Wu - Nur im Osten oder auch im Westen?

Nanoc der Wanderer · 30. November 2005

Hi.

Ich werde aus dem QB in Bezug auf die Wu nicht ganz schlau. Wenn davon die Rede ist, dann vom Osten. Gibt es sie im Westen auch? Wenn ja, oft?

Einheimisch oder zugereist? Mit welchem Ansehen?

Gruß

Bernd

Solwac · 30. November 2005

Wus dürften im Westen eher selten sein, da durch das ChenMen der Schamanismus anders in die GEsellschaft integriert wurde. Bei den Archetypen finden sich ja weitere Typen, die auf dem Schamanen basieren.

Ein Wu wird aber wohl auch im Westen ein hohes Ansehen unter der Bevölkerung haben, da seine Fähigkeiten ja sehr nützlich sind.

Solwac

Nanoc der Wanderer · 30. November 2005

...

Ein Wu wird aber wohl auch im Westen ein hohes Ansehen unter der Bevölkerung haben, da seine Fähigkeiten ja sehr nützlich sind.

Solwac

Aber spricht nicht gegen sie, dass sie im Osten anerkannt sind?

Gruß

Bernd

Solwac · 30. November 2005

Ein Handwerksmeister, der im Osten anerkannt wird, warum sollte er ein Problem haben?

Die Wu stehen zwar unter dem Schutz YenLens, das ist aber meiner Meinung nach kein Problem aus der Sicht eines KanThai.

Solwac

Dengg Moorbirke · 30. November 2005

also im neuen QB steht für mich ganz" klar" (ich habe es nur einmal durchgelesen und vielleicht täusche ich mich auch) drin, daß die Wus nur im Osten vorkommen. Im alten QB war die Sache noch etwas anders. Dort waren die Wus auch für die ländliche Bevölkerung des TsaiChenTal zuständig, während die ChenMen Priester in den größeren Siedlungen wirkten.

Im übrigen sind die Wus nur indirekt Anhänger von YenLen. Sie haben als oberste Instanz HüFeiPa die von den Anhängern als Aspekt von YenLEn gesehen wird. Die Wus selber schweigen zu diesen Annahmen ob es stimmt oder nicht.

Grüße

Dengg

Nanoc der Wanderer · 30. November 2005

Ich gebe Denng recht, für mich steht im neuen QB, dass Wus nur im Osten existieren, da nur für den Osten von ihnen die Rede ist.

Zu Wus im Westen steht nichts, also bedeutet das für ich, dass es sie dort nicht gibt

Gruß

Bernd

Dengg Moorbirke · 30. November 2005

Zu Wus im Westen steht nichts, also bedeutet das für ich, dass es sie dort nicht gibt

naja ich persönlich würde es mit der 1. Auflage halten und behaupten, daß es im Westen in den ländlichen Gebieten Wus gibt. Das ganze erscheint mir logischer zu sein.

Grüße

Dengg

Solwac · 30. November 2005

Es stellt sich auch die Frage, ob man Spieler-Wus zulassen möchte (da würde ich mich mit Verweis auf die anderen Schamanen sperren) oder ob es um NSC-Wus geht. Da würde ich bei einigen wenigen Wus nicht von einer Abweichung vom QB reden.

Solwac

der Elfe und die Zwerg · 12. Dezember 2005

Zwar gibt es im neuen QB nur Aussagen über die Wus im Osten, aber das beziehe ich eher auf den Umstand, dass die Wus dort nicht verfolgt werden und dies eine große Ausnahme darstellt. Da die Wus die älteste magieausübende Klasse KanThaiPans sind und sie Teil des ChenMen Glaubens sind, finde ich sie auch im Westen passend. Dort gibt es sie dann halt neben anderen Schamanen... Einen Widerspruch sehe ich da nicht.

Gruß

Nanoc der Wanderer · 12. Dezember 2005

Hi.

Ich vermute, die Midgard-Logik ist so, wenn sie im Westen nicht erwähnt werden, dann gibt es sie eigentlich nicht.

Empfinde ich auch als Mangel, einerseits wird gesagt, dass teilweise die Wahl der Charakterklasse schon aussagt, woher der Char kommt, aber keine Übersicht existiert, was das denn bedeutet.

Ich sehe die Wu auch nur bedingt als Teil des ChenMen-Glaubens, dieser ist teilweise daraus hervorgegangen und macht die Wu im Westen überflüssig.

Gruß

Bernd

Dengg Moorbirke · 12. Dezember 2005

Ich sehe die Wu auch nur bedingt als Teil des ChenMen-Glaubens, dieser ist teilweise daraus hervorgegangen und macht die Wu im Westen überflüssig.

um es sicherheitshalber noch einmal zu klären. Die Wus haben m.E mit dem ChenMen Glauben nicht viel zu tun. Das irdische Vorbild ist am eher in der Ecke der Shinto Religion zu suchen.

Um es vereinfacht auszudücken: Die Wus benutzen eine intuitive ekstatische Verehrung während die ChenMen eine ritualisierte und durchorganisierte Form wählen.

Deshalb galt es früher, analog zum historischen Japan, daß in den Städten die schamanistischen Religionen vom Buddhismus und Shintoismus verdrängt weil die wohlhabenderen Bürger mehr von dieser Form des Kultes angesprochen wurden.

Grüße

Dengg

Solwac · 12. Dezember 2005

@Dengg: Ich glaube nicht, dass man hier mit Analogien zur irdischen Geschichte weiterkommt. Wenn ich Dir folge, dann müßten Wus auf dem Land im TsaiChen-Tal ja noch vorkommen. Die Beschreibung der Wus wurde aber leicht von M3 nach M4 geändert. Jetzt gibt es auf die Frage nach Wus im Westen halt keine Informationen mehr. :dunno:

Aber trotzdem sehe ich es genauso wie beim Vorbild: Wus sollten in den großen Städten nicht so häufig sein, wie auf dem Land.

Solwac

HarryW · 12. Dezember 2005

IMHO gibt es keine Wu im TsaiChenTal

1. Steht auf Seite 65 zur Schirmherrin der Wu NüFeiPai:

"Im TsaiChen-Tal betrachtet man sie zwar als kami, erweist ihr aber keine Verehrung, denn sie wird als Herrin der Seuchenvögel gefürchtet"

2. Wirkt für mich die Auflistung auf Seite 125 klar so, als wäre gemeint das Schamanen im Osten nur als Wu vorkommen und im TsaiChen-Tal nur als ChenMen Priester, LüMuSchih und HoSchang vorkommen, hier fehlt mir ein zusätzlich oder etwas ähnliches das darauf hindeutet das es auch Wu gibt.

Raistlin · 12. Dezember 2005

Es gibt sicher auch im Westen einige Wu, aber meistens dürften das die wandernden Wu sein, die der Landbevölkerung helfen und weniger seßhafte Wu der Region. Es spricht meines Erachtens wenig dagegen einen Wu im Westen zu treffen.

Einen aus dem Westen stammenden Wu zu treffen oder spielen bedarf mindestens eines Klimmzuges, wie er seine "Lehrjahre" dann bei einem Wu verbracht hat, was wahrscheinlich ausschließlich im Osten der Fall sein dürfte.

Ergo: Spieler-Wu sollten aus dem Osten stammen, NSC Wu dürfen problemlos auch im Westen auftreten. :thumbs:

der Elfe und die Zwerg · 12. Dezember 2005

Ergo: Spieler-Wu sollten aus dem Osten stammen, NSC Wu dürfen problemlos auch im Westen auftreten.

Ärgerlich ist nur, wenn man nach M3 einen Spieler hat, der eine Wu spielt, die aus dem Westen kommt und nun nicht mehr daher kommen können soll... Wie man es auch dreht und wendet, letztlich bleibt wohl nichts übrig, als eine eigene Exegese des QB vorzunehmen und sie nach den Bedürfnissen der eignenen Gruppe zu vollziehen...

Solwac · 12. Dezember 2005

Vielleicht könnte der ehrenwerte LaLi hier eine Auskunft geben, ob das alte Buch nur eine unzureichende Beschreibung der Wirklichkeit war oder ob im neuen Buch eine vermeintlich unwichte Information nicht geschrieben wurde.

Solwac

Raistlin · 13. Dezember 2005

Ergo: Spieler-Wu sollten aus dem Osten stammen, NSC Wu dürfen problemlos auch im Westen auftreten.

Ärgerlich ist nur, wenn man nach M3 einen Spieler hat, der eine Wu spielt, die aus dem Westen kommt und nun nicht mehr daher kommen können soll... Wie man es auch dreht und wendet, letztlich bleibt wohl nichts übrig, als eine eigene Exegese des QB vorzunehmen und sie nach den Bedürfnissen der eignenen Gruppe zu vollziehen...

"Sollte" bedeutet doch nicht "muß". :notify:

Die Herkunft muß ja nicht mit dem Ausbildungsort übereinstimmen. Außerdem könnte dieser alte Wu-Charakter ja dann einer der wenigen sein, die von einem wandernden Wu aufgenommen wurde. :dunno:

Neue M4 Wu sollten dann aber aus dem Osten kommen

Nanoc der Wanderer · 13. Dezember 2005

Hi.

Stimmt nur teilweise, der gesellschaftliche und ideologische Hintergrund ist ja anscheinend auch ein andererer. Wus wären ja jetzt im Westen eine Seltenheit wenn und kein fester Bestandteil des religiösen Lebens.

Gruß

Bernd

Rulandor · 14. Dezember 2005

Ich hätte nicht das geringste Problem darin, einen Wu im TsaiChen-Tal zuzulassen, schlicht weil ihre Tradition so alt ist und sie so weit vor die Spaltung des Reichs durch die Adepten zurückreicht.

Das heutige religiöse Establishment mag die Wu zwar mit schrägen Blicken bedenken, im Westen wie im Osten, aber ich denke, dass sind die Wu inzwischen gewöhnt ...

LaLi · 30. Dezember 2005

Also, alle haben irgendwie recht.

In der ersten Auflage war es so gemeint, dass es die Wu im Osten wie im Westen gibt.

Für die neue Auflage habe ich mir überlegt, dass sich auch die Schamanen der Kultur und den Veränderungen, die sich durch die jahrhundertelange Trennung ergeben haben, etwas angepasst haben.

Deshalb gibt es neu im Osten die LüMuSchih und die HoSchang, die beides Schamanen sind und die sich als Abenteurercharakter gut eignen.

Diese sind im Westen eher der Normalfall, während die Regel im Osten die Wu sind. Da ein Schamane berufen wird, möchte ich aber nicht ausschließen, dass es auch im Westen ausnahmsweise Wu gibt, wenn die Weiße Tigerin sich einen Diener wünscht.

Isolde (immer noch als LaLi unterwegs)

Nanoc der Wanderer · 30. Dezember 2005

Verehrte Isolde, die auch unter dem Namen LaLi wandelt, danke für diese Informationen.

Gruß

Bernd

Solwac · 2. Januar 2006

Deshalb gibt es neu im Osten die LüMuSchih und die HoSchang, die beides Schamanen sind und die sich als Abenteurercharakter gut eignen.

Der Osten ist ein Westen, oder?

Vielen Dank für die Information.

Solwac

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