Dorian
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Ich hab oben 12 Impulsstrahler eingetragen, da die Space-Jet einen Durchmesser von 35m hatte, es aber bis zu 50m Lekas gibt.
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Die Space Jet in PR 196, 1. Aufl. hat vier Teleskoplandestützen und 10 Impulsstrahler.
Auch wenn ich mir ziemlich sicher bin, das ich woanders von 8 gelesen habe...
Ich trags mal ein
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Die Risszeichnungen fangen leider bei den Space-Jets an. Ich glaube am Anfang des zweiten Zyklus - also ab Bd. 50 PR wird eine Gazelle, damals noch Beiboot eines Leichten Kreuzers beschrieben. Wenn Du den Silberband hast, vielleicht bringt das was. Ich habe eigentlich heute noch nicht mal Zeit zum schreiben hier. .....
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Auch diese Variante ist absolut richtig
Wir müssen uns nur auf 1 Lösung einigen Dorian.Mein Vorschlag wäre, alle gleich schnell zu machen! D.h. alle haben den gleichen Ringwulst mit den gleichen Triebwerken.
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@ Wulfhere: Ich werde das ganze mal "entzerren"
Für das Westentaschenschlachtschiff habe ich ja schon ne neue Rubrik aufgemacht
Hier werde ich die drei Schlachtkreuzertypen (Klassik vs. Fusuf-Klasse vs. reduziertes Schlachtschiff) beschreiben
Der Transporter bekommt einen eigenen Thread
Ebenfalls werde ich mal einen Explorer auf Basis der Kugelzelle des 500m Schlachtkreuzers entwerfen
Ist das in aller Leutz Sinne?!
Kritik? Anmerkungen?
Weiter Änderungen/Einschränkungen?!
- Bevor ich loslege möchte ich das bitte geklärt haben?
Von mir aus! Hau rein!
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Huhu Slüram, Du darfst das gerne ergänzen.
Vielleicht hast Du ja noch andere Daten?
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Ich fange mal mit den Lekas an.
An harten Fakten habe ich aus den Atlan-Blaubänden /Lexikon den Durchmesser(siehe unten), Eingesetzt werden sie als Beiboot oder als Yacht mit unterschiedlichen Reichweiten mit und ohne Transitionstriebwerk.
Die Typbezeichnung spiegelt die Größe wieder. LE 50-15, wäre ein Durchmesser von 50m, eine Höhe von 15m; LE 35/20 =Durchm 35m, Höhe 20m
Leka-Disk
Abmessung: Durchmesser zwischen 20 und 50 Metern
4 Teleskoplandestützen
Struktur und Panzerung:
Besatzung: 1-6 Personen,
Sublicht Beschleunigung 500km/s²
Antigrav/Andruckabsorber
Mittelringwulst mit 18 Normal-Korpuskulartriebwerke für den Unterlichtantrieb
Überlicht:
Sprungtriebwerke Reichweite
Manövrierfähigkeit: MP
Schildsysteme: 1- fach gestaffelter Prallschirm (Schirm I)
Bordwaffen: Abhängig von Größe und Einsatzzweck bis zu 12 Impulsstrahler
Sensoren: Ortung 50 Lichtjahre, Tastung und Scan 25 Lichtjahre
Hyperfunk: 25 Lichtjahre (Rundumsendung), 2000 Lichtjahre (Richtstrahl)
__________
Zu der Reichweite habe ich nichts gefunden, ich erinnere mich an PR-TB18 - der Flug der Millionäre, dort hatte eine terranische Gazelle eine Einzelsprungreichweite von 5 Lj. Es wurden so 2-3000LJ zurückgelegt. 5 Lichtjahre Einzelsprungreichweite sollten die schwächsten Sprungtriebwerke bekommen. Im Blauband 18, habe gerade geschmöckert, erreicht Atlan den Stützpunkt Kraumon mit einer LE 50/20. Auch wenn sich der zurückgelegte Weg nicht nachvollziehen läßt, werden es 5000 - 8000 Lj zurückgelegt, vielleicht mehr. (In neun Sprüngen)
mein Vorschlag wäre: je nach Triebwerk: Einzelsprunkreichweite max. 5 - 1000 Lj.;
Gesamtreichweite: 5000 - 20000Lj. (Gerne auch 25.000 falls Ultraleichtkreuzer bei 100.000Lj bleibt)
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Ich finde Airlags Vorschlag gut. Entspricht in etwa - so denke ich - Larandils Vorstellungen.
Nur meine Frage: Was ändert sich jetzt regeltechnisch dadurch - ich meine in der praktischen Berechnung der Geschwindigkeit?
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Die Eigengeschwindigkeit eines Objektes auch jeden Raumschiffes ist kein absoluter Wert (Einstein!)
Bleibt die Frage:
Eigengeschwindigkeit relativ zu was?
Zum Zielpunkt, zum Gegner?,Zum nächst liegendem Gravitationsschwerpunkt (meist eine Sonne). Wir haben bei uns den Gravitattionpunkt gewählt (nächster Stern oder im Leerraum nächste Galaxis).
Da in der PR-Reihe die Lichtgeschwindigkeit als Konstante angesehen wird, würde ich vorschlagen in Relation zur LG. Eine Rundung auf 300.000km/sek ist dabei wohl genau genug.
Auch die Überlichtgeschwindigkeiten (z.B. beim Linearantrieb) orientieren sich an dieser angenommenen Konstante - z.B. 3000fache LG.
Du siehst das falsch. Bewegung - und damit auch Geschwindigkeit - findet immer nur relativ zu einem Bezugspunkt statt.
Als Beispiel: die Sonne bewegt sich mit 19,7 km/s in Richtung auf einen Punkt im Sternbild Herkules zu. Wenn ein Raumschiff das Sonnensystem genau "entgegen der Flugrichtung" verläßt und sich mit 15 km/s von der Sonne entfernt, bewegt es sich also "nur noch" mit 4,7 km/s auf diesen Punkt im Herkules zu ...
Da hast Du absolut recht, relativ gesehen:sigh:. Aber, wie willst Du das denn regeltechnisch erfassen? Wie Beeinflussend sind denn diese Größen?
BEI 1% LG habe ich schon 3000km/sek "drauf".
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Wenn in einem Roman steht Geschwindigkeit relativ null, z.B. zur Erde, so kann das ein geostationärer Orbit sein. Dann mache ich eine Umkreisung um die Erde, Geschw. abhängig von der Höhe(ich habe ja einen Antrieb und bin nicht wie Funksateliten an eine Höhe gebunden). Die ERde bewegt sich um die Sonne, die Sonne hat eine Eigenbewegung - nimmt an der Rotation der Milchstraße teil, diese hat wiederum auch eine Eigenbewegung....
Wie soll ich das denn ohne mitlaufende Positronik für alle erfassten Sterne der Galaxis berechnen?
Ich verstehe schon, was Du damit meinst und stimme Dir grundsätzlich zu, dennoch.....
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Das war von mir auch als konstruktive kritik gedacht.
Da ich nur den ersten Silberband aus dem 2. zyklus habe, ist hier wohl Slüram gefragt.
Zum Thema Aufklärer orientiere ich mich an dem "Aufgabengebiet" und an heutigen Einsätzen von Aufklärern.
Ein Aufklärer muß vor allem möglichst unbeobachtet agieren können. Ist er erst einmal entdeckt, kann er seine Aufgabe nicht mehr vollständig oder gar nicht mehr ausüben. Evtl. ist Flucht angesagt.
Bei der größeren Zahl von Lekadisken (siehe Dein Typ B)
würde der "Aufklärer" sich wohl bis auf wenige Lj an das Beobachtungsgebiet herantransistieren und dann die überlichtschnellen Disken ausschleusen, oder mit seiner den normalen Einheiten überlegenen Ortungseinrichtung eine Fernortung durchführen.
Deine Idee des schnellen Auftauchens (und evtl. zuschlagen), dann ganz schnell verschwinden, würde ich eher den Kampfeinheiten zuordnen, zu lesen im 1.Zyklus: die beiden (ersten) schweren Kreuzer der Terra Klasse (Dritte Macht) bei ihrem ersten Kampfeinsatz gegen die Springer.
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Eine weitere Möglichkeit wäre die Gesamtreichweite des Transitionstriebwerkes mitzuverwenden.
Seit der HI ein Einheitswert, aber in der Zeit davor es ist wohl ein Unterschied, ob ein Schlachtschiff bis zu 35000Lj weit springen kann, oder eine Space Jet nur 5LJ.
Hinzu käme die Eigengeschwindigkeit.
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Die Eigengeschwindigkeit eines Objektes auch jeden Raumschiffes ist kein absoluter Wert (Einstein!)
Bleibt die Frage:
Eigengeschwindigkeit relativ zu was?
Zum Zielpunkt, zum Gegner?,Zum nächst liegendem Gravitationsschwerpunkt (meist eine Sonne). Wir haben bei uns den Gravitattionpunkt gewählt (nächster Stern oder im Leerraum nächste Galaxis).Bei freier Wählbarkeit hätte das Schiff bei beliebiger Richtung sonst immer eine Geschwindigkeit von über 50% Licht. Denn in einem Universum voller Raumfahrt gibt es immer irgendwo etwas, das sich relativ zum eigenen Schiff mit mehr als 50% Licht bewegt.
Zudem haben wir postuliert, dass Objekte im Halb- oder Hyperraum die Tendenz haben, nahe von Gravitationschwerpunkten raus geworfen zu werden.
Damit lässt sich erklären, warum in der Serie bei Ausfällen von Triebwerken so häufig der Austritt in oder sehr nahe bei Systemen erfolgt. Da die Galaxis hauptsächlich leer ist (selbst in Ballungszentren), dürfte das sonst nur einmal in Billiarden von Fällen geschehen.
Es schürt zudem die Befürchtung der Spieler, bei Fehlsprüngen /Berechnungen zu nah an einer Sonne oder einem Gasriesen heraus zu kommen, um noch in Ruhe Ausweichen zu können.
Da in der PR-Reihe die Lichtgeschwindigkeit als Konstante angesehen wird, würde ich vorschlagen in Relation zur LG. Eine Rundung auf 300.000km/sek ist dabei wohl genau genug.
Auch die Überlichtgeschwindigkeiten (z.B. beim Linearantrieb) orientieren sich an dieser angenommenen Konstante - z.B. 3000fache LG.
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Ich muß mich korrigieren. Nur der Fernaufklärer sit schneller - der braucht es meiner Meinung nach aber am wenigsten.
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Sieht gut aus
Ich denke, so paßt es
Auch wenn ich bald vielleicht als Nörgler verschrien sein sollte!
Mir ist nicht klar, warum ein Kampfschiff eine geringere Beschleunigung haben sollte als die Trägerklassen?
Gerade der 200m Raumer als Kampfschiff bräuchte eine stärkere Beschleunigung, da dieser Typ vor allem an der "Front" eingesetzt wird. Die Trägerschiffe operieren vor allen erst einmal in zweiter Linie um die BB auszuschleusen und können sich dann an aktiven Kampfhandlungen beteiligen.
Ich würde die Beschl.-werte zumindest angleichen!
Das Thema mit der "Notleistung" scheint ja durch zu sein.
Belegt ist das in den Blaubänden nur beim leichten Kreuzer. Alle anderen Schiffseinheiten können in 10 Min. auf LG beschleunigen, d.h. 500 km/sek².
Da eine Wiki auch ein "Aushängeschild" ist..., na ja ich bin hier kein Entscheidungsträger!
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Nicht nur meine Modelle. Wünschenswert wären mehr Vorstellungen auch von anderen Hobby-Zeichnern/-Konstrukteuren. Aber ich scheine bisher der einzige zu sein, der hier veröffentlicht. Die etablierten Zeichner, die von der Heftserie kommen, haben sich hauptsächlich im RZ-Journal organisiert.
Wenn ich mit dieser Aussage jemanden gerade schwer beleidigt habe bitte ich um Entschuldigung. ich kenne mich bei den Rißzeichnungsleuten nicht so aus. Ich komme halt aus der Rollenspieler-Ecke
Hallo Airlag, das hört sich gut an. Ich überlege mir einen Titel für technisches Geflüster und Bewertungen der Sinnhaftigkeit mancher Risszeichnungen, etc.
Wenn ich ein bischen Luft (=zeit) habe, werde ich hier auch bloggen und meine bisherigen "Entwürfe" vorstellen.
Dann sind wir schon zu zweit!
:colgate: -
Will nicht behaupten das mein Weltkrieg-II-Schuhkarton-Shift die bekannten Modell in Ästhetik ausstechen kann. Aber er hat einen schönen großen Laderaum der sich über die Heckklappe im gesamten Querschnitt öffnen läßt.
Da gehen locker 10 Konturensessel rein (keine unbequemen Gartenstuhl-Attrappen) zuzüglich mindestens einer Europalette Ausrüstung.
Shift Heckansicht Link repariert!!!
Bitte Nachsicht üben, das Ding ist noch nicht fertig.
Dieser Shift ließe sich sicherlich gut in der Funktion eines "Schützen-/und oder Transportpanzers einsetzen, ohne wesentlich auf Kampfkraft verzichten zu müssen.
Der Hinweis ist sicherlich überflüssig, da der Shift noch nicht fertiggestellt ist.
Was mir als erstes auffiel, war der offene Kettenantrieb, der jeden feindseligen Impulskarabinerträger einlädt, mal eben drauf zu halten. Wenn der Shift nicht flugfähig wäre, wäre er dann auch nicht mehr bewegungsfähig.
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Huhu Slüram,
na, das nenne ich Zusammenarbeit, danke für den Hinweis.
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Will nicht behaupten das mein Weltkrieg-II-Schuhkarton-Shift die bekannten Modell in Ästhetik ausstechen kann. Aber er hat einen schönen großen Laderaum der sich über die Heckklappe im gesamten Querschnitt öffnen läßt.
Da gehen locker 10 Konturensessel rein (keine unbequemen Gartenstuhl-Attrappen) zuzüglich mindestens einer Europalette Ausrüstung.
Shift Heckansicht Link repariert!!!
Bitte Nachsicht üben, das Ding ist noch nicht fertig.
Dieser Shift ließe sich sicherlich gut in der Funktion eines "Schützen-/und oder Transportpanzers einsetzen, ohne wesentlich auf Kampfkraft verzichten zu müssen.
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Guter Hinweis Slüram - nochmal!
Wulfhere fragt nach der Aufladezeit der Energiebänke! Das war der Begriff!
Ein zweites Einflußkriterium kann die Eigengeschwindigkeit sein. Die bei einer Notransition ja selten die optimale für einen Sprung ist.
Meinen Vorschlag von vorhin damit zu verbinden wäre möglich.
Einfacher erscheint es jetzt mir (Regeltechnisch) nur die Eigengeschwindigkeit zu nehmen. hier ließe sich wunderbar abstufen.
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Huhu Slüram,
danke für den Hinweis!
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Ich würde hier grundsätzlich zwischen dem Aufgabengebiet unterscheiden. Die meisten offiziell vorgestellten Shifts sind reine Kampfpanzer.
Das wäre eine Kategorie.
Wulfhere's Frage war ursprünglich auf Landungsboote ausgerichtet. (Erinnert mich irgendwie an Star Wars1)
Diese hätten die Aufgabe große Truppenverbände zu befördern-z.B. aus der Umlaufbahn, oder über große planetare Verbindungen.
Das wäre eine andere Kategorie./Luft- oder Raumlandetruppen
Was ich bislang vermisse, wären leichte + evtl. kleine Truppentransporter - vergleichbar mit einem Hummer, ein Transportpanzer (Fuchs) oder einem Schützenpanzer.
Also leicht gepanzerte Fahrzeuge, mit leichterer Bewaffnung als die Kampfshifts.
Die Aufgabe hier wäre der Transport über mittlere Entfernungen (bis 500km, evtl. mehr) und der bessere Schutz als nur der Serunschutzschirm.
Ich habe eh einen gepanzerten Fluggleiter in Planung. Als BB auf der noch im Bau/Entwicklung befindlichen Springerwalze. Ob da noch eine größere Version eines Transportpanzers reinpasst muß ich mal schaun.
Von dem Fluggleiter soll es militärische und Zivile Versionen geben.
Das nur als Denkanstoß - vielleicht hat ja auch jemand von Euch die Lust mal an das Thema zu gehen. Bei mir dauert es sicher noch. ich werde hoffentlich in absehbarer Zeit ein paar ERgebnisse in einem Blog zeigen können.
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Aber wer mir kräftig auf die Nüsse ging, das waren beispielsweise das Duo Dalaimoc Rorvic & Thatcher a Hainu.
Die fand ich gut!!!
Aber Norman ist very unglaubwürdig und flüssiger als flüssig, nämlich überflüssig.
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Nach meiner Erinnerung wird das in den Romanen wohl unterschiedlich gehandhabt.
Wie läuft denn eigentlich eine Normaltransition ab?
Berechnung durch Positronik, werden nicht auch irgendwelche Wandler aufgeladen - oder nur der Saft zum Zeitpunkt des Sprunges an das Transitionstriebwerk abgegeben?
Ich kann mich imMoment nicht daran erinnern.
Aber da hätten wir vielleicht einen Anknüpfungspunkt.
Wenn ich eine bestimmte Zeit brauche um ein Transitionstriebwerk betriebsbereit zu machen (-ich meine jetzt nicht die Sprungberechnung) dann würde ich z.B. ohne diese Maßnahme eine Zufallsreichweite von 0,3 bis 50 Lj. annehmen.
Wenn mir z.B. in einem Gefecht klar wird, dass es nicht mehr lange dauern kann, bis mein Schiff aus dem Universum geblasen wird, könnte ich (wenn ich mich traue, Energie von den Schirmen abzuziehen) diese für das Transi-triebwerk bereitstellen und dann eine größere Reichweite erreichen. z.B. 51-350LJ bei 2Min. Ladezeit/351-500Lj. bei 5-10 Min.
Der Sinn wäre, meine Gegner brauchen längere Zeit für einen regulären Sprung, eine Notransition wäre es immer noch, da in der kurzen Zeit keine Positronikberechnung möglich ist.
Ein Normalsprung ließe sich entweder ab 10 oder ab 20 Min Berechnungszeit durchführen.
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Die Raumanzüge (benannt nach Aufgabenstellung), z.B. Kampfanzug, Transportanzug) werden in den Blaubänden erwähnt. (hier wichtig Sauerstoffvorrat!!! Wie lange reichen die O2-Flaschen? Kommt in den Geschichten öfters vor.
Die 1-Mann Jäger sind in den Anhängen meines Wissens nicht erwähnt. Die Infos sind nach meiner Erinnerung aber in einigen Geschichten enthalten. Nur das schaffe ich im Moment wirklich nicht.
Wichtig wären noch Infos über die benutzten Waffen.
Raumschiffe: Schlachtkreuzer der Fussuf-Klasse - E
in Atlan - Der Held von Arkon
Geschrieben
Belegt ist nur der erste Typ und das die Fussel-Klasse, sorry Fusuf eine Besatzung von 600 Leuts hat.
Ich schreibe das nur, weil Du alle drei Schiffstypen mit der Quellenbezeichnung belegst.
Das mag dir vielleicht kleinkrämerisch vorkommen, ich habe jedoch das Zitieren mal bis zum Erbrechen lernen müssen:cheesy:
Ansonsten find ich es ok.
Das Thema LP und RS ist ja schon mal woanders erörtert worden, was MP angeht, verstehe ich bis heute nicht wie das laufen soll:worried: