Einskaldir

Burg ist schöner. Autobahnparkplatz hat kein Kaminfeuer. Autos brennen ganz wunderbar und wärmespendend.

Ich hätte bei meinem ersten Con gerne ein Tutoriumsprogram gehabt. Ist sicher eine sehr gute Verbesserung.

Danke, Bro. So sehe ich das auch. Bevor jemand mal probiert, übriiggebliebene Leute zu sammeln, wird ein Szenario entworfen, wie es ganz sicher ablaufen wird. Danke Stefanie! Und dann auch noch bestätigt. Ganz Großartig. Und dann schreib jemand, wenn man Leute sensiblisiert und sie anspricht, dann lassen sie sich nicht lange bitten. Ja, gibts denn sowas? Genau darum geht es bei der Vermittlung. Ich weiß ja nicht, wo die Kritiker bisher so vermittelt haben, aber wenn ich mal 10 Leute zusammenbringe, um ein Problem zu lösen, dann meldet sich irgendwann immer einer, der eine bestimmte Aufgabe übernimmt. "Wer macht die und die Sache?" Vielleicht schweigt man erst, aber einer sagt immer "Okay!" Dann ich halt. Und genau darum gehts beim Leiten. Wenn man die Übriggebliebenen zusammenführt und ihnen vor Augen führt, dass alle, die hier vor ihnen stehen auch keine Runde haben und das es ganz sicher keine neue Runde geben wird, bis alle schon Spielenden fertig sind, dann wird sich jemand melden. So sind die Menschen. Und wenn sie dann immer noch nicht wollen, dann kann man ihnen eben nicht mehr helfen. Dann sind sie aber wirklich selbst Schuld. Dann können sie aber auch ins Dorf gehen oder schlafen, weil sie nicht mehr alle halbe Stunde zum Brett laufen müssen.

Der Zauberer kann mit dem Thaumagral nur ein einziges Wesen zähmen und muss sich darauf konzentrieren. Es gibt doch nicht nur ein Tier im Dschungel. Also es reichen ja schon zwei gleichzeitig und er hat ein Problem

Ich wollt also ernsthaft einen Strang präferieren, statt die Leute spontan einzusammeln? Großartig! Wenn es ein ganz kleiner Teil der Lösung sein soll, okay. Aber als Ersatz? Ich gehe zunächst kurz auf Glen Skye ein: Erwachsene Menschen sollten in der Lage sein, sich selbt zu organisieren, wenn sie vor dem Brett stehen. Ja klar. Und die Kuh springt über den Mond. Das fällt schon normalen Leuten schwer, aber Rollenspielern? Ich bitte euch. Und nun zum Strang: Ihr wollt also ernsthaft einen Strang einführen, über den sich dann vorher die FORUMSLEUTE noch besser absprechen können? Euch ist schon klar, dass es mir hier um die Wenigposter, kaum Kontaktehaber und NICHTFORUMSMITGLIEDER geht, von denen ich meine einige auf dem Con wahrgenommen zu haben. Bitte sagt mir, dass ich hier nicht völlig umsonst in den Wald rufe und dass wenigstens ansatzweise erkannt wird, dass Menschen ohne 8 Std im Forum am Tag mein Zielpublikum sind. Sagt mir, dass ihr noch wisst, dass es Midgarspieler außerhalb des Forums gibt. Sagt mir, dass ihr auch mal mit denen spielen wollt.

Hab ich das jetzt richtig verstanden und man will der spontanen Rundenknappheit mit einem vorherigen Strang hier im Forum vorauswirken? Bevor ich mich dazu äußere, will ich dann doch nochmal sicher gehen.

Da ich um halb Zehn nach dem Frühstück auf die Zettel guckte, war ich wohl selber Schuld. Ich hoffe sehr, dass das auch jedem blöden Neuling erklärt wurde, dass er gefälligst spätestens um Neun am Spielbord war. Und dass seine Rundenlosigkeit ansonsten seiner eigenen Doofheit zuzuschreiben ist. Ein Hoch auf das Sozialverhalten! Du hast schon gelesen, daß ich schrieb: Mittags um 12, nicht 9.30? Hab ich. Ich habs einfach mal ignoriert, weil ich von keinem weiß, der erst um 12 dahin kam. Und da sich dein Beitrag nur auf meine vorherigen Äußerungen beziehen lässt, denn kein anderer hat seine Probleme so zeitlich spezifiziert, habe ich mal das herausgezogen, was noch ansatzweise auf das Problem zutraf.

Zu 1.:Kein Problem damit. Ich werde sehr gerne beim nächsten SüdCon am Ende meiner kurzen Begrüßungsrede den Satz anfügen: "Jetzt dürfen sich gerne die Spielleiter vorstellen." Leider sind aber erfahrungsgemäß maximal 50% der Gäste zu diesem Zeitpunkt zugegen, sodass nicht alle davon profitieren können. Ich werde sicher nicht um 16 Uhr am Freitag aufkreuzen, um dann "anonyme Alkoholiker" zu spielen. "Ja hallo erstmal, ich bin der Lukas, und ich bin auch Spielleiter"- wem soll denn der Unsinn nutzen? Zu 2: Wenn ich in meinen Runden 1 oder 2 Leute haben will, wo ich weiß, daß es Spaß macht, mit ihnen zu spielen oder die schon lange einmal gesagt haben "Wir müssen einmal miteinander spielen" und wir haben das noch nicht getan, dann suche ich mir auch einen Teil der Spieler aus. Auch aus dem Grund, weil ich sehr schlechte Erfahrungen mit "Zettel-aus-der-Hand-reiß"-Spielern gehabt habe. Ich kann mich aber auch nur einmal entsinnen, daß ich tatsächlich aktiv 2 Plätze für Spieler freigehalten habe, die restlichen 4 Plätze waren frei. Aber: Warum sollten sich nur Spieler ihre Spielleiter aussuchen? Ich als Spielleiter möchte vielleicht auch wirklich einmal 1 oder 2 Spieler aussuchen. Nicht alle, das fände ich auch dumm, weil zu einem Con gehe ich ja, daß ich mit verschiedenen oder auch neuen Leuten spiele. Zu 3.: Also es gibt doch ohnehin typische Aushangzeiten auf einem Con: Freitag abends; Samstag früh, zu Mittag und am Abend, Sonntag früh. Das muß man nicht durch Regelungswut auf exakt 8:30, 12:45 und 17:30 festlegen. Abgesehen davon, daß man bei der Pünktlichkeit, mit der Spielrunden auf Cons typischerweise beginnen, sowieso Baden gehen würde. Darüber hinaus: Was passiert denn, wenn ich 2 Stunden später (die andere Runde hat eben nicht pünktlich Schluß gemacht) eine Runde aufhängen will? Kommt dann die Orga und zerreißt meinen Spielrundenzettel oder verbrennt ihn rituell? Meiner Meinung nach ist es ganz einfach. Wenn jeder eine Spielrunde pro Con anbietet, dann geht sich das ganze locker aus (das wären dann knapp 100 Runden, bei Cons werden normalerweise 40-60 Runden geleitet, wenn ich das Recht in Erinnerung habe). Es gibt auch welche, die zweimal (oder ein extra langes) Abenteuer leiten und ein paar, die wirklich nicht leiten können (zum ersten Mal auf dem Con, Neuling...)- das gleicht sich aus. Deshalb mache ich es schon lange so, daß ich immer einmal leite, meistens spiele ich 2 Runden (manchmal nur eine, selten auch drei) Zu 1: Ich kann den Typen besser einschätzen, der da leitet. Das ist alles. Und das musst du nicht um 16h, sondern nur, wenn du schon zur Begrüssung um sieben da bist. zu 2:Lukas, mehr will ich doch gar nicht. Mit 4 freien Plätzen wäre doch schon allen gedient. zu 3: Keiner verlangt, dass Runden zwei Stunden später nicht mehr zugelassen werden. Das weißt du aber auch ganz genau. Es geht um ein kleines Zeitfenster. Und ich wette meinen Arsch, dass man mit einer festen Zeit, sagen wir Punkt neun oder zehn Uhr, 90 Prozent der Runden für Samstagmorgen abdecken kann.

Weiß ich auch nicht mehr, war der letzte Platz kurz vor Beginn der Runde. Und ich hab noch getauscht, weil ich sonst nur mit Leuten gespielt hätte, mit denen ich immer spiele... Im Grunde hattest du Glück mit der Runde, weil ich sie aufhängte, als fast alle schon beim Essen waren. Da war der Rest schon voll. Ich habe das sehr bewusst gemacht, um eben nicht das Gedränge zu fördern.

Das ist am Anfang völlig normal. Mein erstes Conabenteuer war auch mit meiner fast kompletten Runde. Damals waren wir Freitagabend mit die einzigen ohne Runde und haben uns dann komplett in die einzig freie Runde eingetragen, die noch da war. Der Ansturm auf die Zettel hatte uns völlig überfordert und wir merkten erst, dass es schwierig wird eine Runde zu bekommen, als schon zu spät war. Wir wussten aber auch nicht, dass man am besten die ganze Zeit am Bord lauern muss, um was zu bekommen.

Meine Kernidee ist, dass weniger vorher abgesprochene Runden auftauchen. Mein Hauptanliegen sind dabei allerdings vor allem zwei Punkte: 1. Eine feste Zeit für das Auslegen von Runden, damit niemand was verpasst. 2. Das Aufsammeln des übriggebliebenen Restes ohne Runde und der Versuch, dort Runden zu etablieren. Aber zu eins habe ich wohl was verpasst. Das war jetzt zwar mein 4. Con, aber ich musste mich an anderer Stelle belehren lassen: Da ich um halb Zehn nach dem Frühstück auf die Zettel guckte, war ich wohl selber Schuld. Ich hoffe sehr, dass das auch jedem blöden Neuling erklärt wurde, dass er gefälligst spätestens um Neun am Spielbord war. Und dass seine Rundenlosigkeit ansonsten seiner eigenen Doofheit zuzuschreiben ist. Ein Hoch auf das Sozialverhalten!

@ Rosendorn: Und genau so sollte es auch sein. Also als Normalzustand. Klar, mag es Ausnahmen geben nur meine ich festzustellen, dass es zur Ausnahme wird. Mir geht es auch in erster Linie nicht um mich. Ich denke, ich würde auf jeden Fall noch eine Runde finden, wenn ich es drauf anlege. Sicherlich bin ich für einige hier ein großes arrogantes Arschloch, aber ich kenne den einen oder anderen. Und von den 20, so schätze ich mal pro Con, wird schon irgendeiner gerade leiten. Und wenn BB oder Adjana oder Fimolas oder wer auch immer von denen gerade leitet und ich gehe dahin und sage, dass ich sonst so gar keine Runde habe, werde ich wahrscheinlich auch als 7. Notspieler akzeptiert. Das wird auch dem Blauen Feuer so gehen. Und der gesamten Schwampfclique. Keine Frage. Deshalb ist mir die Meinung der "Akzeptierten" in diesem Strang auch weniger wichtig. Aber was ist mit anderen Conbesuchern? Was wäre mit Oquhila oder podalerios? Was wäre mit Leyna, die dieses Mal das erste Mal auf einem Con war? Jetzt mag man sagen, wenn sie fragen, werden sie eher selten abgewiesen. Das mag ja sein, aber wer fragt denn auf so einer Veranstaltung wildfremde Menschen? Das kostet einiges an Überwindung und das werden viele eben nicht tun. Ich weiß nicht, warum man sich so sehr gegen Neuerungen sträubt. Meines Erachtens kann es so nicht das Optimum sein. Das kann und will ich nicht akzeptieren. Ich weiß nicht, ob sich was ändert, aber ich ansprechen musste ich es. Und ich bin immer noch der Meinung, dass es keine großen Dinge sind, die man da ändern muss. Alleine schon alle Rundenlosen zu einer vorher angekündigten Zeit mal zu sammeln und zu versuchen zu vermitteln, sollte drin sein. Es kann nicht wichtiger für eine Orga sein, Getränke nachzuholen, als zu versuchen Spieler zu vermitteln.

Sei stolz auf dich. Aber vergiss den Sport nicht. Der ist bei der Gewichtsreduzierung elementar wichtig. Sonst kriegst du die Kilos anschließend schneller wieder drauf, als du denkst. Und kombiniere Ausdauer mit Muskelaufbau. Nur Ausdauer ist auch nichts, was viele immer denken. Die Mischung macht es.

Die ersten beiden Samstag. Die anderen beiden...Matthias? Wann haben wir gesprochen? Samstag oder Freitag?

So wie ich das mitbekommen habe, gab es genau 4 Runden, die nicht genug Spieler hatten, bzw. wo man noch hätte zustoßen können: Ein Perry Rhodan Runde. Eine Con-Kampagnen Runde. Und dann besagt 2 Runden, die abends um Zehn bzw. halb Elf für den gleichen Abend ausgehängt wurden.

Du willst aber jetzt nicht die Runden erwähnen, die abends ums halb zehn und elf ausgehängt wurden. Dass die keine Spieler fanden, ist wohl logisch.

Halt ich nicht für umsetzbar. Könnte man machen. Dürfen wir zum nächsten WestCon darauf zurück kommen? Viele Grüße Harry Luki kann nächstes Jahr darauf zurückkommen. Momentan ist mein Jahresconbesuch nächstes Jahr wieder auf Bacharach gefallen.

Was mich stört ist das Anspruchsdenken, das hinter deiner Aussage steckt. Ein Midgard Con lebt vom Mitmachen. Ganz besonders auf der Seite der Spielleiter. Das bedeutet insbesondere, dass es falsch ist zu einem Midgard Con hinzufahren mit dem Gedanken im Hinterkopf, dass man dort ein ganzes Wochenende bespaßt wird. Dem ist nicht so. Spielleitermangel gibt es nur dann, wenn Midgard Spieler zu feige oder sich zu fein sind auf dem Con zu leiten. Wenn also 24 Spieler keine Runde mehr finden, weil keine mehr aushängt, was hindert die 24 Spieler daran, vier der ihren zu Spielleiter zu erkoren und vier Gruppen zu bilden? Viele Grüße Harry Asoziales Verhalten eben. WIe ich schon in meinem ersten Beitrag schrieb. Wobei ich da kaum einen Unterschied zwischen "Ich leite aus Prinzip nicht" und "Ich leite natürlich zumindest ein Abenteuer, aber da sind schon 5 von 6 Plätzen eingetragen, wenn ich es aushänge" mache. Beides ist arm. Ich bin ja immer offen für nette Diskussionen, aber Verhalten hier als asozial zu bezeichen ist keine Diskussion. Einskaldir da du ja die meisten Forderungen hier aufstellst, oder falls es dir lieber ist Anregungen gibst, habe ich einen Vorschlag. Setze Dich mit einem Con-Orga Team deiner Wahl in Verbindung, biete Dich an den bisher nicht wahrgenommen Part der Spielrundenorganisation zu übernehmen, erarbeite eine Lösung mit den Orga`s und ziehe es einfach durch. Deine Resonanz wirst Du nach dem Con bekommen und sehen wie sich alles entwickelt hat. Auf dem Con wirst du wahrscheinlich nicht viel spielen, aber wer fordert, oder anregt sollte auch zu Ofern bereit sein. Was ist es denn sonst? Es ist nicht gesellig, nicht neue Gesellschaft födern. Es ist asozial. In welchem Grade mag sich jeder selber ausdenken. Ich hab hier, glaube ich, 4 Vorschläge gemacht. 1. Vorstellung 2. Einsammeln LEERER Spielzettel 3. Feste Aushangzeiten soweit möglich 4. Einsammeln von Spielern ohne Runde und Vermittlung Wenn man das als Orga umsetzen möchte, dürfte das kein Problem sein. Dafür braucht man mich sicher nicht. Ich kann auch gerne die Zettel einsammeln und aushängen. Und ich stelle mich auch hin und versuche zwischen den Spielern ohne Runde zu vermitteln. Ich sehe nicht, wo das auch nur etwas Vorbereitungszeit erfodert.

Ich kann es auch lassen und gar nichts leiten, ist Dir das lieber? Nach deiner Aussage leitest du doch eh nicht bzw. nur im absoluten Notfall. Wenn sich alle so Verhalten, läufts eben wie auf dem Con. Du willst nicht wirklich eine ehrlich Antwort von mir auf eine so gezickte Antwort. Ich tu mal so, als ob ich die nicht gelesen habe. Ich halte dich für zu intelligent, um das als Konsequenz aus meinem Posting zu ziehen.

Das Wesen des gemeinen Rollenspielers? Machen wir uns doch nichts vor, die meisten sind nicht gerade die Extravertiertesten. Also brauchen sie eben manchmal einen Arschrtritt. Also warum macht man da nicht als ORGA zurkünftig auch mal den Papa und verkündet folgendes: Wer Samstag bis 12 h keine Runde gefunden hat, soll in die Orgahalle kommen. Und dann wird da eben mal vermittelt. Aber so laufen alle ohne Runde irgendwo rum uund gucken alle halbe Stunde mal aufs Ankündigungsbrett. Menschen brauchen manchmal Führung. Und gerade Rollenspieler brauchen die manchmal, weil ein Erstkontakt für die meisten mit etwas Überwindung verbunden ist. Also alle sammeln und dann mal vermitteln. Sowas muss doch gehen!

Was mich stört ist das Anspruchsdenken, das hinter deiner Aussage steckt. Ein Midgard Con lebt vom Mitmachen. Ganz besonders auf der Seite der Spielleiter. Das bedeutet insbesondere, dass es falsch ist zu einem Midgard Con hinzufahren mit dem Gedanken im Hinterkopf, dass man dort ein ganzes Wochenende bespaßt wird. Dem ist nicht so. Spielleitermangel gibt es nur dann, wenn Midgard Spieler zu feige oder sich zu fein sind auf dem Con zu leiten. Wenn also 24 Spieler keine Runde mehr finden, weil keine mehr aushängt, was hindert die 24 Spieler daran, vier der ihren zu Spielleiter zu erkoren und vier Gruppen zu bilden? Viele Grüße Harry Asoziales Verhalten eben. WIe ich schon in meinem ersten Beitrag schrieb. Wobei ich da kaum einen Unterschied zwischen "Ich leite aus Prinzip nicht" und "Ich leite natürlich zumindest ein Abenteuer, aber da sind schon 5 von 6 Plätzen eingetragen, wenn ich es aushänge" mache. Beides ist arm.

Das ist schade, dass du den großen Unterschied nicht siehst. Ich seh den Unterschied auch nicht, erklär ihn bitte. Wenn die Runden alle zur selben Zeit ausgehängt werden und es nicht so viele sind, daß für alle Auswahl bleibt, dann kriegen die ersten Leute, die vorne am Brett stehen etwas und die weiter hinten stehenden nicht. Der Unterschied ist der, dass ich mich als Spieler drauf einstellen kann, wann ich in der Halle zu sein habe. Ich könnte die Spielzettel auch auf drei Punkte verteilen. Ich könnte auch, wenn ich erstmal 12 LEERE Zettel als Orga eingesammelt habe, an drei Punkten jeweils 2 aushängen und dann 5 Minuten Später nochmal zwei. Auf jeden Fall passiert es mir dann als Spieler nicht, dass ich vom Essen kommen und nicht die Chance hatte, auch nur eine einzige Runde zu finden, wo noch was frei ist. Also wer zuerst zuckt, hat verloren. Schade, dass du so denkst und das so ein Verhalten dazu führt, dass Leute wie Bethina dann dreimal leiten müssen.

Einsi, je mehr Ansprüche Du an die Spielleiter stellst, desto weniger wird es geben. Auf welcher Grundlage stellst Du Ansprüche an Leute, die Dir und anderen einen Gefallen tun? Man könnte ja einfach beobachten, wie es in Bacharach laufen wird, da dort einer Deiner Vorschläge (feste Aushangzeit) schon implementiert ist. Warst Du letztes Jahr in Bacharach und wenn ja, hast Du das dort als positiven Unterschied wahrgenommen? Ich war in den letzten 4 Jahren dreimal auf Bacharach und ich hatte das Problem noch nicht dort. Mag ja sein, dass ich eine zu hohe Sozialkompetenz an Rollenspieler stelle, wenn sie sich kurz privat vorstellen sollen. Vielleicht können sie das wirklich nur JEDESMAL am Tisch mit ihrer Figur... Und man muss es auch nicht zum Zwang machen. ABER man kann es mal versuchen. Vielleicht muss auch sowas einfach mal anlaufen, wie so viele Dinge. Vielleicht stellen sich erstmal nur 5 vor. Aber vielleicht werden es dann mehr. Es soll ja kein Zwang werden nach dem Motto "wenn du dich nicht vorstellst, darfst du auch nicht leiten". Aber sind wir wirklich schon so eingefahren, dass man sowas nicht mal probieren kann? Mag sein....

Und was hilft uns diese Aussage, BB? Wenn es Spielermangel gibt, können alle Leute spielen. Spielleiter können ihre Runde zurückziehen und sich woanders eintragen. Wenn es Spielleitermangel gibt, können Leute nicht spielen. Die Konsequenzen sind doch etwas unterschiedlich. Ein Spielleitermangal ist ein Problem der Spieler. Hört sich komisch an, ist aber so. Da kann eine orga was dagegen machen. Bethina z.B. mußte 3x leiten und kam auf dem Westcon überhaupt nicht zum spielen. Als sie Sonntags keine Runde finden konnte, bot sie halt wieder (zum 3. Mal) eine Runde an. Seltsamerweise fand sie aber plötzlich genügend Spieler um die Runde leiten zu können ... Wie gesagt, Spielleitermangel ist ein Spielerproblem. Viele Grüße hj Da gebe ich dir durchaus auch Recht. Ich sprach ja erstmal vom regeln der sich frei anbietenden Spielleiter und nicht der gewzungenen. Die Sache mit Bethina hab ich auch mitbekommen und fand das auch echt arm. Wo wir fast schon wieder bei asozialem Verhalten sind seitens der Spieler sind.

Und wenn die Spielleiter selber schwampfen wollen? Wenn sie so wichtige Gespräche führen müssen, dass sie diese 15 Minuten nicht haben, um sich vielleicht auch mal neuen Conteilnehmern vorzustellen, kann man wohl nichts machen. Das gleiche gilt natürlich auch, wenn der New Yorker Börsenmakler anruft oder der Bundespräsident. Ansonsten sind sie vielleicht so nett und verhalten sich auch Unbekannten gegenüber so sozial, dass sie die 15 Minuten aus ihrem knappen Zeitplan reservieren. Wie Luki schon schreibt, in Bacharach läuft es ja so. Ich sehe da nur, dass es anders ist, weder besser noch schlechter. Solwac Das ist schade, dass du den großen Unterschied nicht siehst.