Bestimmen von Gift

[Prados Karwan]

Hi,

 

er erkennt nicht die Intention aber die potentielle Gefahr?

 

Ohne zu sehr ins Detail gehen zu wollen, bemühe ich hier mal Paracelsus:

 

All Ding sind Gift und nichts ohn Gift; allein die Dosis macht, dass ein Ding kein Gift ist. Theophrastus Bombast von Hohenheim

In entsprechender Dosiserung kann ein und der selbe Stoff als Nahrungsmittel, Medikament etc. und in anderer als Gift wirken...

 

Letztendlich ist diese Überlegung aber unerheblich und die Diskussion, ob der Zauber die Intention oder die potentielle Gefahr erkennt, für die Fragestellung nicht wichtig.

 

Offensichtlich kann der Zauber differenzieren, von mir aus zwischen gefährlich und ungefährlich.

 

Wenn der Zauber Entgiften diesen Unterschied aber erkennen kann, kann deine vorhergehende Argumentation, dass ein Gift aus sich heraus "ein normales Ding" ist, in Bezug auf den vorgestellten Zauber nicht mehr stimmen.

Es ist im Sinne deiner 2. Antwort Gefährlich und "könnte die Lebenskraft beeinträchtigen."

 

Wenn der eine Zauber dies erkennen und entsprechend wirken kann, gibt es keinen Grund, dass es der andere nicht kann.

 

Ciao

Birk

 

Der Zauber kann einzig und allein unterscheiden zwischen lebensschädigend oder nicht. Alles Lebensschädigende zerstört er. Dein Zitat in allen Ehren, es ist hübsch und sogar sinnvoll: Wende es in dieser Konsequenz auf den Spruch an! Ein entgifteter Wein ist anschließend alkoholfrei usw.

 

Grüße

Prados

[Glen Skye]

...

Es gibt bestimmt über 100 Krankheitserreger, die Fieber verursachen, die aber sicher nicht jeder Heiler im Detail kennt... Und hat der Heiler nicht auch die Chance diese mit Erkennen von Krankheit zu bestimmen??

 

Der Heiler bekommt mit Erkennen von Krankheit einen Eindruck, womit er es zu tun hat und wie man es Heilen/behandeln kann (bzw. was man mit Heilen von Krankheit wirklich heilen muß.

 

So ähnlich kann man das mit Erkennen von Giften handhaben. Man bekommt einen Eindruck wie das Gift wirkt, ob es die Zellen angreift, ein Herzrasen verursacht, etc... damit bekommt man auch den Eindruck wie man das Gift behandeln kann, bzw. was man mit Bannen von Gift überhaupt bannen muß.

 

Und im Zweifel gilt: Hey, it´s magic!!

Hier wird "Erkennen von Krankheit" überschätzt. Dieser Zauber bestimmt weder die Krankheit, noch gibt er einen Eindruck, wie man heilen/behandeln kann.

"Erkennen von Krankheit" liefert nur die Informationen

- ob das Lebewesen krank ist,

- ob die Krankheit ansteckend ist und

- ob die Krankheit lebensbedrohlich ist.

(Arkanum S. 114)

 

Ein analoges "Erkennen von Gift" würde dann also nur anzeigen

- ob das Lebewesen vergiftet ist und

- ob die Vergiftung lebensbedrohlich ist.

[Birk]

Hi Prados,

 

mein Zitat lässt sich auf die Regelwerksvorstellung von Gift nicht konsequent anwenden. Der Begriff des Giftes löst sich bei genauerer Betrachtung in Beliebigkeit auf und braucht weitergehende Definitionen. Nichts anderes wollte ich mit dem Zitat ausdrücken.

Hier stößt der Realismus der Regelwerkssimulation an eine Grenze, was aber nicht weiter schlimm ist. Die umgangssprachliche Beschreibung "Gift", ist für Rollenspielzwecke vollkommen ausreichend.

 

Tatsächlich ist diese Diskussion weiterhin irrelevant!

 

Deine ursprüngliche Argumentationskette ist, in Bezug auf die midgardianische Magietheorie, nicht schlüssig:

 

Entgiften hat die Formel Zerstören - Magan - Eis.

 

Mit dem Reagens Eis kann ein Gift hinlänglich beschrieben werden, um es zu zerstören.

Folgerichtg gibt es keinen Grund, warum ein anderer Zauberspruch das gleiche Gift mit dem Prozess Erkennen nicht wahrnehmen können soll.

 

 

Ciao

Birk

[Prados Karwan]

Hi Prados,

 

mein Zitat lässt sich auf die Regelwerksvorstellung von Gift nicht konsequent anwenden. Der Begriff des Giftes löst sich bei genauerer Betrachtung in Beliebigkeit auf und braucht weitergehende Definitionen. Nichts anderes wollte ich mit dem Zitat ausdrücken.

Hier stößt der Realismus der Regelwerkssimulation an eine Grenze, was aber nicht weiter schlimm ist. Die umgangssprachliche Beschreibung "Gift", ist für Rollenspielzwecke vollkommen ausreichend.

 

Tatsächlich ist diese Diskussion weiterhin irrelevant!

 

Deine ursprüngliche Argumentationskette ist, in Bezug auf die midgardianische Magietheorie, nicht schlüssig:

 

Entgiften hat die Formel Zerstören - Magan - Eis.

 

Mit dem Reagens Eis kann ein Gift hinlänglich beschrieben werden, um es zu zerstören.

Folgerichtg gibt es keinen Grund, warum ein anderer Zauberspruch das gleiche Gift mit dem Prozess Erkennen nicht wahrnehmen können soll.

 

 

Ciao

Birk

 

Die Absicht deines Zitates habe ich durchaus erkannt, allerdings frage ich mich, warum du die Aussage als ein solches Zitat verschlüsseln musstest. Aber das ist ein Frage des Stils und tut nichts zur Sache.

 

Dein abschließendes Argument ist da schon angenehmer, weil wesentlich stichhaltiger. Es bleibt also die Frage zu beantworten, wie umfassend ein Reagens etwas beschreiben kann. Ich bin in diesem Punkt äußerst zurückhaltend und würde eher dem Agens die entscheidende Bedeutung zumessen, also Magan oder Holz zerstören undifferenziert alles, was dem Leben schadet.

 

Unter diesem Gesichtspunkt müsste ich dann folgerichtig meine obige Aussage in der Hinsicht verändern, dass man möglicherweise Giftstoffe erkennen könnte. Ich schreibe das im Konjunktiv, da ich zunächst noch einmal darüber nachdenken, also auch nachlesen müsste, um zu einer endgültigen Schlussfolgerung zu gelangen. Dazu werde ich aber in den nächsten Tagen sicherlich nicht kommen.

 

Grüße

Prados

[Fabian K.]

Entgiften hat die Formel Zerstören - Magan - Eis.

 

Mit dem Reagens Eis kann ein Gift hinlänglich beschrieben werden, um es zu zerstören.

Folgerichtg gibt es keinen Grund, warum ein anderer Zauberspruch das gleiche Gift mit dem Prozess Erkennen nicht wahrnehmen können soll.

 

Das reicht für einen Zauber, der unterscheidet: Gift da/kein Gift da

Aber meiner Meinung nach nicht für einen Zauber, der genauere Infos liefert.