Solwac
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@Ody: Warum dürfen aber die Magier (fast) alles lernen, während die Thaumaturgie nur für wenige zugänglich ist? Diese Frage ist mindestens so schwierig zu beantworten wie die Ausgangsfrage.
Daher würde mich von offizieller Seite eine Aussage interessieren, ob sich zwischen Arkanum/DFR und Bestiarium etwas geändert hat oder nicht.
Ansonsten diskutieren wir hier in 10 Jahren noch.
Solwac
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Wenn es von der Story her paßt, kann man auch z.B. einen Magier zum Hexer machen oder umgekehrt. Priester könnte auch jeder Zauberer werden, wenn er eine entsprechende spirituelle Erfahrung gemacht hat.
Allerdings verliert er seine alte Charakterklasse (nicht aber die Fähigkeiten, es kann aber sein, daß er gewisse Dinge, z.B. schwarzmagische Zauber, nicht mehr einsetzt), und lernt von dem Moment an, als ein Angehöriger der neuen Charakterklasse.
Das sind aber alles dann nur aus der entsprechenden Situation erwachsende Wechsel, und können nicht einfach mit FP erlernt werden.
Es gibt aber auf keinen Fall eine Doppelcharakterklasse Zauberer/Zauberer !!
Ich glaube, Elessar wollte eine regeltechnische Antwort.
Solwac
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Der Wechsel zwischen zwei Zaubererklassen ist regeltechnisch nicht vorgesehen.
Ein Hexer der Beschwörer werden will, kann dies aber trotzdem machen (er wird nicht wirklich zum Beschwörer, lernt aber Beschwörungen). Die M4-Regeln kommen erst mit dem Meister der Sphären, aber hier das Vorgehen nach M3:
Jeder Zauberer kann Beschwörungen als Ausnahme lernen (fünffacher Preis), das ist aber teuer. Alternativ lernt er einmal Lehrersuche für 3000FP. Diesen Zauber wendet er an und sucht sich so einen Mentor, der ihm ab da Beschwörungen zu Standardkosten beibringt. Dieses Ritual muß für jedes Element, die nahen Chaosebenen und die Ebenen der Finsternis getrennt vollzogen werden und ist riskant, man sollte schon ungefähr Grad8 oder höher sein.
Ein Hexer und ein Beschwörer haben meiner Meinung nach nicht viel mehr gemein, als ein paar Zaubersprüche und der Tatsache, dass beides Zauberer sind.
Solwac
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@Gimli: Am Begriff Rasierklingen möchte ich mich nicht aufhängen, ich finde nur, dass er die Größe der Klingen gut beschreibt. Wenn man sich in der Beschreibung auf drei Klingen festlegt, dann sollte es auch gut sein.
Unabhängig von der Zahl der Klingen gibt es nur einen Angriff pro Runde, genau wie bei Göttlicher Blitz oder Schwarm.
Der Gesamtschaden ergibt sich auch aus dem Grad des Zauberers, auf Grad6 erfolgt der angriff also mit +9, so dass in 12 Runden 6W6-6, also 15AP durchschnittlich zu erwarten sind. Dazu muß der Zauberer aber die ganze Zeit Sichtkontakt haben (sollte in der Beschreibung vielleicht deutlicher werden).
Solwac
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Verschickt ihr eigentlich Anmeldebestätigungen?
Hornack
Wer seine Anmeldung durch seine Überweisung bestätigt hat, darf sich unserer liebevollen Aufmerksamkeit versichert sein und eine Bestätigung erwarten.
Solwac
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Jemand, der aufmerksam lesen kann (so etwas soll es geben
) hat mich gerade darauf hingewiesen, dass die Online-Anmeldung und die Bestätigungsmail den Preis nicht enthalten. Dies wird natürlich abgestellt, aber hier für alle unsere Einladung:Vesternesse e.V., Postfach 18 02 12, 51347 Leverkusen
Leverkusen, den 27. September 2004
Lieber Midgardianer, liebe Midgardianerin,
vom 18.-20. Februar 2005 findet erstmals der offizielle Midgard-Con im
Westen unseres schönen Landes statt. Wir laden dich herzlich ein, mit
deiner Teilnahme die Veranstaltung zu bereichern. Veranstaltungsort ist
die Jugendherberge in Xanten, am Niederrhein.
Um dich anzumelden, fülle bitte das Anmeldeformular aus, welches du
unter
http://www.midgard-westcon.de/anmeldung'>http://www.midgard-westcon.de/anmeldung
findest. Alternativ kannst du auch das Formular verwenden, welches an
diese Mail angehängt ist. Dieses schicke dann bitte per e-Mail an:
anmeldung2005@midgard-westcon.de
Die Anmeldung wird erst verbindlich, wenn der Zahlungseingang deiner
Teilnahmegebühr auf unserem Konto verbucht ist. Die Vergabe der Plätze
erfolgt nach dem Datum des Zahlungseinganges. Der Rechtsweg ist ausge-
schlossen. Ist die Veranstaltung ausgebucht, wird eine Warteliste
angelegt.
Bist du unter 18 Jahre, so brauchen wir eine schriftliche Einverständ-
niserklärung deiner Eltern, damit du an dem Con teilnehmen kannst.
Schicke uns bitte diese Erklärung per Post zu, damit deine Anmeldung
gültig wird.
Die Teilnahmegebühr am WestCon 2005 beträgt 75 Euro. Frühbucher, Club-
ber, Schüler[1] und Studierende[1] zahlen eine ermäßigte Gebühr von 70
Euro. Das Ende des Frühbucherzeitraumes ist der 28. November 2004. Es
gilt das Buchungsdatum auf unserem Konto. Details zu unserer Bankver-
bindung findest du im Anmeldeformular.
Musst du von deiner Anmeldung zurücktreten, gilt folgende Regelung:
- Bei Rücktritt bis zum 21. Januar 2005, erhältst du den vollen Teil-
nehmerbeitrag erstattet.
- Trittst du nach dem 21. Januar 2005, aber vor dem 06. Februar 2005
zurück, wird 50% des Teilnehmerbeitrages erstattet.
- Trittst du nach dem 06. Februar 2005 zurück, können wir dir nichts
zurückerstatten.
Eine Anmerkung noch zu Spielleitern: Damit der Con ein Erfolg wird, sind
wir darauf angewiesen, dass sich möglichst viele Teilnehmer bereit er-
klären, eine Spielrunde zu leiten. Falls du bereits im Voraus weisst,
dass du eine Runde leiten möchtest, teile uns das bitte mit.
Weitere Details so wie Neuigkeiten rund um den WestCon kannst du unserer
Internetseite entnehmen:
Hast du darüber hinaus Fragen, wende dich per e-Mail an:
Es grüßt dich herzlich
der Vesternesse e.V.
(Mona Bekemeier, Harald Börger, Matthias Hartwich, Oliver Nietzold,
Stefan Nietzold, Stefan Vogt, Andrea Voigt, Bernd Wachsmann)
Solwac
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Auf Seite 225 wird erkennbar, dass Raufen nur für das Einleiten oder Handlungen im Handgemenge genutzt wird. Nun verknüpfe diese Information bitte mit den jeweils ersten Sätzen der Beschreibung des Handgemenges und des Abschnitts Einleiten eines Handgemenges auf Seite 237 und die Frage sollte eigentlich beantwortet sein - hoffe ich zumindest.
Grüße
Prados
Du hast recht, was den Einsatz von Raufen beim Einleiten eines Handgemenges bzw. bei Handlungen im Handgemenge betrifft.
Ich kann jedoch keine Regelpassage finden, die besagt, dass man beim Raufen beide Hände frei (bis auf Dolch und kleiner) haben muss. Also nichts Anderes in einer Hand halten darf. Mir leuchtet schon ein, dass das Sinn macht. Und auch das man sicherlich zumindest eine Hand frei haben muss. Aber wie gesagt, ich finde nichts, was das Festhalten eines Gegenstandes verbietet bzw. was weitere Handlungen im Handgemenge dann einschränkt.
Mit freundlichen Grüßen
podaleirios
So logisch Deine Argumentation auch ist, sie verträgt sich nicht mit den Regeln, die Prados hier schön zusammengefasst hat.
Solwac
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@Jürgen: Also Rasierklingen sind so alt, wie der Mensch sich rasiert (mindestens ein paar tausend Jahre). Rasierklingen aus der Jungsteinzeit oder dem alten Rom haben die Größe einer kleinen Messerklinge und sollten zu dritt in die Hand passen (Achtung Gefahr der der Selbstverstümmelung
).Wegen der Mächtigkeit verweise ich auf Göttlicher Blitz .
Solwac
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Dann zitiere ich noch mal meine Kernfrage und hoffe auf Erleuchtung.
Sind Gnome wirklich nur eine Rasse und in ihrer Ausprägung so stark von Zwergen und Elfen bzw. deren Abwesenheit geprägt?Solwac
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Caelgan bei den Gnomen, GB 34. Dort gibt's eine nette Beschreibung von Gnomen und ihrer Lebensweise.Hornack
Du hast mein P.S. gelesen? Ich kann dem Artikel nicht viel für die Unterscheidung von Wald- und Berggnomen entnehmen.
Solwac
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Für Windows ist die aktuelle Version 0.8.24, die neue Oberfläche kann unter 0.9.6w5 bewundert werden.
Die MAGUS2-Version stürzt leider noch häufig ab, da erst die Oberfläche laufen soll, bevor der Rest wieder glatt gezogen wird.
Solwac
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Ausgehend von der Frage um Gnome und Bardenmagie habe ich mal nach Unterschieden zwischen Wald- und Berggnomen gesucht.
Außer geringen Unterschieden in den Fertigkeiten (DFR S.48, Schattenweber u.ä.) und ihrer Kultur scheint es keine echte Trennung zu geben. Ein Findelwaldgnom(-zwillingspärchen) sollte also ohne Problem bei Berggnomen aufwachsen können und umgekehrt.
Die Gnome in Buluga setzen sich da deutlich stärker ab.
Sind Gnome wirklich nur eine Rasse und in ihrer Ausprägung so stark von Zwergen und Elfen bzw. deren Abwesenheit geprägt?
Mich würde hier besonders die Meinung von Gnomenspielern interessieren.
Solwac
P.S. Selbst JEFs Beschreibung im GB34 trennt nur die regeltechnischen Dinge deutlich und läßt den Rest eher wage.
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Mir ist der Spruch irgendwie zu kompliziert. Ich habe mich mal ein wenig von Schwarm und Göttlicher Blitz inspirieren lassen und stelle folgende Version zur Debatte:
Klingensturm
Gestenzauber der Stufe 4
Rasierklingen (2 GS)
Bewegen # Luft -> Metall
AP-Kosten: 4
Zauberdauer: 15 sek
Reichweite: 15 m
Wirkungsziel: Umgebung
Wirkungsbereich: 1 Wesen
Wirkungsdauer: 2 min
Herkunft: dämonisch
[Kosten noch nicht festgelegt]
Der Zauberer schleudert eine Hand voll Rasierklingen auf den Gegner. Die Rasierklingen umschwirren das Opfer und können einmal pro Runde angreifen, solange sich der Zauberer konzentriert und keinen anderen Zauber ausübt. Der Erfolgswert für diese Angriffe ist Grad+3, die Klingen richten 1W6-1 Schaden an, gegen die Rüstung schützt. Dem Opfer steht kein WW:Resistenz zu, da ihn die Klingen real angreifen, beim WW:Abwehr werden Schilde berücksichtigt.
Erfolgreiche Anwendung von Rost auf die Klingen reduziert den Schaden auf 1W6-3 pro Angriff.
Thaumaturgie: Das Siegel wird auf eine der Rasierklingen gemalt.
Druiden kennen eine Version des Spruchs für steinerne Klingen, das Reagens ändert sich dann zu Erde.
Im Vergleich zu Göttlicher Blitz schränkt Klingensturm den Zauberer nur bei Zaubern in der Wd ein, benötigt dafür aber auch eine größerer Zd und hilft nichts gegen gut gerüstete Gegner.
Solwac
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@Einsi: Wer das Online-Formular ausfüllt und abschickt, der bekommt eine Einladungsmail mit einem Link. Wer diesem Link folgt bestätigt die Angaben in der mail (d.h. man braucht sie nicht nochmal einzutippen) und ist angemeldet.
Auf diese Art haben wir die Daten direkt in der Datenbank und brauchen nur noch auf die Überweisung zu warten und es ist sicher gestellt, dass nur der Inhaber der angegebenen email-Adresse sich anmeldet.
Ich hoffe, diese Erklärung hilft weiter.
Solwac
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Die einzelnen Kämpfertypen haben aber nichts mit der Herkunft, sondern nur mit der aktuellen Kultur zu tun. Schließlich kann jeder Meucheln lernen, auch wenn die Elfen es nur zum betäuben einsetzen.
Das Wissen um die Bardenmagie scheint aber Halblingen bekannt zu sein, Gnomen aber nicht.
Über das Warum weiß ich nichts und enthalte mich daher der Spekulation.
Solwac
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Ich habe dir extra per PN (vom 11.09.2004, 21:26) einen Nachtrag zu der Liste zukommen lassen mit den neun Email-Adressen (darunter auch meine eigene) aus dem SüdCon-Team, die ich ja logischerweise aus unserer Version der Einladungsliste entfernt habe ...[...]P.S. Rosi, Du warst halt nicht auf Deiner eigenen Liste. Hast Du Dich nicht selber eingeladen?
Du solltest mail haben.
Stimmt, mal sehen, warum die nicht berücksichtigt sind. Solwac
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Hmmm, nachdem ich bislang keine Einladung erhalten habe, muss ich mich schon fragen, ob sich Solwac nun so bei mir rächt?
Es tut mir ja Leid, dass ich dir nicht gleich eine Einladung zum SüdCon geschickt habe ...
Rache ist süß!
Im Ernst, unsere Einladungsliste ist sicher nicht der letzte Stand der Dinge. Da werden wir nochmal etwas rausschicken, sowie wir etwas haben.
Solwac
P.S. Rosi, Du warst halt nicht auf Deiner eigenen Liste. Hast Du Dich nicht selber eingeladen?
Du solltest mail haben.
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Danke Fimolas!
Damit kommen sich die beiden Dörfer nicht in die Quere.
Solwac
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Hallo!
Wenn auch nicht direkt mit der Ausgangsfrage verbunden, so gibt es ein Abenteuer, welches in einem Dorf und dessen Umfeld an der Brega spielt: "Pelzchen" aus "DausendDodeDrolle 2".
Zwar ist das Dorf nicht ausgearbeitet und es wird auch nicht näher auf die politische Struktur eingegangen, doch enthält es eine Karte der Gegend und eine indirekte Beschreibung der dortigen Spannungen zwischen Moraven und Waelingern.
Mir freundlichen Grüßen, Fimolas!
Danke für den Hinweis. Da ich das Abenteuer nicht habe, kannst du mir sagen, wie groß dieses Dorf ist und ob es eher Richtung Küste oder eher Richtung Belogora liegt?
Solwac
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Ich fände es zwar durchaus passend, wenn Waldgnome musikalisch genug wären, um auch mit dem Weltenlied etwas anzufangen. Aber mein Wissen um die Gnome Midgards reicht nicht, um so etwas zu beurteilen.
Eventuell sind Gnome aber auch zu magieresistent. Allerdings gibt es Halblingsbarden, wenn auch dort die Resistenz eventuell eine andere magietheoretische Herkunft hat.
Solwac, der sich wegen solcher Fragen etwas mehr offizielles über Nichtmenschen wünscht
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Gibt es zu den Dschupanen noch mehr als die beiden GB-Artikel?
Solwac
Soweit mir bekannt ist, nein!
Grüße
fabiana
Danke, damit erkläre ich einen noch zu benennenden Lechen zum Dschupan eines kleinen Gaus an der Brega.
Solwac
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Vielleicht hilft ja ein Vergleich mit M3:
Unter Elfen und Schwarzalben gibt es herausragende Zauberschmiede, die statt als Magier auch als Thaumaturgen gelten könnten. Sie sind aber zu selten, um eigens berücksichtigt zu werden.Die verträgt sich gut mit HJs Version 3, die Thaumaturgie wird bei Elfen aus irgendwelchen Gründen nur in einer für Spielerfiguren nicht zugänglichen Art und Weise betrieben.
Wenn keine Korrektur dahinter steckt, dann erklärt dies auch, warum im DFR nicht, im Bestiarium aber wohl von Elfen-Thaumaturgen die Rede ist.
Ich würde diese Interpretation auch auf Gnome anwenden: Berggnome haben über die Zwerge die (Spieler-)Thaumaturgie kennengelernt, während sich nur wenige (NSC-)Waldgnome damit beschäftigen.
Solwac
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Zu Solwac: Vor allen sind die deutschen Serien ja oft auch noch übler (oder mindestens genauso übel) wie die Ami-Vorbilder.
Die Qualität der Serien möchte ich nicht beurteilen, es gibt insgesamt viel zu viel Müll. Ich sehe nur die (wenigen) Serien, die für mich einen Pfiff haben und dann ist es egal, woher sie kommen.
Ich glaube aber auch, dass deutscher Schrott einem stärker auf die Nerven geht, aber das ist natürlich von der Definition von "Schrott" abhängig.
Solwac
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Ich finde die ursprüngliche Beschreibung sehr schön.
Wirkungsziel Körper finde ich auch besser, da nach einem erfolgreichen Angriff die Wirkung nicht mehr durch eine Bewegung abgewendet werden kann.
Die 1W3 sind nicht im Einklang mit den anderen Sprüchen, wie wäre 2LP und 2W6AP analog Blitzeschleudern?
Ich bin für die höheren Kosten, würde aber auch leichte Treffer als Auslöser zulassen (eventuell mit einem +4 auf den WW:Resistenz?), da bereits eine leichte Berührung den Stromfluß auslösen sollte.
Solwac
Permanente Magie von Elfen
in Die menschenähnlichen Völker Midgards
Geschrieben
Hm, interessante Idee. Das würde bedeuten, dass Binden den Unterschied macht und nur wenige Elfen thaumaturgisches Zauberwerk damit 'konservieren'. Der Einsatz in Verbindung mit normaler Spruchmagie wird dagegen ald nicht so gefährlich angesehen. Irgendwie werde ich damit noch nicht so ganz glücklich.
Solwac