummerierte Edelsteine gängiges Zahlungsmittel, manche haben keinen Lust auf Mikromanagement und rechnen nicht aus, was die Unterkunft kostet, sondern handeln es mit "armselig, durchschnitt, gut, luxuriös" ab, usw usf. Wer Wert auf Preise legt könnte bei unterschiedlichen Systemen ja ganz einfach mit relativen statt mit absoluten Werten arbeiten. "Der Gegenstand kostet nach doppelten/halben/zehnfachen Listenpreis." Wenn der Gegenstand in keiner Liste auftaucht: "Das kostet soviel wie [Gegenstand aus Liste einsetzen]." Dann kann jeder in den Kauftabellen seines Systems nachschauen und sich seinen individuellen Wert abziehen.

Umgekehrt genauso. Wie gesagt: Das ist ein Geschäft auf Augenhöhe. Das geht mir hier mit dem Forum doch genauso. Ich freu mich wenn jemand "Danke" sagt. Aber ohne Leute die hier schreiben und bei der Moderation helfen, gäbe es das Forum nicht. Das Forum ist ein Hobby und ich habe Glück, dass es Menschen gibt, die das Angebot annehmen und ich so meinem Hobby nachgehen kann.

Tja, mein Anspruch ist es eine Con zu veranstalten, an der diejenigen, die die Einladung angenommen haben, Spaß haben, und ich natürlich auch. Dankbarkeit fordere ich nicht ein. Wenn ich allerdings aufgrund derjenigen, die die Einladung erhalten, keinen Spaß mehr daran habe, eine Con zu veranstalten, dann lasse ich das bleiben. Ich verlange von niemandem, dass er/sie sich dafür Urlaub nimmt, das ist alleine die Entscheidung der Eingeladenen. Der finanzielle Beitrag der Eingeladenen dient nicht meinem Gewinn, sondern der Deckung der entstehenden Kosten. Das ist letztlich wie bei einer Mitbringparty. Einer (der Verein) organisiert die Party, alle gemeinsam sorgen dafür, dass die Kosten gedeckt sind.

Das ist doch die gleiche Thematik wie mit dem Gold. Du kannst es als Problem darstellen oder nicht. Aber es ist kein Problem der Systeme, sondern der Spieler/Spielrunden.

Und abschließend zum Geld und wenn man sich das unbedingt antun möchte : A (M5) besitzt 250 GS B (M6) besitzt 120 Silberlinge (keine Ahnung wie die Währung da heißt). Sie kommen nach Cuanscadan (M5). Das Durchschittpferd kostet nach M5 80 GS (ist nur ein Beispiel. Ich schaue jetzt nicht nach). Und es kostet nach M6 25 Silberlinge (auch hier: keine Ahnung). Dann streicht sich A eben 80 GS und B streicht sich 25 Silberlinge. Ich mache das übrigens wie @KoschKosch Es ist mir als SPL scheißegal. Wenn eine Figur Heiltränke kaufen will, dann sage ich ihr, ob und wie viele es gibt. Und dann hörst du von mir: "Streich dir die entsprechenden Kosten." Ich schaue weder, wie viel Geld jemand dabei hat, noch prüfe ich nach, ob er das Geld wirklich streicht. Wer bescheißen will, bescheißt ohnehin.

Mit solchen Spielern von solchen Figuren rede ich vor der Session. Daher schaue ich mir die Zettel vorher an: Kontrolle auf Gold, Gewicht und NOGO-Artefakte.... Das ist aber hier offtopic

Das ist nicht der Punkt. Es geht nicht um die nicht erwartet niedrige Belohnung. Die Figuren in der infaltionären Runden können nach meiner Conerfahrung nicht nur die 10 Heiltränke aus der Portokasse kaufen, sondern gleich die ganze Stadt. Und wenn sie nur ein Zehntel der mitgefühten magischen Artefakte und Waffen mal wiegen würden, bräuchten sie eigentlich auch 10 Lastpferde. Das Gold für mögliche Schwierigkeiten heranzuziehen,erachte ich also auch als absolut vernachlässigbar. Sonst müsste ich bei meinen Conrunden schon jetzt und nur bei M5 den Artefakt- und Goldinflationsausgleich immer durchführen.

Ein Sys-Mix Angebot sollte immer so angekündigt werden - und mein Reden - es sollte mehr oder weniger dargestellt werden, wie man den Sys-Mix spielen will. Wenn da eben nix steht, kann man sich auch entscheiden, will ich da mitspielen? Wir sind hier in einer theoretischen äußerst selten vorkommenden Sys-Mix- Situation....

Ja, wenn man auf Cons zusammen kommt und zusammenspielt, wird man ja immer erstmal von normalem Midgard-Regelwerk ausgehen. Wenn man in der Heimrunde immer mit der Hausregel Zehntel-Gold spielt und man mit so einer Figur auf dem Con spielt, dann wird man sich auf dem Con auf andere Gold-Werte einstellen müssen. zB "Vor dem Con Gold mal 10 und nach dem Con Gold durch 10" Ich vergebe Gold so, wie das Regelwerk es vorsieht. In der Tat sind dann durchaus Leute überrascht von der Menge! Meistens die, die dann zu Hause mit Zehntel-Gold spielen oder welche, die vom Heim SL kleingehalten werden (kann natürlich auch eine Hausregel sein, weniger Gold das vorgesehen zu verteilen...)

Mal ne andere Frage: Steht so was in der Abenteuerankündigung? Ich fände es maximal unanschaulich und auch nervig, wenn das Spielfiguren aus M5 und M6 mit an der Platte säßen und bei den Ankündigungen und der Behandlung bei jeder zweiten Figur unverständnliches Regelkauderwelsch und eigenartige Überraschungen am Tisch verhandelt würden. Die Unterschiede zwischen M4 und M5 sind marginal, betreffen vorrangig das Ausbauen, was nach dem Spiel passieren dürfte. Ansonsten ändert es nicht viel, wenn eine M5-Figur nach M4-Regeln verarztet würde, weil 95 der Begrifflichkeiten und Mechanike exakt gleich und ansonsten komplett ähnlich sind. Und eine Vielzahl der Unterschiede in einem Abenteuer auch gar nicht auffallen mag. Außerdem kenne ich frühere Regeldeditionen und habe sie auch gespielt. Damatu habe ich gelesen und möchte ich auch nicht spielen. Und auch nicht vorgespielt bekommen.

Nein, würde ich nicht, in einer Mix-Runde hätte ich vorher allen gesagt, nach welche Gold-System LvD oder M5 ich leiten werde und wenn wir dann nach Corrinis kommen, dann kann ich in der List DFR nachschauen, die lokale Situation (Krieg, Frieden, ....) berücksichtigen und den Trankhändler seinen Tagespreis nennen.... Für mich sind die Listen wertvolle Hinweise, wie ich Preise in meinem Abenteuer gestalte... In der waelischen Pampa wird der Trank auf jeden fall teurer sein, wenn er überhaupt erhältlich ist.

Oder Runden, in denen der eine SPL mit dem Gold nur so um sich wirft (vergleiche Artefakte) und den Runden, in denen Gold "normal" oder "knapp" bemessen ist.

Bei so einem Spielstil, der in der Tat diametral mit meinem auseinander liegt, ist es tatsächlich so, dass das Gold-Problem überhaupt nicht auftaucht!

Du würdest also in Corrins scheitern, weil die altbekannte Liste aus der DFR mit der Liste aus dem QB zu wirtschaftlischen Verwerfungen führt, wenn du da Listen über Zweckmäßigkeit im Abenteuer stellst.

Definitiv nicht. Erzähl mir nicht wie ich meinen Con veranstalte Auch der Klostercon funktioniert anders. Ich sehe gerade die juristische Seite. Es gibt ne AGB an die sich beide zu halten haben. Freundschaft kommt ins Spiel wenn etwas nicht so klappt wie in den AGB bestimmt wird. Wie geht man damit um?

Unsere Leitungsstile liegen diametral auseinander, Panther. Ich zum Beispiel neige dazu, die Spieler selbst ihre Käufe tätigen zu lassen, damit ich damit nichts am Hut habe. Ich erzähle ihnen vorher einmal etwas darüber, was es hier so in etwa gibt (nein, keine detaillierte Liste, sondern grobe Kategorien) und wie rar es ist bzw. versuche, den Spielern ein Gefühl dafür zu geben, was sie in dem Laden erwarten können, den sie gerade betreten haben. Im Regelwerk nach der Liste mit den Ausrüstungsgegenständen suchen, den Preis ablesen und sich die Münzen vom Zettel streichen kann jeder Spieler gerne selber machen, ich bin ja nicht ihre Mama. Wenn so ein Einkauf für das Abenteuer relevant ist, eröffne ich die eigentliche Szene in dem Moment, wo alle sagen: ja, ich habe meine Einkäufe getätigt. Dann erzähle ich kurz, was passiert, und schon sind wir wieder im Spiel. Das Bauerngaming oder Barbiespiel oder wie abwertend man es noch so nennen kann, wo jeder Pups auf dem Markt ausgespielt wird, ist nicht so meins. (Sorry wenn ich jemandem mit dieser Formulierung auf die Füße treten sollte, ich versuche etwas sarkastisch rüberzukommen und benutze deshalb so eine Sprache, um auszudrücken, dass mich diese Suche nach Details, die man zwischen M5 und M6 nicht regeln kann, anstrengt.) Da das so ist (das unsere Spielstile so weit auseinander liegen), kann (bzw. will) ich dir für dein Beispiel auch keine Lösung anbieten. Sorry, aber ich behänge mich mit solchen Problemen am liebsten gar nicht, weil ich dann mehr Spielzeit für für mich spannendere Dinge habe.

Doch, lies mal in den verschiedenen Einladungen nach. Ich würde mich regelmäßig auf dieses juristisches Konstrukt zurückziehen, falls es Ärger gibt. Ene legere Praxis schafft hier kein Gewohnheitsrecht. Du siehst offenbar nicht die juristische Seite. Es gibt hier viele Kulanzregeln, was verhinderte Teilnahme und Zeitpunkt von Einladungen angeht. Klar es wird letztlich ein Vertrag zwischen Orga und Gast zustande kommen müssen, aber das ist nun einmal so. Gegenseitige Freundschaft sollte dazu führen, dass kein böses Blut entsteht, aber wir werden uns auf eine gemeinsame Sicht nicht durch Idealismus einigen können. Ich bin hier für eine kulante, aber nicht willkürliche Sicht. Ich möchte letztlich allen in die Augen schauen können und sagen, Angebot und die dann realisierte Durchführung eine Cons ist ehrlich und mit gutem Willen umgesetzt worden.

Du meinst, dass du sie Situation: "Im Abenteuer wird mal etwas gekauft" vermeiden kannst? Ola! Was ist denn eine Pseudo-Diskussion? Wenn man in die Sys-Mix-Regelung reinschreibt: "Wir spielen nach LvD Gold System (wenn wir auf Damatu spielen).... Teilnehmende M5 Spieler teilen Ihr Goldwerte, die sie dabei haben vor dem Abenteuer durch 50!.... Nach dem dem Abenteuer wieder mal 50! "Wir spielen nach M5 Gold System (wenn wir auch Midgard spielen).... Teilnehmende LvD Spieler teilen Ihr Goldwerte, die sie dabei haben vor dem Abenteuer mal 50!.... Nach dem dem Abenteuer wieder durch 50!" Und alle wissen, wo dran sie sind und keiner muss mehr handwedeln oder gar das Abenteuer verbiegen, um eine Gold-Transaktion zu vermeiden. Dann ist alles gut...

Zwei Beiträge, die ein Lehrstück sind für "Aktives Missverstehen+18".

Panther führt hier eine Pseudodiskussion. Es handelt sich ganz offenbar um verschiedene Währungen in verschiedenen Wirtschaftssystemen. Wenn er Glasperlen mit auf den Markt bringt, dann ist es vielleicht ein schönes Gedankenexperiment, aber nicht nah am Abenteuer. Als SL würde ich so eine Situation nicht auftreten lassen und mich davor drücken.

Und dann kommt die dritte Spielfigur vorbei, die einfach den Laden kauft, sich die drei Tränke nimmt, die sie möchte und jedem der Anwesenden 10.000 Gold schenkt. Und was ändert sich daran mit dem Regelsystem?

Das stimmt schon lange nicht mehr. Als Veranstalter kann ich Dir sagen, dass das nicht mein Anspruch ist. Die Aussage hat mich tatsächlich sogar erschrocken. Teilnehmer an Cons zahlen eine Menge Geld für die Teilnahme. Sie nehmen sich sogar Urlaub. Wir Con-Veranstalter veranstalten Cons doch nicht um anderen ein Gefallen zu erweisen, für den andere dankbar sein müssen. Das ist ein Geschäft auf Augenhöhe.

Beispiel zu meinem vorigen Beitrag: Ein SC aus M5 verkauft seinem M6 SC-Mitspieler im Abenteuer einen Heiltrank. In M5 wäre der Trank 100 GS wert. In M6 hingegen 20 Silberlinge. Dann würde der M6-SC sich 20 Silberlinge weg streichen. Der M5-SC dürfte die 20 Silberlinge in der nächsten Stadt umtauschen gegen 100 GS, weil die Silberlinge* Seltenheitswert haben. (* bezogen auf diese speziellen Silberlinge aus M6, wegen anderer Prägung oder so)

Derzeitige (vielleicht naive) Sicht einer Mitspielerin auf das "Preisgestaltungs-Problem": Wenn ich einen M5 Charakter spielen würde und jemand anderes einen M6 oder vielleicht sogar einen Charakter aus einem ganz anderem System, dann würde ich vermuten, dass sich der Preis nach dem jeweiligen Käufer richtet. Es würde ja vermutlich vor der Runde geklärt werden, wer die Regeln für welches System ausreichend kennt. Und dann könnte auch gesagt werden, wieviel es in der jeweiligen Währung wert ist. Wer es möglichst realistisch spielen möchte, könnte auch sagen, dass Währungseinheiten (meist Münzen) einen bestimmten Umrechnungskurs haben. Ähnlich wie früher die Mark in BRD und DDR umgerechnet / gewechselt werden musste. Falls andere Zahlungsmittel (Edelsteine etc) eingesetzt würden, könnte deren Wert durch Bestimmung des Reinheitswertes oder besonderer Farbschattierungen entsprechend auf- oder abgewertet werden. (Denkfehler von mir nicht ausgeschlossen 🙄)

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht wirklich. Gründe: die derzeitigen Midgard-Conventions werden von Vereinen veranstaltet. Die derzeitigen Midgard-Conventions sind Einladungs-conventions. Aus 1. ist klar, dass der Verein die Regeln für seine Con aufstellt. Wenn der Verein "nur" ein bestimmtes Spielsystem in einer bestimmten Regeledition auf seiner Con gespielt haben möchte, dann ist das so. Aus 2. ist klar, dass niemand einen Anspruch auf Teilnahme an einer Convention hat. Jeder der teilnehmen möchte, benötigt zunächst einmal eine Einladung. Wer die erhält, ist Sache des Vereins. Es besteht zu dem für niemanden ein Anspruch darauf, eine Einladung zu erhalten. Wer eine Einladung erhält hat auch keinerlei Anspruch darauf, dass in irgendeiner Form auf seine Wünsche nach Spielsystemen, Regeleditionen, Luxusbetten oder Tabledanceeinlagen eingegangen wird. Und ja, der Einladende kann und darf natürlich von Jahr zu Jahr die Rahmenbedingungen ändern. Er kann in dem einen Jahr nur die Regeledition 1 eines Rollenspielsystems zulassen und im nächsten Jahr genau dieses ausschließen und dafür 50.000 andere Spielsysteme und/oder Welten zulassen. Das einzige Recht im Rahmen einer Einladung zu einer Convention, das der Eingeladene hat, ist zu entscheiden, ob die Einladung zu diesen Rahmenbedingungen angenommen wird. Natürlich kann es dem Verein passieren, dass seine Mitglieder alleine auf der Convention sind, weil die Rahmenbedingungen alle Eingeladenen abgeschreckt haben. Das ist sein Problem. Mal angenommen, ein Verein wolle nur Fleisch essende und Bier trinkende Rollenspieler im knappen Dschungeloutfit auf seiner Convention sehen, dann werden vermutlich viele gar nicht erst nach einer Einladung fragen, selbst wenn es die einzige Convention in ganz Europa wäre. Da ändert auch nichts, daran wenn die Einladung über eine Mailingliste oder hier im Forum für viele zugänglich ist oder die Convention im Vorjahr mit anderen Rahmenbedingungen für die meisten noch eine tolle Sache war. Es hat btw auch niemand einen Anspruch darauf, dass Midgard-Conventions stattfinden. Aktuell benötigt man da Personen, die das in ihrer Freizeit organisieren. Wenn es die nicht gibt, weil sie das Anspruchsdenken potentieller Teilnehmer nicht bereit sind zu erfüllen, dann gibt es keine Midgard-Cons mehr. Vielleicht sollten darüber mal viele nachdenken, die immer nur Ansprüche anmelden.