Rosendorn

Also ich muss hier an der Stelle den eingebauten Spamfilter vom Thunderbird ausdrücklich loben. Nach ein klein wenig Training packt er so ziemlich jede Spammail ohne gewünschte Mails "zu fressen".

Ich bekomme so ca. 50 bis 70 pro Tag, wobei GMX fast alle an diese Adresse gerichteten und der Spamfilter vom Thunderbird nahezu restlos alle anderen (von meinen vielen weiteren Accounts) rausschmeißt.

Hallo Fimolas! Liebe Grüße ..., , Rosendorn

Das, was ich für das andere Abenteuer zusammenfasste, waren zunächst auch mal nur meine Improvisationen. Erst für die Homepage habe ich es dann konkret durchdacht und zusammengefasst. Wäre das nicht auch für dich möglich? Muss ja kein komplett ausformulierter Text sein - habe ich ja auch nicht gemacht.

Wäre es möglich, dass du deine Ausarbeitungen ähnlich wie ich für "Noch eine Diebesbande" aufbereitest und auf www.cuanscadan.de zur Verfügung stellst? Ich will das Abenteuer auch in nicht allzu ferner Zukunft leiten und wäre über Hilfe sehr dankbar ...

Ja, ich habe es schon mehrfach geleitet - siehe meine o.g. Ergänzungen. Es kann sehr viel Spaß machen. Hast du konkrete Fragen? Grüße... Der alte Rosendorn

Gratulation für's Arbeiten. Schaut ganz gut aus!

Sorry, aber ich bin nicht bestechlich. Das Ding war schon als Artikelserie echt gut und ist nun auch noch super überarbeitet, erweitert und nochmals verbessert. Was will man mehr?

Schön. Damit belegst du, dass du einen ähnlichen Vorschlag machtest. Super.

Warum betrachtet ihr KiD immer als eigene, allein stehende Fertigkeit? Man lernt KiD nicht einfach und darf dann gewisse Waffen im Dunkeln benutzen. Man lernt vielmehr Waffenfertigkeiten und gönnt sich als Bonus den passenden KiD dazu. Ist sowas wie ein Nachtsichtfernrohr mit Laserpointer für die Waffe. Ein Extra, das aber die Waffenkosten etwas hochtreibt. Wenn man genügend FP ausgeben kann, gönnt sich der erfahrene Kämpfer halt dieses Extra zu seiner Waffenfertigkeit. Hier wurde immer wieder das Realismus-Argument gebraucht. O.k., begebe ich mich auch mal auf die Schiene. Ich stelle mir also vor, dass ein realer Kämpfer zu einem Lehrmeister geht und ihm sagt, dass er nur das Kämpfen in Dunkelheit lernen will. Auf die Frage, mit welcher Waffe, wird geantwortet: "Keine, da ich nicht die Kohle für sowas habe." Sehr realistisch ... Niemand würde KiD sinnvollerweise alleine besser als die relevante Waffe steigern. Das wäre wirklich nicht besonders intelligent und auch nicht "realistisch". Was hier manche anscheinend durcheinander bringt, ist die Freundlichkeit des Regelerfinders, dass man KiD nicht nur an eine Waffenfertigkeit binden muss, sondern man noch automatisch jede Waffe mit entsprechenden EW zusätzlich im Dunkeln benutzen darf. Nur dadurch kommt ihr ja zu dieser scheinbaren Problematik. Dann aber hier mein Hausregelvorschlag: KiD darf (bei gleichbleibenden Kosten) nur noch mit einer einzigen, genau festgelegten Waffe benutzt werden. Ansonsten gelten die Originalregeln. Den Vorschlag könnte man natürlich noch um den bereits von sayah gemachten erweitern, dass man mehrmals KiD für jede weitere Waffe lernt. Wenn man so ein Tausendsassa sein will ... Dann bekommt KiD endlich den Stellenwert, den es meiner Ansicht nach hat: Eine Erweiterung der Kampfesmöglichkeiten - nicht aber eine Extrafertigkeit, die unabhängig wild gesteigert wird. Grüße... Der alte Rosendorn

Sehr schön! Endlich mal jemand, der zugibt, dass eine von ihm entwickelte Hausregel Vorteile bringt. Weiter so, KageMurai! Mehr wollte ich nie ... Es ist in meinen Augen völlig egal, ob die Vorteile klein oder groß sind. Sie verändern das Midgard-System, das in meinen Augen extrem präzise ausgewogen ist. Und aus praktischer Erfahrung weiß ich, dass ein Vorteil im KiD nicht notwendig ist. Höchstens für Powergamer, die einfach mehr wollen. Ist ja auch in Ordnung, ich bin selbst gerne in vielen Punkten Powergamer, aber hier sehe ich keine Notwendigkeit, Vorteile rauszuschlagen, nur um des scheinbaren "Realismus" wegen. Wenn ein Kämpfer eben ein Ass im Dunkeln sein will, muss er halt immer zuerst die Waffen, dann den (recht günstigen) KiD steigern. Ist halt so. Grüße... Der alte Rosendorn

Das ist mal echt Quark. Ich habe das Mehr an KEP erst ab Beitrag #66 erwähnt. Niemals vorher. Und gegen das Mehr an KEP kam bislang kein einziges Argument. Schlechtes Argument, da es hier schon häufig genug dargebracht, und wieder wiederlegt wurde! Es wird nicht besser, je häufiger man es wiederholt! Du beziehst dich in den oben genannten Postings auf die niedrigeren FP-Kosten. FP sind aber etwas anderes als KEP. Und dass man mit der Hausregel FP spart ist hinreichend belegt. Ohne jegliches Gegenargument, egal wie sehr du moserst.

O.k., nochmals zur Verdeutlichung (eigentlich habe ich ja shcon alles vorgebracht, was ich vorbringen wollte): Meiner Meinung (und Erfahrung) nach ist die Kosten/Nutzen-Rechnung der Originalregeln von KiD vollkommen ausgeglichen. Jeglicher Eingriff verändert diese Rechnung. In der von Kagemurai vorgeschlagenen Hausregel wird die Fertigkeit im Verhältnis zu den durch sie gewonnenen Vorteilen (natürlich indirekt, aber trotzdem) billiger. Dies habe ich oben dargelegt. Und ja, sayah, wenn man die Fertigkeit wie vorgeschlagen verändert, so wird der gewonnene Vorteil für die investierten FP meiner Ansicht nach einfach zu groß. Deswegen lehne ich diese Hausregel ab. Wem das egal ist oder das einfach nicht so sieht (bzw. sehen will), der kann ja diese oder auch beliebige andere Hausregeln benutzen. Meinetwegen auch gleich KiD für 300 FP lernen und dann alle Waffen automatisch ohne Abzug in absoluter Dunkelheit benutzen lassen. Oder die alte inoffizielle M3-Regelung verwenden, wobei nach und nach der Malus von -6 auf maximal -1 verringert wird. Ist mir so ziemlich egal, was andere in ihren Runden machen, solange ich dort nicht spielen muss. Ich hoffe, mich jetzt unmissverständlich und klar ausgedrückt zu haben. Wichtig ist mir nur, dass jeder Hausregelbenutzer weiß, dass er sich (durchaus messbare) Vorteile gegenüber den Originalregeln verschafft. Grüße... Der alte Rosendorn

Wenn du aber so starke zusätzliche Vorteile wie in der Hausregel willst, dann sollten fairerweise die Lernkosten deutlich angehoben werden.

@sayah: Wir reden hier von einem +5-Bonus. (-6 wird u.U. zu -1) Wo sonst bekommt man regelmäßig sowas? Nachteil Morgenstern: Ist teurer als beispielsweise Dolch zu erlernen.

Danke, diese Aufklärung war eigentlich mehr als ich mir erhoffte ... Nö. Ich habe gerade beim häufigen Benutzen festgestellt, dass die Originalregeln super funktionieren und so eine Ver(schlimm)besserung absolut nicht notwendig ist. Was sagen uns deine Ausführungen? Du hast praktisch keine Erfahrungen gemacht, willst aber sofort alles verändern. Warum denn nicht mal so fünf, sechs Jahre ausprobieren? Ach, die heutige Jugend ... Grüße... Der alte Rosendorn

Schlechtes Argument, da es hier schon häufig genug dargebracht, und wieder wiederlegt wurde! Es wird nicht besser, je häufiger man es wiederholt! Da es richtig ist, kann es nicht widerlegt werden. Es ist nun einmal ein Faktum, dass man mit +4 in einem Kampf weniger KEP sammelt als mit +9.

Da ich immer wieder mal Bock auf einen netten kleinen Dungeon-Brawl habe, brauche ich sowas häufiger. Es kann bei anderen Gruppen oder SL natürlich auch seltener sein.

Tuor, wie du aus obigem Posting ersehen kannst, habe ich niemals komplett gegen die Hausregel gewettert, sondern nur festgestellt, dass selbige eben grundsätzlich auch Vortiele mit sich bringt. Dies hast du inzwischen ja selbst eingesehen und zugegeben. Mehr wollte ich nicht. Wer KiD stärker machen will, soll zu der Hausregel greifen. Ich möchte das jedenfalls nicht. Grüße... Der alte Rosendorn

Wenn sie eh keinen praktischen Nutzen haben, warum dann bitteschön? Jetzt schwimmst du aber echt schlimm ...

Wow, Prados Hinweis habe ich noch nicht bedacht: Natürlich werden nach der Hausregel deutlich mehr KEP gemacht und bevorzugen so nochmals mehr den KiD-Kämpfer. Gutes Argument!

Ach Gottle, das ist aber mal echt Quark. Was ist der SL dann für ein Ochse, der die armen "unsicheren" Spieler nicht darauf hinweist und/oder die Möglichkeit anbietet, den FEhler wieder zu korrigieren.

Oh doch, Tuor, man spart genau die FP, die man nach den Originalregeln bräuchte, um unter den von dir gestellten Grundbedingungen überhaupt wieder mit dem Dolch ohne -6 im Dunkeln zu kämpfen. Eine einfache Rechnung: Nach den Originalregeln: Dolch+10 und KiD+11 bedeutet, dass man mit dem Dolch in absoluter Dunkelheit nur noch mit +4 angreift. Um mit dem KiD-Wert angreifen zu dürfen, müssen zu Standardkosten 480 FP aufgewand werden, um den Dolch auf +12 zu heben. Hausregel: Wiederum Dolch+10 und KiD+11 => Kann also jetzt mit +9 statt +4 in absoluter Dunkelheit angreifen. Steigere ich meinen Dolch auf +12, gebe ich natürlich auch die 480 Punkte aus - soweit so gut, aber die +9 im Angriff entsprechen gegenüber den obigen +4 nun eben 95 FP (Steigerung Dolch von +4 auf +9), die man indirekt gespart hat und so ist man spontan ganz schön mächtiger geworden. Nimmt man jetzt teurere Waffen, ist die Ersparnis natürlich erheblich größer. Richtig krass wird es natürlich, wenn man eine sehr schwere Fertigkeit wie WaloKa nimmt. Dann wären es im obigen Beispiel schon 335 gesparte FP ... Das besondere ist dann natürlich auch, dass Krieger mit vielen (niedrigen) Waffenfertigkeiten plötzlich recht gut mit allem im Dunklen kämpfen können. Neee, für mich als SL ist es ganz klar: Die geschilderte Hausregel führt zu durchaus enormen Vorteilen für Kämpfer, deswegen: Nicht zulässig! Grüße... Der alte Rosendorn

@Kagemurai und Gork: Natürlich wird KiD mit eurer Hausregelung mächtiger und man spart jede Menge FP. Orlando hat es vollkommen korrekt dargestellt. Danke. Man muss in den Originalregeln nun einmal wirklich die teilweise recht vielen FP investieren, um alle gewünschten Waffenfertigkeiten über den KiD-Erfolgswert zu lupfen. KiD selbst ist ja wirklich billig, sodass man ja bei der Hausregel wirklich viele EP spart und sehr viel Nutzen daraus zieht. Nee, wenn man also KiD steigern will, muss man eben die Waffenfertigkeiten mit anheben, sonst klappt's halt nicht mehr im Dunkeln. Ihr vergesst hier einfach, dass KiD in den entsprechenden Situationen echt massive Vorteile bringt und eben deswegen mit eine solchen Haken versehen werden muss. Grüße... Der alte Rosendorn

Alle Veränderungen an der Regel haben zur Folge, dass sich das Kosten/Nutzenverhältnis verändert. Dein (Kagemurais) Vorschlag hat zur Folge, dass man die gewünschte Waffe nicht mehr hochlernen muss, um KiD zu benutzen. Damit müssen also weniger EP eingesetzt werden als mit den Originalregeln. Ergo wird KiD "billiger" und damit "stärker" als ursprünglich vorgesehen. Wenn das gewünscht ist, meinetwegen. Die Regelung an sich müsste aber funktionieren. Grüße... Der alte Rosendorn