Thjalf

@ Woolf Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich verstehe was du (ihr) jetzt meint. Sowohl der von mir vorgeschlagene Wurf auf Sechster Sinn als auch der Wurf auf Wahrnehmung würden vom SL verdeckt gewürfelt und finden automatisch statt, wenn sich eine besondere Aura in der nähe befände (SL ermessen). Im Gegensatz zu den Regeln für einen automatischen Wurf auf Wahrnehmung , dort ist ein Erfolg schließlich nur mit einem krit. Erfolg möglich, würde bei meinem Vorschlag ein Elf auch bei einem einfachen Erfolg einen Hinweis auf eine Besonderheit in seiner Nähe bekommen. Bei einer extremen Aura, hier sind als Beispiel Marutukus oder Lyakon gefallen, könnte man nach meiner Ansicht sicher auch auf diesen Wurf Ausnahmsweise verzichten. Für normale Auren, d.h. alle die normalerweise mit EdA erkennbar sind, würde ich einfach auf Sechster Sinn würfeln, es sei den der Spieler kommt von sich aus auf die Idee seine Fähigkeit einzusetzen. Was mir jedoch zu weit gehen würde, wäre den automatische Erfolg bei EdA immer als krit. Erfolg i.S.d. Wahrnehmung zu interpretieren ( mein Problem mit den Elfenregeln haben wir ja schon an anderer Stelle ergebnislos diskutiert) und ihm so die Infos ohne Eigeninitiative zu geben. Ich hoffe wir reden hier nicht vollkommen aneinander vorbei. Bis denne Thjalf

Hi, Wie wäre es denn mit folgender Regelung: In den neuen Regeln gibt es doch nun den Sechsten Sinn, wäre es nicht sinnvoll einem Elfen einen automatischen verdeckten Wurf auf Sechsten Sinn zu erlauben. Bei einem Erfolg bekommt der Elfenspieler vom Sl einen Hinweis, dass sich eine besondere ( bei einem kritischen Erfolg sogar die Art und Richtung) Aura in der Nähe ( Zauberreichweite) befindet. Danach liegt es am Elfen seine Fähigkeit richtig einzusetzen, z.B. bei einem krit. Erfolg nur noch um die Person zu identifizieren. Die Möglichkeit EdA selbst einzusetzen bleibt dabei dem Spieler natürlich unbeschnitten. Somit wäre dann auch eine Gleichbehandlung mit Wahrnehmung und ähnlichen Fähigkeiten gegeben. Bis denne Thjalf

Also, ich würde für eine große Posterkarte gerne einiges an Geld hinblättern. Allerdings halte ich die Preisangaben von Nixonian leider für sehr realistisch. Ein Produkt dieser Qualität und wahrscheinlich in einer sehr geringen Auflage würde sicherlich enorm teuer werden. Mein absolutes Limit würde bei 50 liegen ( dann würde mein Konto schon erheblich jammern), und das auch nur weil ich ein Hardcoresammler bin und wenn diese Karte wirklich vom feinsten wäre. Leider würden sich zu diesem Preis wohl kaum noch andere Käufer finden. Einen Preis von 30-40 halte ich für realistisch ( für das was ich mir so vorstelle), nur dürfte auch dies wohl zuviel für die meisten sein. Daher werde ich mich wohl mit einer Standartkarte zufrieden geben müssen, egal bei welchem Midgardprodukt diese dann erscheint. Bis denne Thjalf

@ Mike Ich meinte natürlich nicht eine Beschreibung vollkommen ohne Bewohner. Nur eine Beschränkung auf wichtige oder interessante Personen, die Beschreibung eines Schuhmacher und seiner gesamten Familie gehört für mich beispielsweise nicht unbedingt dazu, es sei den er hat irgendetwas wirklich interessantes zu bieten. Allerdings wird sich da ja wohl wenig ändern. @ Birkin und Odysseus Also diese beiden Ministädte kann man doch wohl kaum zählen, diese besseren Dörfer sind doch so klein, daß man es als SL kaum wagen kann dort eine Diebesgilde anzusiedeln, da sich dort jeder persönlich kennen sollte. Bis denne Thjalf

Hi, Ich gehöre zwar ebenfalls zu der Fraktion, die noch im Besitz der alten Quellenbücher ist und daher nicht zwingend auf eine neue Auflage dieser Bücher angewiesen ist, aber trotzdem halte ich es für sehr wichtig, dass dieses Projekt in Angriff genommen wird. Stadtabenteuer sind für mich das Salz in der Abenteuersuppe und eine gute Stadtbeschreibung hilft einem als Spielleiter erheblich diese Abenteuer gut rüber zu bringen. Leider gibt es ( abgesehen von diesen kaum noch auffindbaren Bänden) bei Midgard keine Städtequellenbücher dieser Art. Damit Midgardneulinge, von denen es nach dem erscheinen der 4. Auflage hoffentlich sehr bald sehr viele gibt, auch in den Besitzt solcher Bücher kommen können wäre eine Neuauflage hervorragend. Falls es aus rechtlichen Gründen nicht zu einer neuen Auflage dieser Bücher kommen kann, wäre es sicherlich nicht schlecht sich Gedanken über ein neues eigenes Produkt zu machen. Eine gute Stadtbeschreibung ist etwas, dass man als SL immer gut gebrauchen kann. Insbesondere bei der Corrinis und Tidford Beschreibung würde ich mir jedoch wünschen, wenn darauf verzichtet werden könnte jedes Haus, mit seinen Bewohnern einzeln auf zu zählen. Statt dessen würde ich kurze atmosphärische Beschreibungen der einzelnen Straßenzüge, von Stadtvierteln kann ja bei solchen Kleinstädten wohl kaum die Rede sein, vorziehen. Nur interessante Örtlichkeiten wie z.B. Sherloocks Sperr sollten mit einer Beschreibung gewürdigt werden. Was jedoch unbedingt beibehalten werden sollte ist die einzigartige Corriniskarte, welche die Stadt aus der Vogelperspektive zeigt. Sie ist optisch sehr gut gelungen und wurde in unserer Spielrunde immer wieder gerne genutzt ( die vielen Colaflecken sind mein Zeuge). Bis denne Thjalf

Tja, Dann ist ja OK. Ich hab nur keine Lust mein Geld für ein Heft auzugeben, indem ich zum tausendsten Mal die selben Basics lesen muß. Mit dem Platz kann man halt was besseres anstellen. Allein das Buch, das auf der Midgard-Homepage runtergeladen werden kann, bietet einem Einsteiger da schon genug Infos. Es ist halt nur für jene Midgard/Rollenspielanfänger ärgerlich die keinen Internetzugang haben wenn das DAB nicht mehr produziert wird. Thjalf

Oh wie wär das schön, von all diesen Farben mit einer neuen, zeitgemäßen Karte befreit zu werden. Auf die Tips und Tricks für den Spielleiter im Stil von "Alle sollen Spaß am Spiel haben" könnte ich hingegen sehr gut verzichten. Zum einen gibt es sowas in anderen Rollenspielen schon zur genüge und auch das DAB haut in diese Kerbe. Für Anfänger ist sind dies sicherlich nützliche Infos, für sie gibt es aber halt auch das DAB. Bis denne Thjalf

Ich fänd es auch nicht schlecht wenn schon diesem Produkt eine neue Midgard-Weltkarte beiliegen würde. Insbesondere wenn diese Karte nicht in den scheußlichen Farben der alten Karte gedruckt werden würde. Eine Weltkarte in der hohen Qualität der KanThaiPankarte wäre mein Traum (seuftz). Aber egal wann und bei welchem Produkt diese Karte erscheint: Bitte nicht mehr diese vielen Farben!!! Thjalf

Zum Glück haben wir gerade erst mit neuen SpF angefangen, daher wird sich dieses Problem nicht so schnell wieder ergeben. Aber du hast schon recht Schamanen und Tiermeister sind nach den neuen Regeln wirklich heftige Gesellen. Bis denne Thjalf

Kann gut sein, ich schätze (hoffe) da wird es wohl bald eine Klarstellung auf der Midgard-Homepage geben. Ärgerlich wenn sowas passiert, insbesondere da mir ansonsten das neue Buch sehr gut gefällt. Thjalf

Hi, Zunächst einmal hoffe ich, daß ich mit diesem Thema hier an der richtigen Stelle bin. Zurück zum eigentlichen Thema, ich hoffe es ist noch nicht zu spät für ein paar Vorschläge welche Tabellen auf den neuen Sichtschirm sollen, und welche Themen in das beiliegende Buch "Tips und Tricks für den Spielleiter" sollten. Zunächst wäre es vielleicht nicht schlecht in diesem Buch nochmal alle Tabellen zusammen zu fassen, die in den neuen Regeln doch arg verteilt liegen. Ferner habe ich in den alten Regeln immer die Checkliste für das Erstellen neuer Abenteurer sehr gerne genutzt. Also, was würdet ihr gerne dort sehen? Bis denne Thjalf ( der hofft, daß dieser Thread nicht zu spät kommt)

@ Woolf Vielleicht können wir uns ja darauf einigen, daß man sich die Regeln für Elfen erstmal genau ansehen sollte und dabei die von mir angesprochenen Probleme im Hinterkopf behält, bevor man entscheidet ob man sie in der vorgegebenen Form anwendet. Thjalf

@ Harry W Leider auch nicht, der Dolch mit den Widerhaken ist ebenfalls eine DSA-Waffe und heißt dort glaub ich Ogerfänger. Die Ochsenzunge soll eine Mischung aus Kurzschwert und Dolch sein, mit einer fast dreieckigen Klinge. Ein Bild davon ist auf Seite 199. Die Unterschiede bei den Waffenschwierigkeiten hab ich allerdings auch festgestellt. Wäre Interessant zu Wissen welche den nun Stimmen. Thjalf

@ Woolf Nun, wie ich schon sagte habe ich meine Meinung bezüglich Elfen als Glücksritter oder Barden revidiert. Ich habe einen wichtigen Nachteil der Elfen lange übersehen, da nie ein Spieler in meiner Gruppe einen Elfen dieser Art gespielt hat. Für andere SpF wie z.B. Magier, Waldläufer oder Krieger ist dieser Nachteil jedoch kaum relevant ( in soweit hat sich meine Meinung nicht geändert). Ansonsten kann ich nur sagen, dass wir beide uns über dieses Thema wohl nicht einig werden können. Vielleicht sind unsere Erfahrungen mit Elfen(-Spielern) einfach zu unterschiedlich. Bisher habe ich halt nur erlebt, dass Powergamer von Elfenfiguren angezogen werden wie Motten vom Licht und irgendeinen Grund muß es wohl dafür geben. Bis denne Thjalf

Welch grausamer Schlag des Schicksals!! Ich war das Wochenende weg, und als ich heute nach Hause kam, lag der Zettel von der Post im Briefkasten. Da ich nur noch das Regelwerk als Packet ausstehen habe, liegt meine Ausgabe nun in irgend einem seelenlosen Postamt herum, anstatt bei mir zu sein, schnief. Dafür freue ich mich schon auf Morgen, daß ist fast besser als Heiligabend. Bis denne Thjalf

@ Lemeriel Warum Tschuldigung? Leider fehlen mir beide Abenteuer in meiner Sammlung, aber glaub es oder nicht: Ich versuche seit 6 Monaten, an das Abenteuer "Göttliches Spiel" zu kommen. In Köln!!!! Da gibt es mehr als einen Rollenspielladen und die Stadt ist nicht gerade klein. Trotzdem; Pustekuchen Thjalf

Auweia, Danke für die Infos. Da hab ich ja einiges zu lesen, und leider hab ich so wenig Zeit! Vielleicht können sich ja so auch meine Spieler, anhand dieser Bücher, ein genaueres Bild der "Midgardelfen" machen. Ich weiß zwar, daß du (Hornack) ein entschiedener Gegner von Quellenbüchern bist, aber eben diese würden armen Leuten wie mir, ohne Zeit, doch einige Arbeit ersparen. Eine Quellenbuchdichte wie z.B. bei DSA ist aber auch mir zuwider. ( Nich das hier ein neuer Streit zu diesem Thema entsteht, den gab es ja schließlich schon in einem Thread). Bis denne Thjalf

Ich hätte da noch ne Frage, Zu Anfang wurde glaube ich gesagt die "Feist-Elfen" wären/sind das Vorbild für Midgardelfen. Wer oder was ist Feist? Falls es Romane sind wäre ich für einen vollen Titel dankbar, da ich sie dann gerne mal lesen würde. Bis denne Thjalf

Bei gutem Rollenspiel sollten sich eigentlich für jede Art von SpF besondere Vor.- und Nachteile ergeben, die über die "harten Regeln" hinausgehen. Dies ist im Grunde also kein Problem das Elfen alleine haben. Allerdings habe ich die von Sildo erwähnten Fähigkeiten, die Elfen nicht erlernen können tatsächlich fast vergessen (man ließt manchmal nur das, was man lesen will). Für einen Kriegerelfen können sie recht störend werden und für einen Barden und Glücksritter ist diese Einschränkung ein wirklich harter Schlag. Für diese SpF muß ich daher meine vorherigen Aussagen wohl relativieren. Für die restlichen Typen von SpF die einem Elfen offen stehen bleib ich allerdings bei meinen Bedenken. Jedoch werde ich mir weitergehende Regeländerungen noch genau überlegen müssen, da unterschiedliche Regeln je nach Art der SpF in diesem Fall kaum logisch zu vertreten sind. Aber ein Elf in Vollrüstung? Dürfte wohl sicher sehr selten sein, selbst wenn sie diese Fähigkeit gleich zu beginn lernen könnten, da dann die ganzen Ge-Boni verfallen würden. Ein wirklich schlechter Tausch. Achja, Hornack ich habe nie erwartet dich von meinen Ansichten überzeugen zu können, aber es gibt schließlich noch Dritte die ebenfalls diese Diskussion verfolgen und eventuell zu anderen Schlußfolgerungen kommen können als du ( naja oder auch als ich). Wie ich schon ganz am Anfang sagte sollte man sich die Regeln für Elfen erstmal ansehen bevor man sie einsetzt. Ob man dann soweit geht wie ich, diese Regeln an die jeweilige Spielgruppe anzupassen muß dann natürlich jeder selber entscheiden. Thjalf

Aha, Also gibt es wohl doch ein Ungleichgewicht oder? Nun, die Fähigkeiten habe ich nicht gestrichen, da ich eher Vorsichtig bin, wenn ich mich an die Änderung von Regeln heranwage. Meine Änderungen sollen wie gesagt auch nicht in das Gegenteil umschlagen. Allerdings musste ich leider feststellen, dass meine bisherigen Versuche noch nicht ausreichend waren. Mein nächster Schritt, wir allerdings nicht die vollkommene Abschaffung der besonderen Fähigkeiten sein, sondern zunächst werden die Startwerte auf die normalen Grundwerte für die jeweilige SpF gesenkt. Selbst Hornack gibt zu, dass ein Elf faktisch auf Grad 4 beginnt. Sein Argument, eine Elfen-SpF würde selbst auf hohen Graden die Werte nicht weiter steigern, halte ich nicht für besonders stichhaltig. Sicher die Kosten sind extrem hoch, allerdings erhält ein Elf diese Fähigkeiten auf einem solch hohen Erfolgswert, wie sie ein normaler Kr/Ma/Dr selten erreicht und selbst ungesteigert ist ein Wert von Schleichen+8 immer noch besser als gar nicht schleichen zu können. Sicher, nun kommt wieder dass Argument, dass ein Elf 10% EP weniger bekommt. Dies ist sicher ein Nachteil. Aber mit einem sehr ähnlichen Problem haben auch Zwergenspieler zu kämpfen, die durch ihren Zwergenhort effektiv 10% mehr an EP brauchen. Im Gegensatz zu einem Elfen haben sie jedoch nur zwei Mind. Werte und keiner davon liegt bei 81, auch sie haben einen Höchstwert in einer besonders wichtigen Eigenschaft und von besonderen Talenten ist weit und breit nichts zu sehen, außer vielleicht ihren vergünstigten Berufen, die im Spiel aber selten von großer Bedeutung sind. Ein derartiges Powerpacket von Fähigkeiten und Mind. Werten wie bei Elfen ist daher für mich nicht durch diesen einen Nachteil zu rechtfertigen. Bis denne Thjalf

@ Hornack Hab ich mir doch irgendwie gedacht, daß dir dieser Satz gegen den Strich geht. Wie ich schon sagte haben Elfen einige Vorzüge gegenüber menschlichen SpF. Ob diese Vorteile durch den Nachteil ausgeglichen werden, daß ein Elf 10% EP weniger bekommt halte ich für sehr fraglich. Momentan spielt bei mir eine Person einen Elfen, um die Vorzüge ein wenig einzuschränken habe ich folgende Änderungen vorgenommen, zunächst gibt es bei mir keinen Bonus auf die LP mehr, zum anderen wurde der Mind. Wert für Kon. gestrichen. Von weiteren Änderungen habe ich abgesehen damit die ganze Sache nicht in das Gegenteil umschlägt und ich nicht als Elfenfeind dastehe. Bis denne Thjalf

Hi, Es stellt sich doch eigentlich die Frage, warum Elfen, nicht nur in Midgard, sondern auch in anderen System, durch bessere Werte bevorzugt werden. Das Elfen einen teilweise nicht unerheblichen Regelvorteil gegenüber menschlichen SpF haben ist hoffentlich unstreitig. Sicher die Werte sind nicht alles, aber es gibt nun mal auch Spieler die dies eben nicht so sehen, die frustriert sind, wenn der Spieler neben ihm scheinbar alles kann und nur gute Attributswerte hat. Meines Erachtens liegt der Grund für die Bevorzugung dieser Rasse bei den SpF in den Romanen begründet, durch die unser Bild dieser Rasse geprägt wurde. In Büchern werden Elfen oft als die ultimative Verkörperung des Guten dargestellt, dass solch ein Volk auch über entsprechende Fähigkeiten verfügen muß, um dieser Rolle gerecht zu werden ist selbstverständlich. Für den Autor eines Romans ist es auch kein Problem seinen Figuren solch überragende Fähigkeiten zu zuschreiben. Dummerweise wurden diese Vorstellungen von Elfen auch in die Regeln der Rollenspiele übernommen. Es säh ja auch irgendwie blöd aus wenn ein Elf auf einmal gar nichts mehr auf die Reihe bekommen würde und wie ein Panzer durch die Wälder kracht. Was aber in einem Roman bestens funktioniert, nämlich der Elf als perfektes Wesen, ist für ein Rollenspiel noch lange nicht das beste, insbesondere wenn dadurch die Ausgewogenheit der SpF über Bord geht. Gegen kleine Vorzüge hab ich nichts Einzuwenden, wenn dadurch die anderen SpF nicht übervorteilt werden. Thjalf

Danke für die Antwort, ich war anscheinend nicht der einzige der nach diese Tabelle gesucht hat. Ich werd mich jetzt mal aufmachen und diese Ausgabe von DDD suchen. Ansonsten wünsche ich noch allen Beteiligten viel Glück für den Start des neuen Regelwerks. Mögen die Umsatzzahlen mit euch sein. Thjalf

Hi, Kann mir vielleicht jemand sagen, ob es in der neuen Auflage eine Liste der Zaubersprüche geben wird, die der Tabelle 14 im DFR entspricht? Die hab ich nämlich im Arkanum schmerzlich vermißt, da sie den Spielern einen schnellen Überblick über die Zaubersprüche und ihre jeweiligen Lernkosten ermöglicht. Ansonsten müßte ich die Tab. selber erstellen, was jedoch ein hölliche Arbeit ist, die ich mir gerne sparen würde. Thjalf

Hi, Ich glaube dass es kaum Leute gibt, die QB grundsätzlich ablehnen, dazu bieten sie einfach zu viele Vorteile für den SL. Die Vorteile wurden alle schon genannt, wie z.B. den einfachen Zugriff des SL auf jede Menge Informationen, die zu einer besseren Spielatmosphäre beitragen können. Allerdings gehöre auch ich zu den Leuten, die ein Übermaß an Quellenbüchern ablehnen. Es sollten auf jeden Fall noch große weiße Flecken auf den Landkarten Midgards bleiben, damit man dort frei seine Ideen verwirklichen kann ohne dem Risiko ausgesetzt zu sein, mit offiziellem Material zu kollidieren. Ferner noch zwei Anmerkungen zu zukünftigen QB: 1. Mikes Traum in QB einen Spielerteil ein zu arbeiten, am besten noch als gesonderte Beilage teile ich schon seit langem. Dieser ist insbesondere für Neulinge in einer Spielwelt von großem nutzen, da sie sich so einen schnellen Überblick über die Welt oder ein Land machen können, ohne dabei Gefahr zu laufen SL-Infos zu lesen. Die Trennung zwischen Spielerwissen und Figurenwissen fällt bekanntlich vielen schwer. 2. Dies gehört zwar nicht unbedingt hier hin, aber mich stören schon seit geraumer Zeit viele Karten die QB ( hiermit meine ich weniger die MidgardQB) beigelegt werden. Da bekommt man z.B. herrliche Karten von Städten und irgendein Spielverderber druckt den Kartenindex mit auf die Karte, der angibt was sich hinter den Nummern verbirgt. So steht z.B. auf der Karte von Nedschef als Nr. 2 tatsächlich der Tempel des Alamans, die Spieler bedanken sich!! Was nutzen die schönen farbigen Karten, wenn man sie den Spielern nicht zeigen kann? Daher meine Bitte den Kartenindex nicht mehr auf die Karten zu drucken. Als bestes Vorbild sollte immer noch der alte Corrinisband gelten. Ansonsten immer her mit den Quellenbüchern, auch wenn ich sie nicht immer voll nutze bieten sie doch jede Menge Lesespaß. Thjalf