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Was für ein Unsinn. Wen oder was bringen solche provokanten Aussagen weiter? Die Diskussion. Denn Hornack fasst sehr pointiert, aber auch sehr präzise, zusammen, was die Bacharach-Orga gesagt hat - wobei fairerweise anzumerken ist, dass Shay explizit betont hat, nicht Personen ("Kunden"), sondern Spielrunden meinen zu wollen. Wobei es schwer fällt, sich Spielrunden vorzustellen, die nicht aus Personen bestehen - der Wille, mit dem Verbot nicht Personen zu treffen, also lobenswert, aber unrealistisch, ist. Auch das hat Hornack präzise auf den Punkt gebracht. Wer das nicht hören will, sollte sich mit den zugrunde liegenden Aussagen, nicht mit der pointierten, aber präzisen, Zusammenfassung von Hornack, auseinander setzen.

Wollen wir das wirklich: die Beziehung zwischen Con-Orgas und Con-Teilnehmenden auf eine rein juristische Basis stellen? Wie war das noch mit der Gemeinschaft? Wie war das noch mit: ein Con besteht aus: 1. einer Orga, die den Rahmen bereit stellt, 2. Spielleitungen, die das anbieten, wofür überhaupt jemand auf den Con kommt, 3. Spielenden, die die angebotenen Runden mit Leben erfüllen. Fairerweise schreibt Solwac auch: Deshalb halte ich eine juristische Sicht nicht für zielführend - mal abgesehen davon, dass sie nicht eindeutig ist. Die Orga ist nicht Arbeitgeber der Spielleitungen. Sie hat kein Direktionsrecht. Sie hat eventuell, da sie die Räume von der Jugendherberge gemietet hat, ein Hausrecht. Das aber bezieht sich vor allem auf Handlungen, die andere Gäste beeinträchtigen (Rauchen, Lärm, ...). Ob da eine M6-Runde darunter fiele, eine 1880er hingegen nicht - Hausrecht darf nicht diskriminierend ausgeübt werden. Juristisch sehe ich da eine Menge Grauzonen. Deshalb halte ich einen juristischen Ansatz für nicht zielführend - und fände es auch schade, wenn uns als Gemeinschaft nichts Besseres einfiele.

Dann sind wir hier erst mal beim Klären von Grundannahmen. M.E. ist ein Mix immer eine Aushilfe. Es ist m.E. äußerst unwahrscheinlich, dass eine Runde von vornherein als "Mix" angeboten wird. Warum sollte man das tun? Wenn ich ein M5-Abenteuer habe - es gibt mehr als genug M5-Spielende, dann fülle ich das mit M5 und es kommen eventuell ein oder zwei Rundensuchende dazu. Wenn ich ein M6-Abenteuer habe, habe ich zumindest die vorgefertigten M6-Figuren im Gepäck, so dass sich die Frage nach M5-Figuren eigentlich nicht stellt. Wenn Du nach M4 leiten willst und - wahrscheinlich realistischerweise - annehmen musst, dass Du dafür nicht genug Mitspieler findest, dann musst Du halt M5-Figuren dazu nehmen. Das ist dann Deine bewusste Entscheidung, um weiter ein System spielen zu können, für das Du nicht mehr genug Mitspieler findest. Dann musst Du halt schauen, wie Du das auf die Reihe kriegst, so dass die Leute auch noch damit spielen wollen. Wenn ich die Wahl habe, jemand vom Tisch zu weisen, oder mich darauf einzulassen, teilweise eine andere Regelversion zu bedienen, dann bin ich halt nett und mache das mit. Aber ich gehe doch nicht von vornherein her und ermutige das noch. Den Kopfschmerz mögen sich andere geben.

Auch wenn du viel Geld bezahlt, hat du keine Rechte, der Orga vorzuschreiben, welche Spielsysteme sie sehen will und welche nicht. Wahrscheinlich ist das einzige was du tun kannst, öffentlich sagen, wie schade. Aber das eine Orga ein CON-Organisation im laufenden Prozess ändert, halte ich zumindest für unwahrscheinlich. Wenn jetzt 100% dagegen sind, dann könnte es passieren, weil die Orga sonst befüchten muss, das der Con kippt, aber das sehe ich noch nicht. Das zu der Augenhöhe...

Der Vollständigkeit halber: 1. Mitspielen von LvD-Figuren in M5 oder M4 Runden 2. Mitspielen von M4 oder M5 Figuren in LvD Runden 3 (das schlimmste obengenannte: Sys-Mix: M5 und LvD nebeneinander)

Ehrlich gesagt: Ich verstehe die ganze Diskussion nicht Ja, es heißt MIDGARD-Con - und? Für mich erstmal (wie @Hornack Lingess es beschreibt), wenn ich bezahle, habe ich essentielle Vorstellungen, was ich erwarten darf: Essen, Schlafplatz, Spielplatz und sonst? Bin ich - in meiner Welt - selber zuständig! Vorankündigung, Vorabsprache, Vor-Egal : Alles meine Entscheidung und dann? Ich habe noch auf keinem Con eine "Con-Polizei" erlebt: <drohender Ton> Was spielst Du </drohender Ton> Was auch immer ein paar Leute gemeinsam veranstalten ( Midgard, Nicht-Midgard, Brettspiel, Blood on the Clocktower, Robo-Rally, Live-Schwampf) Hab noch nie erlebt, dass irgendwas, irgendwo "verboten" worden wäre. Wie immer: Alles was klappt, klappt!! Und wenn in meinen Augen irgendetwas so richtig nicht klappt, komme ich nicht (mehr), aber wenn dafür andere kommen, weil es für sie funktioniert - dann ist das so! Und ansonsten: miteinander reden und

ich schreibe ja auch auf meine Runden: Ich leite nach M4, M5 Figuren können mitspielen.... (über die Mitmach-Regelungen unterhält man sich dann am Spieltisch). Bisher ist noch keiner aufgestanden und hat gesagt, nee.. so nicht!

Nein, das wäre eine andere Situation: Das wäre: Du leitest klar nach M5 und einzelne Spieler werden irgendwie eingebaut aus anderen Systemen: Hier diskutieren wir über ein klares nebeneinander und eben NICHT KLAR nach M5, LvD oder M4.... Die Basis ist eine ganz andere! Auf dem Runden-Zettel steht eben nicht : M5 Runde, M5 Fremde Mitspieler kriege ich schon mit behandelt.. sondern: Sys-Mix LvD+M5 Runde: Beide Systeme werden nebeneinander in der Runde gespielt, es wird M5 und LvD Figuren geben nebeneinander: Wir regeln diesen Sys-Mix schon irgendwie (zB durch den hier im Strang vorbereiteten Regelungszettel)!

Okay, das war mir nicht bewusst, dass es Cons gibt, die auch im Pegasus Discord beworben werden. Aber ja, das gepaart mit einem Verbot von M6 wäre widersinnig.

Da es schon M6-Spielende auf Midgard-Cons gab, würde die Aussage von @Abd al Rahman sonst keinen Sinn ergeben. Wir bewerben ja auch (zum Teil) Cons im Pegasus-Discord. Da wäre es dann seltsam, ausgerechnet die von Pegasus herausgegebene Variante nicht zuzulassen. In den ersten Jahren gehe ich aber davon aus, dass es wenig Sinn macht, als reine/-r M6-Spieler/-in auf einen Midgard-Con zu fahren. Man sollte zumindest bereit sein, M5 (oder andere Varianten) auszuprobieren und sich hierfür auch einen M5-Charakter zu erstellen.

Nein, das passt nicht zu "vorsichtiger".

Ich würde es vermutlich vorher nicht auf den M5-Zettel schreiben können, dass sich hinterher jemand am Tisch einfindet, der aus irgendeinem Grund nur eine M6- oder M4-Figur dabei hat. Ich frage dann halt am Tisch, "hat da jemand was dagegen" - wie genauso, wenn es z.B. einen sechsten M5-Spieler gäbe. Ich persönlich mache ja fast alles mit, damit wir zusammen die maximale Spielfreude haben.

Du meinst ich schwadroniere herum. Da hast du recht.

Wenn du mit "M6 Spielende" Personen meinst, die klassisches Midgard nicht gespielt haben und erst mit M6 einsteigen, dann teile ich diese Einschätzung zumindest in Teilen. Wenn in der Einladung oder auf der Veranstaltungsseite nichts zu Regelversionen steht, geht der geneigte Spieler sicher davon aus, dass M6 auf einem Midgard Con mindestens zulässig ist.

... ja klar. Nur dass Du vorischtiger in Deinen Aussagen bist.

Sowas lässt sich eh nur rückwirkend beurteilen. Letzten Endes machen sowohl der @Meeresdruide als auch ich nichts anderes als einen educated guess.

Exakt so. Wie bei allen anderen Regelfragen auch.

Ah, danke. Ich erwarte frühestens ende diesen Jahres M6 Spielende auf Cons. Aber auch nur, wenn wir aktiv Cons als "m6 erwünscht" bewerben. Ansonsten bin ich da bei @Meeresdruide

Es geht mir um diese Aussage: Bis es so weit ist, dass reine M6-Spielende auf Cons kommen, wird es noch ein paar Jahre dauern. Bis dahin werden M5 und M6 (und 1880, und ältere Midgard-Versionen, und PR) erst einmal auf Cons parallel gespielt. Auch Leute, die erst mit M6 zu Midgard gekommen sind, werden sich für und auf Cons erst mal den ein oder anderen M5-Charakter erstellen, um auch bei diesen Runden mitspielen zu können (sofern sie von der Con-Teilnahme nicht Abstand nehmen, weil M6 dort verboten ist).

Wo siehst Du den Fehler in der Beschreibung

Deine Kritallkugel ist besser, als die von @Akeem al Harun ?

Ich bin zwar noch immer der Meinung "Deren Con, deren Regeln" aber genau das ist passiert.

Was für ein Unsinn. Wen oder was bringen solche provokanten Aussagen weiter?

Gegen Gefühle kann man auch schlecht argumentieren. Ein hartes Verbot finde ich auch ehrlich gesagt zu hart. Vor dem Hintergrund des oben von mir gesagten kann es das unvermeidliche, wenn überhaupt, höchstens hinauszögern. Ich denke, wenn man als Orga betonen würde, dass man sich freut, wenn sich die Teilnehmer im Wesentlichen auf M5 Runden konzentrieren, wäre das Statement genug.

Mein Gefühl sagt mir da leider was anderes. Und in diesem Fall mag ich meinem Gefühl nicht widersprechen. Da ist es auch egal, ob es anders gemeint war oder nicht.