Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Brynias @ Okt. 02 2002,22:04)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 02 2002,19)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Spieler: "Ach ja, Namenloses Grauen. Gut, mein Charakter läuft die zehn Minuten, legt sich dann erschöpft hin und schläft die 24 Stunden durch. Er hat eh schon so wenig AP..." *argl* Grüße... Der alte Rosendorn<span id='postcolor'> Aha... und dann sag´ noch mal einer (A)D&D sei Hack´n Slay für Powergamer ! Als SL hätte ich da wahrscheinlich kein Mitleid, wenn´s um das Überleben dieses Charakters geht; da greift dann das Gesetz der Willkür ! <span id='postcolor'> Entschuldige, aber irgendwie verstehe ich den Zusammenhang zwischen dem Zitat aus Rosendorns Beitrag und deinem Beitrag nicht. In Rosendorns Beispiel ist eindeutig eine fehlende Trennung von Charakter und Spielerwissen zu sehen. Mal von der Dummheit, 24 h in der Nähe eines Drachen zu schlafen, der nur 10 Fluchtminuten weg ist, ganz abgesehen. Aber Powergaming kann ich da beim besten Willen nicht entdecken. mfg Detritus P.S. Und den Smilie finde ich auch nicht gerade Geschmackvoll!

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Notu @ Okt. 03 2002,11:30)</td></tr><tr><td id="QUOTE">ICh sammel mich gerade um ´mich nachher Stundenlang mit Nixen zu beschäftigen;-)))) NOTU<span id='postcolor'> Nur Stundenlang??? Ich würde eher sagen Tage.... ja was red ich... Trideaden.... Nein.... Monde.... vielleicht sogar Jahre.... oder.... <span style='font-size:27pt;line-height:100%'>ewig</span> mfg Detritus

Ich sehe momentan die Karmodin-Kampagne folgendermaßen: 1. Die Rückkehr des Karmodin (Prolog) - 40 Fässer Pfeifenkraut 2. Das kennenlernen des Karmodin und seiner Geschöpfe sowie einiger Gegenspieler (1. Akt) - Weisser Wolf und Seelenfresser 3. Die Ohnmacht der Spieler gegenüber den großen Mächten (2. Akt) - Die Haut des Bruders 4. Die Entscheidung (3. Akt und Epilog) - Das Land das nicht sein darf Im Prinzip ist das eine Aufteilung, die man auch schon bei Kultfilmen wie STAR WARS (die alte Trilogie) erkennen kann. 1. Akt erstmal werden Charakter eingeführt und erste Erfolge gegen die Bösen gefeiert (A New Hope) 2. Akt, die Helden sind ziemlich machtlos und Spielball des Imperiums ( The empire strikes back) 3. Akt, die Helden obsiegen nach langem Kampf (Return of the Jedi) Jetzt hoffe ich nur, das ich richtig liege! mfg Detritus (der als SL bisher viel Spaß mit der Kampagne hatte)

So, noch ein wenig ausruhen und sammeln bevor nachher die Gruppe kommt und sich wieder stundenlang mit Nixen beschäftigt. mfg Detritus

So nach dem leckeren indischen Essen, bei einem wirklich atmosphärischen Inder, gibts ein lecker Teechen. mfg Detritus (kulinarisch zufriedengestellt)

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Okt. 02 2002,19:35)</td></tr><tr><td id="QUOTE">habe gerade mal den "clan der vampire" runtergeladen. ist ja ziemlich groß (61 MB), aber dank flatrate und 1 mB/sec keine sache gewesen. habs mal kurz angemacht und der erste eindruck sah sehr nett aus. recht liebevoll gemacht mit vielen details.<span id='postcolor'> Mist! Das Modul muß ich mir auch noch mal ziehen... Jeletzt mit ISDN knapp 3 Stunden runtergeladen und dann war nix (nichts nicht Nix) da! Das ist... ECHT BLÖÖÖD! mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 02 2002,19:02)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich sehe, dass die Diskussion schon etwas weiter gewandert ist, aber ich muss noch eine Szene loswerden, wo ich den Spieler (eines unerfahrenen Grad 2-Waldläufers) am liebsten erwürgt hätte: SL: "Leise schleichst Du dich durch den Wald, kein Mucks ist von Dir zu hören. Aber auch die Geräusche des Waldes sind verstummt. - Was mag da vorne wohl sein? - Du schlängest Dich vorsichtig durch ein dichtes Buschwerk und PLÖTZLICH siehst Du etwas Schreckliches vor Dir. Es scheint eine riesige Art von Eidechse zu sein, über und über mit Schuppen bedeckt. Und wenigstens zwanzig Schritt lang! Ist das vielleicht der Drache, den die Dorfbewohner erwähnten? Sein Anblick ist so grauenerregend, Du willst nur noch weg von hier. [kurzes Gewürfel] Die dabei entstehenden Geräusche außer Acht lassend, zwängst Du Dich durchs Unterholz und läufst, was Deine Beine hergeben..." Spieler: "Ach ja, Namenloses Grauen. Gut, mein Charakter läuft die zehn Minuten, legt sich dann erschöpft hin und schläft die 24 Stunden durch. Er hat eh schon so wenig AP..." *argl* Grüße... Der alte Rosendorn<span id='postcolor'> Tja ja, Situationen, die ein Spielleiter einfach nicht verhindern kann. mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Tharon @ Okt. 02 2002,18:21)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Und zur Sterberate: Ist ja schön, wenn es in deiner Runde eher weniger Ausfälle gibt. Aber warum ist dann ein Charakter mit geringer LP-Zahl überhaupt ein Problem? Das verstehe ich überhaupt nicht mehr. Klär mich auf! Tharon.<span id='postcolor'> Ich persönlich habe kein Problem mit Charakteren mit niedrigen LPs. Höchstens mit Spielern, die immer wieder darauf hinweisen, das dem so ist und ich darauf achten solle. Das ist: 1. Stillos 2. Gängelei! Aber das steht eigentlich schon in meinem Eingangsbeitrag! So und noch mal für alle: Dieser Strang soll eine Sammlung sein, was es für Spieler-Unsitten gibt und es sollte keine Diskussion darüber werden, was der SL daran ändern könnte. Diskussionen zum Thema SL gibt es genug in diesem Forumsbereich. Eine Linksammlung findet man im Strang Gutes/schlechtes Rollenspiel! mfg der grimmige, ewig grantelnde und totschlagende Detritus

@Tharon: Wer heult und zähneklappert denn? Meine "Grimmigkeit" kam erst mit den ersten Beiträgen, die besagten, das der SL daran die Hauptschuld oder zumindest die Mitschuld trägt. Die Intention dieses Stranges, war es, die Unsitten von Spielern zu sammeln, mit der Hintergedanken, das die Spieler dies auch lesen und vielleicht von selbst auf die Idee kommen. "Ah, vielleicht sollte ich da was ändern." Dieser psychologische Effekt ist natürlich Flöten gegangen, als der SL eine Mitschuld bekommen hat. Von "Bestrafungen" wie du sie durchführst, nur weil einem der Charakter nicht paßt, halte ich persönlich nichts! Bei der Charaktererschaffung habe ich meine Auge drauf und halte mich auch an die Regeln, in manchen Fällen, wenns gar zu arg ist. drücke ich auch mal ein Auge zu. Am Ende wird dann abschließend noch mal gefragt, ob es denn so gefällt und dann ist auch Schluß. Jemanden für eine Spielsitzung auszuschließen, nur weil er dann doch unzufrieden ist, halte ich für Falsch! Außerdem funktionieren solche Geschichten a la, was du sagst hat auch dein Charakter gesagt nur, wenn der Rest der Gruppe ebenfalls mitzieht. Die Steberate ist bei mir eher gering, aber wenn die Konsequenz des Ganzen ist, das ein SL nur ernst genommen wird, wenn er viele Charaktere opfert, dann bin ich vielleicht wirklich der Falsche für den Job! ein heulender und zähneklappender Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Okt. 02 2002,16:58)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@ detritus: na da hast du ja ne spannende geschichte zu erzählen, wenn du gefragt wirst, wie denn dein abenteuerleben so ausgesehen hat... schließlich bist du ja grad 20 ... " ich musste gaaanz viele dolche erwerben. was glaubst du, wie gefährlich sowas ist... und man hätte sich doch dran schneiden können. da waren die erfahrungspunkte schon angebracht...." eine gruppe jungfrauen sitzt um den erzählenden abenteurer und himmelt ihn an ... "nein wie aufregend..." <span id='postcolor'> Ich habe befürchtet, das ich mich nicht ganz klar ausgedrückt habe. Als Stufe 1 Charakter erreichst du den Ort der viel zu vielen Dolche und EPs gar nicht. Unterwegs gibt es da doch, das ein oder andere Hindernis, das dich davon abhalten könnte. Z.B. ein Feuerelementar, der doch eine Menge aushält... Ab Stufe 10 Charakter könntest du den Ort vielleicht erreichen. Aber sonst hast du schon recht, die Geschichte ist ziemlich... langweilig. "Joa, da hat mir der Typ nen Dolch gegeben, wofür der ist, weiß ich zwar nicht, aber auch egal. Zumindest hatte ich das Gefühl, das mich das irgendwie weiterbringt. Beim nochmaligen nachfragen, wunderte ich mich schon ein bißchen, das er mir einen weiteren Dolch in die Hand drückt, dachte mir aber nichts dabei, weil ich schon wieder um eine ordentliche Erfahrung reicher geworden bin. Tja, aber so ganz wußte ich dann noch immer nicht, was das sollte und fragte abermals... Richtig, es gab wieder einen Dolch und ich mußte feststellen, das mich das schon wieder weitergebracht hat... Äh, Mädels, warum gähnt ihr? Hallo? Warum lauft ihr den zu dem Muskelbepackten Typen da?? Hey, mein Schwert glänzt auch noch... ist fast wie neu und kaum benutzt... Ehrlich..." mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Odysseus @ Okt. 02 2002,15:50)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Detritus Vielleicht solltest du den SL-Posten mal abgeben? Wenn es keinen Spaß mehr macht... Best, der Listen-Reiche<span id='postcolor'> Das leiten eines Rollenspiels macht mir schon Spaß, auch wenn man hier vielleicht die gegenteilige Meinung rauslesen kann. Es häuft sich hier halt, was sich während vieler Jahre Rollenspiel angesammelt hat. Das nicht alles für eine Gruppe zutrifft wurde mehrmals erwähnt. Das gar nichts davon auf Gruppen zutrifft, mag ich fast nicht glauben. Aber sollte es so sein, dann Hut ab vor diesen disziplinierten Spielern. Es macht mir aber keinen Spaß mehr, wenn ich Zeit und Mühen investiere um eine Gruppe zu unterhalten und diese Dankt es mir mit einigen hier genannten Unsitten und das einzige was ich hier zu hören bekomme ist: Da ist wohl der SL schuld! Oder Der arme Spieler, was soll er auch anderes machen, wenn der SL so unfähig ist! (Vorsicht der nächste Abschnitt ist generell gesprochen) Mal ehrlich, wieviele Leute unter den Rollenspielern sind denn bereit überhaupt mal die Position des SLs zu übernehmen? Viele Leute trauen es sich entweder nicht zu, oder wollen sich ganz einfach nicht die Mühe machen. Nein, lieber Spieler sein und rummeckern, wenns einem nicht paßt. Das ist ja auch einfacher. Dann ist da noch die Frage, wieviele Leute überhaupt befähigt sind den SL-Posten zu übernehmen und da wirds dann in manchen Gruppen ziemlich dünn für einen SL-Wechsel. mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Bernward @ Okt. 02 2002,15:40)</td></tr><tr><td id="QUOTE">ist doch wahr <span id='postcolor'> Hast ja recht! mfg Detritus, Bernward tröstend

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Odysseus @ Okt. 02 2002,15:38)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ranas 31 Gebote... Allerdings könnten sich einige Spieler durch diese Liste gegängelt oder sogar persönlich angesprochen fühlen und beleidigt reagieren! Best, der Listen-Reiche<span id='postcolor'> Ja und? Ob wir uns als Spielleiter vom Fehlverhalten der Spieler gegängelt fühlen fragt immer keiner! Nein, dafür sind wir ja als SL auch verantwortlich... mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Okt. 02 2002,14:04)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Agadur @ Okt. 01 2002,20:23)</td></tr><tr><td id="QUOTE">So, ich habe keine Zeit mehr. An der Tür hat's schon wieder geklopft ...<span id='postcolor'> Früher haben sie noch Gefensterlt, heute kommen sie (mit der Bare) durch die Tür. Semour, Spezialist für Roll- und Liegewagen<span id='postcolor'> mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Okt. 02 2002,13:59)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Okt. 02 2002,13:12)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@ euch beide: ich glaube ich mach auch mal so ein modul. das fängt dann damit an, dass man im ersten dialog sagt, wie man heißt und dafür direkt in grad 15 aufsteigt... natürlich gibt es 150000 GS als vorschuß für die zu erledigende aufgabe, ein kätzchen vom baum zu retten... <span id='postcolor'> Ach Detritus, du hast noch vergessen zu erwähnen, das man mit dem Dolch absoult Null anfangen kann. Er wird für das ganze Abenteuer nicht gebraucht und hat den Wert von 0 Goldmünzen. Lustig wäre auch ein versteckte Aufgabe. Truhe öffen oder Falle auslösen wird dann mit EP bis zum Abwinken bestraft. Bei der Falle besonders reizvoll, wer es überlebt, bekommt die EPs... Semour, Wertlos-Dolch-Verkäufer<span id='postcolor'> Dafür hast du vergessen zu erwähnen, das man für Vaters Schwert (Der Hexenmeister) im Modul "Legends of Isareth I" immerhin 710 GM erhält. Scheint also nicht so ein popeliges Standard-Schwert zu sein. Desweiteren habe ich herausgefunden, das man im Hexenmeister ohne etwas zu tun, bis Level 20 kommen kann. Allerdings muß man dafür eine Menge wertloser Dolche in Kauf nehmen... mfg Detritus

@Tharon: schön das die Lösung immer so einfach ist. Meines Erachtens funktioniert die Gleichung Verhalten Spielleiter = Verhalten Spieler nicht oder nur bedingt. Mag sein, das für einige Unsitten auch der Spielleiter Verantwortung trägt, aber mit Sicherheit nicht für alle. Wäre der SL für jede Quasselstrippe in seiner Gruppe verantwortlich, die es nicht schafft mal 5 minuten die Klappe zu halten? Am besten ist er auch noch für jeden Witzbold verntwortlich, der jede Beschreibung zum Anlaß nimmt, einen witzigen Kommentar abzulassen. Oder der Spielleiter hat die niedrige LP-Zahl eines Charakters zu verantworten. Vielleicht ist der SL auch noch dafür verantwortlich, das die Spieler ständig feilschen wollen, egal mit wem. Ist der SL vielleicht auch dafür verantwortlich, wenn die Spieler sich hinsetzen, einfach das Abenteuer "konsumieren", Spaß haben, aber dem SL nicht sagen, ob ihnen etwas nicht gefallen hat? Ich denke hier müssen beide Seiten etwas tun und nachdem nun mehrere Stränge über Spielleiter und deren Verbesserungen handeln (Siehe hierzu auch den Gutes/Schlechtes Rollenspiel-Strang), ist es ja wohl gestattet auch mal zu äußern, was die Spielerseite mal verbessern könnte. Das Spiel lebt von beiden Seiten. mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Okt. 02 2002,13:12)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@ euch beide: ich glaube ich mach auch mal so ein modul. das fängt dann damit an, dass man im ersten dialog sagt, wie man heißt und dafür direkt in grad 15 aufsteigt... natürlich gibt es 150000 GS als vorschuß für die zu erledigende aufgabe, ein kätzchen vom baum zu retten... <span id='postcolor'> mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rana @ Okt. 02 2002,13:00)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><span id='postcolor'> Ganz nett, aber irgendwie fehlt dieser Platsch-Effekt, der alles vollsaut. Es sieht viel zu sauber aus. mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Bloxmox @ Okt. 02 2002,10:44)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Aaaaarghh, jetzt hat doch noch jemand Teckno gestimmt Blox(grummelgrummel)mox<span id='postcolor'> Ihr habt es ja auch provoziert. mfg Detritus P.S. Nein, ich war das nicht!

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Eike @ Okt. 02 2002,12:30)</td></tr><tr><td id="QUOTE">"Aber der Auftrag ist gefährlich und da sollten doch ein paar gestellte Heiltränke drin sein."<span id='postcolor'> Hey, das geht ja noch. Die Leute kommen wenigstens direkt zur Sache. Ich hatte mal ein paar Spieler, allerdings im (A)D&D-Bereich (dort wo man alles Problemlos kaufen kann), die haben immer um den heissen Brei geredet. Das lief dann folgendermaßen ab: SC:"Ähm, wir sind ein paar Leute, die für unangenehme Aufgaben zuständig sind und da kann es schon mal passieren, das dies nicht ganz glimpflich abgeht, Hätten sie vielleicht etwas zur Unterstützung?" Priester (der eigentlich weiß, was die Gruppe will):"Und was habt ihr Euch da so vorgestellt. Einen Segen vielleicht?" SC:"Nein, eher was heilendes." Priester:"Ach so! Heiltränke!" SC:" Ja, genau. Wie teuer sind die denn?" Priester:"Guter Mann, wir sind hier in einem Tempel." SC:"Ja und? Was kosten die nun?" Priester:" Opfert einen Teil Eures Goldes und wir werden sehen." SC:"Wieviel des Goldes!" Priester (leicht genervt): "Tut es, oder laßt es bleiben..." Und so lief das immer wieder ab. Glücklicherweise hat sich das erledigt, da ich in der Gruppe nicht mehr spiele. mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Okt. 02 2002,12:38)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Aber zur Ehrenrettung, die vielen kleinen Ebenen sind sehr abwechselungsreich gestalltet. Da wohl jemand auch ausprobiert was geht. Semour, Champion de Editor<span id='postcolor'> Ja, der Hexerturm, in den man auch plötzlich reinstolperte, war ganz nett. mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Okt. 02 2002,12:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@ detritus: so wie du das schreibst, hat sich da jemand ein modul gebastelt, um schnell aufzusteigen. 10000 punkte für annahmen?? irre !<span id='postcolor'> Ja, es ist so! Du nimmst Vaters Schwert, der übrigens tot ist und bekommst 2000 EPs. Irgendwann in diesen 8*8 (meist kleiner) Minikärtchen triffst du ein Räuberlager und erhältst einen Dolch mit magischpulsierender Ausstrahlung und 8000 EPs. Wofür?? Wir hatten bis zu diesem Zeitpunkt fast nichts entscheidendes getan. Der Brüller war die fast tote Leiche in einem der Häuser! Sprechen konnte sie nicht, gerührt hat sie sich auch nicht.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Okt. 02 2002,12:33)</td></tr><tr><td id="QUOTE"> Na und, du hast die Glatze, oder hast du schonmal einen Steintroll mit Haaren gesehen? Semour, Steinmetz<span id='postcolor'> Was meinst du wohl, woher die Steinwolle kommt?? mfg Detritus

Nein, ich nehme keine Lorbeeren, die mir nicht zustehen. mfg Detritus

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Prados Karwan @ Okt. 02 2002,09:57)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Detritus Nun ja, in gewisser Weise hast du schon Recht; allerdings war die ganze Diskussion nicht völlig zweckfrei: Mich interessiert schon die allgemeine Meinung zu diesem Thema. Grüße Prados<span id='postcolor'> Das diese Diskussion zweckfrei wäre, habe ich nicht behauptet! Ich weiß ja, das du meist nur in Diskussionen einsteigst, die auch einem Zweck dienen. Und manchmal aus Spaß am diskutieren. mfg Detritus