Prados Karwan

Nein. Ich habe zunächst einmal nur die Durchführung des Zauberns geschildert. Inwieweit der Zauberer während des Zauberns eines Einsekundenzaubers behindert werden kann, liegt am Einfallsreichtum der Spieler. Mir fallen spontan mehrere Möglichkeiten ein; aber das wäre ein anderes Thema, das ich nicht vertiefen werde. Grüße Prados

@Krayon Oh, Vorsicht. Offizielle Antwort ist es nur, wenn der braune Kasten drum herum ist. Zufälligerweise hatte ich eine entsprechende Antwort vor einem Jahr schon einmal gegeben und mich zufälligerweise heute privat und spontan wieder so entschieden. Das muss aber nicht immer klappen ...

@Raistlin Es wäre mir neu, dass es im Parallelstrang um die sekundengenaue Runde gegangen wäre. Krayons Frage diesbezüglich war eine zusätzliche, aber nicht die Grundlage. Ich kopiere hier nun die Regelantwort hinein, die ich vor einem Jahr gegeben habe. Das sollte es dann von meiner Seite gewesen sein. Regelantwort von Midgard-Online: Hallo, ja, das ist einmal eine nette Frage. Aufgrund deiner Aussage, der Zauberer sei auch bei einem einsekündigen Zauber die ganze Runde lang wehrlos, erkenne ich, dass ihr mit der normalen zehnsekündigen Unterteilung der Kampfrunde spielt und nicht die sekundengenaue Abrechnung verwendet. Das bedeutet aber, dass ihr Vereinfachungen akzeptiert, die die Beantwortung deiner Frage schwieriger macht, da das Regelwerk in dieser Hinsicht weniger eindeutig formuliert. Grundsätzlich gilt jedoch: Das Regelwerk geht in letzter Konsequenz davon aus, dass ein Zauberer seinen Zauber nur dann verliert, wenn er während der Zauberdauer - und nicht während der allgemeinen Konzentrationsphase, die vor und nach der Zauberdauer liegt - einen LP-Verlust erleidet. Weiterhin geht das Regelwerk davon aus, dass der Zauberer nicht automatisch von Beginn der Runde an zaubert; das ergibt sich aus den Angaben zum sekundengenauen Ablauf auf Seite 21, ARK. Er ist zwar vorher konzentriert, also wehrlos, zaubert aber eben noch nicht. [Nachträgliche Erklärung: Man beachte bitte den Kasten auf Seite 20, ARK.] Als Fazit ergibt sich daraus: Ein einsekündiger Zauber kann nur während der tatsächlichen Zauberdauer unterbrochen werden. Verliert der Zauberer vorher LP, hat das keine Auswirkungen auf seine nachfolgende Zaubermöglichkeit. Grüße Christoph Diese Antwort soll die laufende Diskussion nicht beenden, sondern lediglich die Regelgrundlage verdeutlichen, von der aus weiterdiskutiert werden kann. Nähere Informationen zum Regelservice findet ihr in diesem Strang.

Entschuldige, Raistlin, aber mich beschleicht das Gefühl, du willst mich auf eine bemerkenswert unangenehme Weise auf den Arm nehmen oder du hast eine Doppelidentität oder ein bemerkenswert schlechtes Gedächtnis. Wie ist ansonsten deine Antwort im Parallelstrang oder dein obiger Beitrag in diesem Strang zu erklären? Da ich auf diese Tour nun wirklich keine Lust habe, werde ich auf deine Beiträge in keiner Form mehr eingehen. Grüße Prados

Es kommen keine großartig unterschiedlichen Ergebnisse heraus. Entscheidend ist nicht Seite 21 rechts unten, sondern links unten sowie das Kleingedruckte in der rechten Spalte. Im Übrigen habe ich hier aktuell auch noch nichts zum sekundengenauen Ablauf geschrieben. Meine Aussagen beziehen sich auf die normale zehnsekündige Kampfrunde. Ich weiß nicht, wieso du diese beiden Schemata ständig durcheinanderwürfelst.

Über einen Abzug von -4 wird nichts gesagt. Es gibt bis auf Abzüge im Kampf auch sonst keine Abzüge bei Erschöpfung. Das möge jede Gruppe doch selbst entscheiden. Alle AP-Verluste werden von der Linienkreuzung bestritten. Das gilt auch für Priester und Schamanen an ihren heiligen Orten. Grüße Prados

Im Übrigen sind deine konstruierten Beispiele durch ebenso schnell konstruierte Gegenmaßnahmen auszuhebeln. Ab mit dem Zauberer ins Handgemenge und aus ist's mit dem Zaubern.

Du kannst es gerne so spielen, wenn du magst. Es ist aber unstrittig, dass das Regelwerk zwischen Zauberdauer, während der das Zauberritual stattfindet, und der regeltechnisch gewünschten Konzentration unterscheidet, ohne die der Zauberer sehr viel Vorteile hätte. Ich werde auch nicht weiter diskutieren, sondern werde mich selbstgefällig auf eine Regelantwort zurückziehen, die ich vor etwa einem Jahr per Mail verschickte und deren Aussage der hier von mir vertretenen Meinung entspricht. Grüße Prados

Regelantwort von Midgard-Online: Ups, ich habe gerade gelesen, dass Randver etwas Offizielles will. Na dann ... Ein Druide oder Heiler zapft die Lebensenergie an. Durch sein Wissen kann er diese Energie direkt in arkane Kraft übersetzen und für sich nutzen. Daher zaubert ein Druide oder Heiler auf einer Linienkreuzung ohne AP-Verlust. Jeder Energieverlust wird direkt aus der Linienkreuzung beglichen, ohne dass der Druide/Heiler zunächst in Vorleistung treten muss. Das bedeutet, er kann auch dann noch zaubern, wenn seine natürliche AP-Zahl normalerweise nicht mehr ausreichen würde. Er kann auch dann noch zaubern, wenn er 0 AP hat, denn diese Erschöpfung bedeutet für einen Zauberer nicht, dass er nicht mehr zaubern kann! Beispielsweise kann ein erschöpfter Barde durchaus noch Das Lied der Tapferkeit spielen. Das bedeutet aber auch, dass er jeden seiner Zauber mit größtmöglicher Effektivität zaubern kann. Sein natürliches AP-Maximum stellt keine Grenze für die Anwendung seiner Zaubersprüche auf einer Linienkreuzung dar. Grüße Christoph Diese Antwort soll die laufende Diskussion nicht beenden, sondern lediglich die Regelgrundlage verdeutlichen, von der aus weiterdiskutiert werden kann. Nähere Informationen zum Regelservice findet ihr in diesem Strang.

Dieses "sobald" impliziert doch, daß der Zauberer nicht eine halbe Runde mit der Berührung warten kann, sondern das ganze als eine Handlung zu sehen ist, die in dem Moment geschieht, wenn der Zauberer mit seiner Handlung an der Reihe ist, oder? Bitte zitiere die ganze Passage. Du verkürzt sinnentstellend. Darüber hinaus habe ich aber bereits darauf hingewiesen, dass das Regelwerk eine Verzögerung der Handlung nicht kennt und deshalb selbstverständlich von einem sofort anschließenden Angriff ausgeht. Grüße Prados

Bitte unterscheide Konzentration und Zauberdauer (das Zauberritual). Grüße Prados

Ich werfe noch das Kompendium als Möglichkeit in die Diskussion. Grüße Prados

Ich möchte nur mal darauf hinweisen, dass die letzten Fragen überhaupt nichts mehr mit dem Thema zu tun haben. Grüße Prados

Wenn Naturhexer ähnlich wie Druiden oder Heiler auf einer Linienkreuzung zaubern könnten, wäre es im Quellenbuch erwähnt worden. Der Vorteil der Naturhexer ist, dass sie unter bestimmten Bedingungen nicht bannbares Dweomer zaubern können. Grüße Prados

Zum sekundengenauen Ablauf kann man keine allgemeine Antwort geben. Der sekundengenaue Ablauf ist laut Regelwerk für solche Spielsituationen vorgesehen, in denen es auf die detaillierte Abbildung komplexer Abläufe ankommt. Dabei wird postuliert, dass alle an der Handlung Beteiligten in dem Moment handeln, wann sie es laut Regelwerk können. Anders ausgedrückt: Das Regelwerk sieht eine Verzögerung nicht vor und hat dafür auch keine Vorgaben gemacht. Insbesondere sieht das Regelwerk die Rückkehr in die zehnsekündige Kampfrunde vor, wenn die Beteiligten im Nahkampf oder in ähnlichen schematischen Situationen sind. Dazu gehört auch den Zauberbeispiel. Wenn ihr eine solche Aktion also sekundengenau spielen wollt, dann tut ihr das auf 'eigene Verantwortung'. Soll heißen, ihr müsstet euch auch eure eigenen Regeln dafür zurechtschustern. Insbesondere die Verzögerung ist eine knifflige Angelegenheit, weil hier Vor- und Nachteile gegeneinander abgewogen werden müssen. Grüße Prados

Nö, offensichtlich nicht.

Tatsächlich, wird sie. Na, dann hatte ich ja glücklicherweise Recht mit meiner Stärkeschätzung. Grüße Prados

@Yiska Weil ein Naturhexer oder eine Naturhexe Linienwanderung lernen kann. Und er/sie muss doch wissen, wo die Haltestellen sind. Grüße Prados

Wirkt ähnlich wie ein Kraftgürtel. SchB+9, wahrscheinlich Stärke 150 (nach M4 übersetzt). Am Ende der zweiminütigen Wirkungsdauer muss ein PW:Gift ausgeführt werden. Gelingt der Prüfwurf, verliert das Opfer 1W6 AP und erleidet für zwei Stunden einen Abzug von -2 auf alle EW und WW wegen Schwindelgefühl. Misslingt der Prüfwurf, erleidet das Opfer 2W6 Punkte schweren Schaden und ist für 1W6 Stunden bewusstlos. Grüße Prados

@Raistlin Hier wurde nicht über den sekundengenauen Handlungsablauf gesprochen und dementsprechend beschäftigt sich meine Antwort auch nicht damit. Grüße Prados

Nein, das kann er nicht. Der Handlungsrang legt die Handlungsreihenfolge fest. Das Regelwerk ist eindeutig: "Alle an einer Aktionsphase Beteiligten handeln in der Reihenfolge ihrer Handlungsränge." (DFR, S.88.) Grüße Prados

Ja, das kann er, falls er einen Einsekundenzauber zaubert. Der Zaubervorgang wird nur unterbrochen, wenn der der LP-Verlust innerhalb der Zauberdauer stattfindet. Regeltechnisch beginnt der Zaubervorgang erst bei Zaubern, die fünf Sekunden oder länger dauern, zu Beginn der Runde. Die einsekündigen Zauber werden exakt in dem Moment gezaubert, in dem der Zauberer durch seinen Handlungsrang an der Reihe ist. Grüße Prados

Oh, oh, hier ist aber einiges durcheinandergeworfen worden. Erstens die Bewegungs- und Handlungsphase: Falcon darf nicht zaubern und sich erst dann bewegen, jedenfalls nicht in der zehnsekündigen Kampfrunde. Er muss also in der Bewegungsphase an den Gegner herangehen. Zweitens der Handlungsrang: Wenn der Dämon den höheren Handlungsrang hat, dann schlägt er zuerst zu. Ein Zauberer, der nur einen Einsekundenzauber wirken will, hat zu diesem Zeitpunkt noch gar nichts gemacht, denn sein Handlungsrang ist niedriger, also handelt er erst später. Drittens der Ablauf bei Berührungszaubern: Der Angriff ist kein integraler Bestandteil des Berührungszaubers. Erst findet der Zaubervorgang statt, anschließend der Angriff. Wird der Angriff nicht durchgeführt, verpufft die magische Wirkung bis auf bestimmte Ausnahmen wirkungslos am Ende der Kampfrunde. Viertens die Berührung mit Hand oder Thaumagral: Selbstverständlich muss der Zauberer einen aktiven Angriff gegen sein Opfer durchführen. Greift hingegen das Opfer den Zauberer an, so besteht für das Opfer keine Gefahr, vom Thaumagral berührt zu werden (mit Ausnahme natürlich von 1/61-70). Also: Falcon muss in der Bewegungsphase den Kontrollbereich des Dämons zunächst betreten. Dann beginnt die Handlungsphase und Falcon entschließt sich, einen Einsekundenzauber zu zaubern. Das bedeutet, er ist die gesamte Kampfrunde lang wehrlos. Der Dämon greift wegen seines höheren Handlungsrangs zuerst an und erhält einen Zuschlag von +4 auf den Angriff gegen den wehrlosen Falcon. Doch selbst falls Falcon getroffen wird, beeinträchtigt das nicht seine Zauberei, denn der Angriff findet außerhalb der Zauberdauer statt. Anschließend ist Falcon an der Reihe, kann zaubern und anschließend noch angreifen. Grüße Prados

Regelantwort von Midgard-Online: Wie gewünscht, kommt hier die offizielle Antwort: Die Bardenlieder wirken ab dem ersten Moment, d.h. alle Zuhörer würfeln sofort nach Beginn des Liedes einen WW:Resistenz und erleiden dann, falls sie den Wurf nicht geschafft haben, die jeweiligen Auswirkungen. Der Barde verliert seine AP für jede angefangene Minute des Spielens. Die Wirkungsdauer gibt an, wie lange nach Ende des Spielens die Wirkung des Zauberlieds noch anhält. In einige Fällen, wie beispielsweise beim 'einschläfernden Gesang', werden in der Spruchbeschreibung bestimmte Mindestspielzeiten genannt, um eine bestimmte Wirkung hervorzurufen. Grüße Christoph Diese Antwort soll die laufende Diskussion nicht beenden, sondern lediglich die Regelgrundlage verdeutlichen, von der aus weiterdiskutiert werden kann. Nähere Informationen zum Regelservice findet ihr in diesem Strang.

@Kreol Klar kann ich dir da zustimmen. Ich hoffe, du verstehst es nicht missverständlich als negativ, wenn ich nun schreibe, dass Kochen als Fertigkeit keine so entscheidende Bedeutung hat, als dass man über das Lernschema intensiv diskutieren müsste. Aber zumindest erklärt deine Äußerung möglicherweise, warum im GB der Thaumaturg nicht in der Positivliste auftaucht: Wahrscheinlich hat der Redakteur dem Thaumaturgen eine größere Kochaffinität zubilligen wollen, ihn daher in die Ausnahmeklammer hinter ZAU aufgenommen, aber vergessen, ihn in eine andere Stufe einzuteilen. Grüße Prados