JoBaSa

Hallo, wäre sehr gern dabei. Habe einen Krieger Gr 9 (M4). Ist ein ziemliches Kampfschwein und hat vermutlich schlechte Überlebenschancen. Egal. Keine Allheilung, Teil 1 leider auch nicht gespielt.

Sonntag wäre ich auch dabei. Zwergischer Runenmeister Gr6.

Hallo, kann einen Krieger Gr 8 (M4), adliger Ywwerddonier (verbannt), inzwischen Freiheitskämpfer für Erainn, moralisch flexibel, solange er niemand meucheln muss oder es gegen Erainn/er geht, anbieten. War noch nie in Rawindra und beherrscht auch die Sprache so gar nicht. Alternativ eine leicht versnobte Elfe Ba/Dr Gr 7 (M4), aus Moravod stammend, die ist moralisch echt flexibel. War auch noch nie in Rawindra und beherrscht ebenfalls die Sprache so gar nicht. Zu guter Letzt einen Halbling Sp Gr7 (M4), der ist eigentlich Koch, und, hm, moralisch auch sehr flexibel... Was soll ich sagen ... War auch noch nie in Rawindra und beherrscht auch die Sprache ... nicht. Gar nicht. Kann aber leider nur am Samstag, weil ich schon bei der Con Saga zugesagt habe...

Ich bin auch ein Con Saga Neuling !

Habe das Abenteuer kurzfristig als Spieler erlebt und fand es unterhaltsam und spannend !

Für alle Mitleser: Die dramaturgische Lücke hab ich (wir spielen nicht so oft) inzwischen offplay mit den Spielern geklärt. Sie haben die Zeit zum Lernen genutzt. Neue Frage: Hat jemand irgendwo einen Massstab für den Geltiner Stadtplan (oder darf ich selber basteln) ?

Da ich immer noch nichts wirklich offizielles für M5 gefunden habe, dafür viele heiss diskutierte Meinungen, bin ich mal dem Rat von Merl gefolgt und habe Prados als Regelservice angeschrieben.

Ich wäre auch mit dabei mit nem charmanten Ermittler M5 Grad 6 aus den Küstenstaaten.

Ist gut. Danke für eure Anregungen und Beiträge.

Hallo Merl, leider fügst du keinen Link zu deiner Meinung bei. Die Suchfunktion bietet da nach meinen Nachforschungen bisher nur eine sehr intensive Diskussion aus dem Jahre 2009 (sprich M4). Keine Klärung. Aber vielleicht meinst du ja etwas anderes. Du hast natürlich recht: Mit meiner Lesart fällt selbstverständlich auch Rindenhaut unter diese Regelung. Rindenhaut entspricht ja auch KR. Deine Begründung für deine Meinung lautet ja: "Die eigenen Zaubermöglichkeiten des Geschützten werden durch Marmorhaut nicht beeinträchtigt" Dieser Satz impliziert, dass man sich z.B. selbst verzaubern kann." Bis dahin gehen wir konform. Da ich als Anwender von Marmorhaut aber per definition auch gegenüber Zauberei wie ein Träger von Metallrüstung behandelt werde (s.a."Eisenhaut, worauf ja "Marmorhaut" und "Rindenhaut" basieren), ist die Sachlage eigentlich klar. Ich verstehe aber durchaus, das man es - wenn man es so lesen will - anders interpretieren kann. Die Frage ist doch letztendlich: Wieviel powergaming will ich in meinem Midgard zulassen? Möchte ich z.B. wirklich einen Grad 3-4 Hexer in der Gruppe haben, der für schlappe 150+75 = 225 EP BEIDE Zauber beim letzten Auftraggeber gelernt hat, seinen Magierstecken beim gleichen gnädigen Auftraggeber für 240 EP auf +11 gesteigert hat, mit Angriffsbonus, Segnen u.ä. fix auf +13/14 ist, einen Schaden von, sagen wir W6+4 (SchB!) verursacht, mit zwei Angriffen pro Runde und RK 4 auf unschuldige Monster loslassen ? Möchte ich -selbigem Hexer- mit seinem Dolch unter den gleichen Bedingungen noch beidhändigen Kampf lernen lassen, damit er dann viermal pro Runde angreifen kann ? Ich denke, das ist die Frage, um die es eigentlich geht. Oder ?

Hm, das lese ich bei genauer Betrachtung aber anders ! Arkanum S.102, Marmorhaut: "...Im Übrigen gelten dieselben Regeln wie für Eisenhaut (s.S. 74)..." also schauen wir mal dort: Eisenhaut: ."... Solange der Spruch wirkt, wird der Verzauberte auch gegenüber Zauberei wie der Träger von Vollrüstung behandelt..." (sprich z.B. Beschleunigen) Ich finde das eindeutig. Abgesehen davon passt es mir rein vorstellungsmässig einfach nicht, das jemand mit einer "steinharten" (Marmorhaut) bzw. "eisenharten" ((Eisenhaut) Haut sich doppelt so schnell bewegen kann. Aber das ist sicher sehr subjektiv. In Mamorhaut kann man beschleunigt werden. "Die eigenen Zaubermöglichkeiten des Geschützten werden durch Marmorhaut nicht beeinträchtigt" Dieser Satz impliziert, dass man sich z.B. selbst verzaubern kann. Wenn man sich nun ohne Einschränkungen selbst verzaubern kann, dann können dies auch andere. Der oben zitierte Satz gilt also vor allem für: Mit Eisenhaut können nur Abenteurer verzaubert werden, die keine Metallrüstung tragen. Eine nichtmetallische Rüstung ... Grüße Merl Der Satz bezieht sich darauf, das der mit Marmorhaut Verzauberte NICHT wie ein Zauberer in einer Metallrüstung behandelt wird. Also prinzipiell zaubern kann, im Gegensatz zu Zauberern in einer Metallrüstung. Trotzdem gelten aber die unter den beiden genannten Zaubern die unter "Eisenhaut" genannten Einschränkungen weiter. Gruss, JoBaSa

Ich werde es von seiner Grundidee her nach Geltin versetzen und zeitgleich mit "Was Fürsten wollen" spielen lassen. Müssen natürlich einige Faktoren des Abenteuers verändert werden, aber ich denke, es lohnt sich !

Hm, das lese ich bei genauer Betrachtung aber anders ! Arkanum S.102, Marmorhaut: "...Im Übrigen gelten dieselben Regeln wie für Eisenhaut (s.S. 74)..." also schauen wir mal dort: Eisenhaut: ."... Solange der Spruch wirkt, wird der Verzauberte auch gegenüber Zauberei wie der Träger von Vollrüstung behandelt..." (sprich z.B. Beschleunigen) Ich finde das eindeutig. Abgesehen davon passt es mir rein vorstellungsmässig einfach nicht, das jemand mit einer "steinharten" (Marmorhaut) bzw. "eisenharten" ((Eisenhaut) Haut sich doppelt so schnell bewegen kann. Aber das ist sicher sehr subjektiv.

Hallo, bei mir hat es sich erledigt. Ich lasse auch die Bahn fahren. Do morgen ab Wtal 7:43 über Minden So ab Verden 15:33 über Bremen bis Dortmund Gibt es da eigentlich auch einen "Rücklift" zum Bahnhof am Sonntag ???

Alternativ gefragt: Wenn ich Donnerstag mittag per Zug in Stuttgart HBF, Ulm HBF, Schwenningen, Reutlingen oder Sigmaringen eintrudeln könnte, kann mich dann jemand einsammeln ? Noch wichtiger wäre die Rückfahrt bis zu einem Bahnhof in der Nähe (s.o.), da lt. bahn.de Sonntags gar nix von Leibertingen aus zurück fährt, erst wieder am Montag.

Hallo, auch wenn noch keine Einladungen verschickt wurden, macht es vermutlich unter Berücksichtigung der regulären Bahnpreise und möglicher winterlicher Bedingungen Sinn, sich schon mal Gedanken zur Anreise zu machen. Ich fang dann mal an: Fährt jemand am Donnerstag morgen oder vormittag ab oder über Wuppertal zum Con (und idealerweise auch Sonntag zurück) und kann mich mitnehmen ?? Zahle in Euro oder Orobor. Gruss, JoBaSa

Suche eine Midfahrgelegenheit für Donnerstag morgen bzw. Freitag nachmittag ab bzw. bis Wuppertal ... Einfach hier schreiben oder per pn ...

Dankedankedanke, 1. an das tolle Orga-Team ! 2. an die Küche (das mediterrane Menü Samstag Abend hat mich kulinarisch weggefetzt !) 3. an (Mist, wie hiess er noch, ich glaube Heiko Scharf ??? sry falls du das liest und ich dich verhunzt habe !!!) Cuanscadan- Das Rennen der Decade Ein tolles Abenteuer mit einer Idee, die sich als wesentlich spannender entpuppte, als ich anfangs noch annahm ! (vom Krieger JoBaSa) 4. Sonja und ihre zahlreichen Untoten am Samstag in "Mord und Totschlag" ! Tolle Idee, tolle Leitung, puh, heftige Story, heftiges Ende, woh ! (vom Xanpriester Merill, der auch mal lauter werden kann ...;o)) 5. Sonntag: Den "Wald des Einhorns Teil 2" von Shayleigh? (oh, sry, da verlassen Notizen und Gedächtnis mich ja völlig, nochmal sry !) für ein abgefahrenes, märchenhaftes Abenteuer von eurer nicht ganz jugendfreien Elfe Berillie Schattentanz. Mit xtra thanks an Bromen, den Halblingskoch/Michael aus Dortmund, ich bekomm immer noch Lachtränen, wenn ich an die Szene mit den beiden Vögeln und den Nüssen denke !!! Mein erster Con seit bestimmt 4 Jahren, viel zu lange gewartet, ich werde die Schlagzahl wieder deutlich erhöhen !!!

@donnawetta Nachtrag: Das meine Elfe durch die Rückgabe des Artefakts an jemand Fähigeres im Elfenvolk noch mehr an Ansehen gewinnen würde, halte ich allerdings für ein sehr nachvollziehbares Argument (und stürzt mich in neue Grübeleien...)

@ Saidon Entschuldigung angenommen. Was das Verhältnis des Elfenvolkes zur Laute angeht, ist dies im Abenteuer recht eindeutig beschrieben: "Der Besitzer von Kuinalindale ist bei Elfen immer hoch angesehen; erzählt der Abenteurer, wie er in den Besitz der Laute kam, wird er von allen Elfen, die diese Geschichte erfahren, als Freund angesehen. [...]" Dies ist der erstmal für mich entscheidende Part, der sich für mich auch daraus erklärt, das die Laute nicht einfach gefunden, sondern vom Geist der Vorbesitzerin übergeben wurde. Quasi eine Art mentaler Meisterbrief der Vorbesitzerin. Dabei ist es sogar fast egal, ob der neue Besitzer ein Elf oder Mensch ist, und (wie ich gerade lese) fast egal, ob es ein Barde oder Nichtbarde ist. Natürlich könnte man das auch alles in Frage stellen. Wenn ich z.B. der Geist der Elfe gewesen wäre, hätte ich das Ding nur an jemand abgetreten, der 1. Elf und 2. Barde ist und 3. meisterhaft Laute musizieren kann (konkret in dem Falle auf mind.+18, um im Fall der Fälle die Laute voll ausschöpfen zu können). Zudem hätte ich vermutlich als Autor eine Harfe statt einer Laute gewählt. Dann könnte man aber genausogut in Frage stellen, ob man zur Ausübung der Zauberfertigkeit regeltechnisch ein Barde sein muss (mit allen hier bereits diskutierten Alternativen bzw. Konsequenzen). Dies wollte ich umgehen, indem ich versuche, möglichst "offiziell zu bleiben". Aber wie du schon schreibst, vermutlich haben wir da in einigen Punkten einfach grundverschiedene Ansichten (die wir gerne so stehen lassen können). @donnawetta Das Problem, eine elfische Druidin gedanklich mit einer elfischen Bardin kombiniert zu bekommen, hatte ich auch (zuerst). Inzwischen sehe ich die elfische Kombo Ba/Dr als naturverbundene, sehr musikalische traditionsbewahrende Kombi, wobei der sehr selbstdisziplinierte und eher zurückgezogene Anteil des Druiden durch die notwendige Kontaktfreudigkeit des Barden ausgeglichen wird. Möglicherweise wäre sogar eine reine Charakterklasse Bardin für sie besser (aber wie soll ich dann den in ihrer langen Charaktergeschichte den öfters lebensrettenden Zauber "Baum" bloss erklären ? Das können Barden nicht). Alle Züge des Minnesängers treten dem gegenüber deutlich zurück bzw. verschwinden.

@donnawetta @Galaphil Danke, ich glaube, grundsätzlich habt ihr mein Problem sehr gut erkannt, und auch wenn hier und da noch "Trümmer auf dem Lösungsweg liegen", und wir im Detail noch etwas auseinanderliegen scheint mir eine baldige Lösung nun schon wesentlich näher als vorher.

@Saidon naja, du unterstellst mir ja imho schon etwas. Lies mal deinen eigenen Strang etwas kritischer, v.a. die Zwischentöne. Entgegen den Dingen, die ich da schreibe. Entgegen der Tatsache, das wir uns persönlich gar nicht kennen. Entgegen der Tatsache, das ich ja (zu Beginn dieses Strangs) ja gerade um eine regeltechnische Klarstellung gebeten habe. Weil in unserer Gruppe, den SL eingeschlossen, keiner etwas richtig klares zur Fragestellung gefunden hat. Aber egal. Der Bonus bringt mir eh nix, ob ich nun Musizieren/Laute +18 oder +20 hab ist mir wurscht. Zauber, auch mächtige Zauber, kann man lernen oder nicht, da finden sich Möglichkeiten, wenn man will. Aber, um es -nochmal- klar zu sagen. M.E. ist halt die Laute als legendäres Artefakt an sich, eben verbunden (!) mit ihren guten defensiven Möglichkeiten eine spannende Weiterentwicklung. Ein Türöffner, der gerade hervorragend passt. Zu deiner Aussage, das ich mir dann "trotzdem" das gewünschte Ansehen bei den Elfen erspiele: Entschuldigung, aber für wie blöde hälst du denn die Elfen, wenn sie der womöglich zukünftigen Trägerin von Kuinalindale erzählen: Ja Kleine, spiel ruhig drauf, es klingt ja ganz passabel, die grosse Magie darauf ist ja nix für dich, aber du bist jetzt trotzdem gaaaaaaaaaaaaaanz toll, musst du auch nicht zurückgeben an jemand, der damit viel, viel mehr für unser Volk anfangen kann, kannst du gern die nächsten 500-1.000 Jahre behalten,nehmen wir dir überhaupt nicht übel, es haben gerade nur ein paar üble Erzvampire, ein schwarzer Drache und der halbgöttliche Seelenwolf aufm Kaffee vorbeigeschaut, ein Grund zur Beunruhigung. Ich habe mich meinerseits, denk ich, v.a. in meinem letzten posting recht klar über meine Absichten ausgelassen. Wenn du meine Fragestellung nicht verstehst, oder verstehen kannst oder willst (eines von beidem unterstelle ich dir jetzt), weil du selber schlechte Erfahrungen gemacht hast, hilft mir das weder, noch hat es eben viel mit meiner Fragestellung zu tun. Aber dann bitte ich dich, deine Formulierungen entschieden deutlicher zu wählen, als in Form von mehr oder weniger schlecht versteckten Unterstellungen. Danke.

...puh. Viele interessante Gedanken und Ausführungen !!! @donnawetta Was das Verständnis der Klasse "Barde" angeht, gibt es da, glaub ich, einen grossen Unterschied zwischen dem "echten" Barden und dem Minnesänger (auf den du anspielst): DFR S. 15 Die Barden[...] sind Erben der Drachensänger, die diese Kunst von einem der majestätischen Urdrachen lernten. Echte Barden, die enge Beziehungen zu den druidischen Traditionen Vesternessses pflegen, gibt es nur bei den Elfenvölkern [...] In vielen anderen Ländern gibt es magisch begabte fahrende Bänkel- oder Minnesänger, die ihre musikalische Zauberkunst ohne das Sendungsbewusstsein der "echten" Barden druidischer Herkunft[...] ausüben. Ich will damit sagen, sie muss als Elfe keine bunten Klamotten anziehen und am Fürstenhof herumhüpfen, um der DFR Beschreibung "Barde" gerecht zu werden. Im Gegenteil: Es beschreibt ganz gut, wie ich sie mir als elfische Bardin mit ihren druidischen Wurzeln vorstelle. Bzw. wie sie werden möchte. Wie gesagt, die allermeisten Lieder sind dabei bisher nebensächlich bzw. unwichtig. Ihr neues Ziel soll es werden, ihr Volk, das sie bisher aufgrund ihrer "Andersartigkeit" nicht sonderlich geachtet und respektiert hat, von sich zu überzeugen. Sie will nun geachtet und respektiert werden -da bekommt man ja allein schon einen fetten Bonus, wenn man dort mit der Laute aufkreuzt-, "einen Fuss in die Tür" bekommen für den elfeninternen sozialen Aufstieg (na gut, sie ist zwar adlig, aber den Teil hab ich ingame selber verbockt", um in Zukunft eine wertvolle Aufgabe zum Schutz "ihrer" Wälder und ihres Volkes einzunehmen. Dabei sind viele Bardenlieder schlichtweg Quatsch (wer trotzdem irgendwo ein passendes findet, immer her damit), aber die Harfe ist umso wichtiger. Dagegen passt der Aspekt "Waldläufer" inzwischen viel weniger, hat noch nie so recht gepasst. Die Naturverbundenheit des Waldläufers bekommt sie schon regeltechnisch über die zweite Klasse "Druide" und die Rasse "Elfe" mehr als gut verpackt, die eher männlichen Eigenschaften, es sich und der Natur zu beweisen, was mann für ein toller Hecht ist, haben noch nie so recht zu ihr gepasst. Insofern geht es mir sicher nicht nur um die Laute. Diese ist eher ein Anlass, um über den Charakter als ganzes nachzudenken, ihn neu und klarer zu definieren, und ihm ein klares Ziel zu geben.

@Galaphil vermutlich hab ich es nicht deutlich genug formuliert: Um mit dem Instrument zaubern zu dürfen, benötigt sie lt. Abenteuer die Charakterklasse Barde. Das ist klar definiert, ingame reicht da (vermutlich) nicht ! @donnawetta Ja, die von dir beschriebene Charakterdarstellung des Druiden passt auch deutlich eher zu meiner Elfe. Guter Einwand. Muss da nochmal in Ruhe drüber nachdenken. Allerdings finde ich die Laute von Rainer zwar stark, aber ich hab in Erinnerung, das du trotzdem alles zaubern/würfeln musst. Ganz normal. Dann find ich jeden Stab der Blitze, Flammenschwert, schwarzes Schwert der Kraft, etc etc. viel heftiger. Alles "offizielles Zeugs". Ausserdem ist der Umkehrschild ziemlich defensiv, da sie kaum Angriffszauber beherrscht. Zudem Barden nicht unbedingt häufig nette magische Items bekommen, meist passt das Zeugs ja dann doch eher zu Kriegern und Magiern. Aber egal, danke nochmal für die weiterhin interessanten und spannenden Anregungen !!