Nixonian

13. Juni 2001

Hi Marek,

das hört sich serh plausibel an. Aber wie erklärst du dir, das ein Gr 6 Krieger mit 6 AP eingeschläfert werden kann, aber 1 AP ausreicht um ihn zu verängstigen?

Vergleiche die Auswirkungen beider Sprüche und Du hast Deine Antwort.

Marek

Finde ich auch: Schlaf ist nämlich ein seeehr mächtiger Zauber, richtig eingesetzt. Drum bin ich auch etwas strenger als die Regeln, die nur "lautes Schreien" und "Kampflärm" den magischen Schlaf stören lassen. Bei mir ist der verzauberte einfach im Tiefschlaf, d.h. die Spieler müssen schon leise sein, um die schlafen gelegte Stadtwache nicht wieder aufzuwecken.

11. Juni 2001

Quote:

Zitat von hjmaier am 5:43 pm am Juni 11, 2001

Quote:

Bei der Durchwanderung des Regelkosmos, darf man sicherlich nicht die Mikroebene außer acht lassen. Berücksichtigt man jedoch die MAKROEBENE der Diskussion, so scheint diese bei manchen ein wenig zu kurz gekommen zu sein. Die haben sich wohl im tiefen Forst des Mesokosmos verirrt.

Dem kann ich nur zustimmen! Man darf allerdings nicht die Quantifizierung des Makrokosmos ausser Acht lassen, die nicht letztendlich ihre Resonanz im mikrobischen Teil des Regelkosmosses zeigt!

Viele Grüße

hj

Da wir keine Werte über 100 haben, tangiert mich diese Diskussion global-makroskopisch ebenso wie partiell-mikroskopisch an der Marginalitätsgrenze peripher.

Die über 100-Fraktion konnte noch immer nicht erklären, was denn diese Regelbeugungen für einen Spaßgewinn bringen sollen.

11. Juni 2001

Wenn schon, dann fällt den Grad einer Figur zu erkennen unter Menschenkenntnis.

Bei einem erfolgreichen Wurf auf Menschenkenntnis würde ich einiges über die Absichten etc. des Gegenübers erzählen. Aber nie etwas über seinen Grad.

Wo siehst Du da den Zusammenhang?

nice dice

Mike Merten

Den Zusammenhang sehe ich darin, daß ich mit Menschenkenntnis auch etwas über die Erfahrung, Abgeklärtheit.... eines Menschen erfahren könnte. Aber sicher nicht: Du hast deinen WW Menschenkenntnis geschafft, der ist auf dem 5.Grad. Eher so: Der sieht schon erfahrener aus, ein Greenhorn ist er nicht mehr, aber auch noch kein erfahrener Kämpe.

ZK würde ich würfeln lassen, wenn jemand etwas über einen Zauber wissen will. Menschenkenntnis, wenn jemand etwas über einen Menschen wissen will.

11. Juni 2001

3. Alte, Würzburger Hausregel: Der Zauberer setzt eine Summe AP ein. Reicht die, schlafen alle ein. Wenn nicht, darf er einen EW:Zauberkunde würfeln. Gelingt dieser, bekommt er Auskunft, ob die zu Verzaubernden seinen Zauber resistiert haben oder ob er zu wenig APs eingesetzt hat. Er kann dann noch einmal nachlegen.

Wie haltet ihr das?

Hornack

Hallo Hornack,

was heißt in diesem Zusammenhang nachlegen? Etwas nur einzelne AP (die vorher gefehlt haben)?

Da wäre auch wichtig: Kann der ZAU per Zauberkunde vorher erfahren, wieviele AP er ungefähr einsetzen müßte?

nice dice

Mike Merten

Wenn schon, dann fällt den Grad einer Figur zu erkennen unter Menschenkenntnis.

11. Juni 2001

Quote:

Zitat von Estepheia Lamaranea am 4:26 pm am Juni 11, 2001

Die Pointe an der Fertigkeit ist, dass zwei SpF ihren Erfolgswert addieren dürfen, damit's auch wirklich erinnerungswürdig wird.....

:blush:

Estepheia

Und dann beide mit KRITISCHEM Erfolg

Ein Glüxpilz, wers erleben darf

11. Juni 2001

Quote:

Zitat von Kahal Durak am 12:13 am am Juni 11, 2001

Quote:

Zitat von Nixonian am 3:03 pm am Juni 6, 2001[br

Weil wenn ich erlaube, daß der große Gegenspieler durch einen "simplen" Scharfschuß niedergestreckt wird, so müßte ich das auch für die armen Spieler so handhaben. Wenn da der Ma ein paar gesetzlose Wa anheuert, die wahre Meister mit ihren Bögen sind....

Das hat ja nichts mit Pech zu tun. Wenn der Wa oder der As mit Scharfschuß ausgestattet ist, dann kann der (im Rahmen der Regeln) jeden Gr 15 mit einem Schuß auf große Distanz killen! Das ist schlicht und einfach Regel. Das kann dann der SC wie der NSC.

Kahal Durak

(Geändert von Kahal Durak um 12:14 am am Juni 11, 2001)

Können täte er, wenn der hochgradige Ma so dumm sein würde und den bösen Gegner herankommen lassen tun tatate (doppelter Wiener Konjunktiv)

Es geht darum, daß die Spieler den großen Gegenspieler nicht "einfach so" vor irgendeine schußbereite Waffe bekommen werden, ebenso wenig, wie sie ihn einfach in seinem Schlafzimmer mit "heruntergelassenen Hosen" erwischen werden.

Wenn die Spieler dagegen umsichtig vorgegangen sind und der gesetzlose Wa-Armbrustschütze William MacTell dann nächtelang auf der Lauer liegt mit dem Spruch: "Durch diese hohle Gasse muß er kommen, von Beornanburgh her" auf den Lippen, dann mag er seinen Scharfschützenversuch bekommen.

6. Juni 2001

Quote:

Zitat von Olafsdottir am 3:25 pm am Juni 6, 2001

Der Beschwörer ist keine Spielerklasse mehr.

Rainer

Hmmmmmmm?

Was ist der Sinn darin, immer neue Charakterklassen zu erfinden und diese dann als "nicht-Spielerklassen" irgendwohinzustellen:

Nicht spielbar also: PC, Fm, mit Einschränkung SHe. Dann auch noch die (bisher spielbaren) EBe und DBe. Dann erfindet man den TBe und "verbietet" ihn gleich wieder zu spielen.

Diese Logik entgeht mir vollkommen.

6. Juni 2001

Quote:

Zitat von Wiszang am 2:46 pm am Juni 6, 2001

Hallo Nixonian!

Das sehe ich genau so.

Der Magier hat nur dann Pech wenn er aus seinem Refugium rauskommt und wird hinterrücks überfallen (Scharfschuß) ansonsten sehe ich da wenig Möglichkeit. Wie gesagt "Unsichtbarkeit" dürfen auch NSCs zaubern.

Alles Gute

Rico

Genau.

Und Pech haben lasse ich sowohl hochgradige NSCs als auch SCs ungern. Weil wenn ich erlaube, daß der große Gegenspieler durch einen "simplen" Scharfschuß niedergestreckt wird, so müßte ich das auch für die armen Spieler so handhaben. Wenn da der Ma ein paar gesetzlose Wa anheuert, die wahre Meister mit ihren Bögen sind....

Einen hochgradigen Ma besiegt man nur mit viel List, Tücke und Geschick.

Sonst taucht er in einem späteren Abenteuer wieder auf: Ziemlich sauer und vielleicht um ein, zwei Grade angestiegen?

6. Juni 2001

Mächtiger Magier als Gegner und dann sterben dir die weg?????

Ein Magier (oder gar ein Th mit etwas Zeit) kann ein schrecklicher Gegner sein. Er besitzt eine hohe In, wenn er auf höherem Grad ist er auch erfahren, wird sich also nicht so einfach austrixen lassen. Wenn der Ma merkt, daß er wenig Chancen hat, wird er eher abhauen und sich was neues ausdenken.

Ein hochgradiger Ma ist eher ein "Kampagnengegner" der den Spielern immer wieder begegnet, der aber kaum zu fassen ist.

31. Mai 2001

Bodensee für Schweizer und Süddeutsche.

Pfau, find ich frech.

Ich dachte bisher, daß Österreich auch so in der Gegend liegt. Und die "Mitte Deutschlands" ist seeeeeehr weit weg von Wien.

Also, vielleicht fänden sich auch ein paar Österreicher für eine Süd-Con.

26. Mai 2001

Quote:

Zitat von Hiram ben Tyros am 2:49 pm am Mai 25, 2001

@ Maddock

Wie kommst Du eigentlich darauf, dass Drachen maximal 1000 Jahre alt werden? Vielleicht habe ich ja eine Lücke in meinen Regelkenntnissen, aber ich kann mich nicht erinnern, so was gelesen zu haben.

Ansonsten habe ich die Beschreibung aus dem Bestiarium eher so gesehen, dass die dort beschriebenen Uralten Drachen halt ausgewachsen sind, also im Normalfall nicht noch größer oder LP-stärker werden. Als Altersobergrenze habe ich diese Werte nie angesehen.

Gruß

Hiram

Sehe ich genauso:

Man könnte sogar soweit gehen zu sagen, daß Drachen mit 1000 Jahren erst erwachsen sind (also so wie Menschen mit ca.20 Jahren).

18. Mai 2001

Dein Hx fühlt sich diffamiert

Selten so gelacht.

Das sind doch diese seltsamen Typen, die überall herumerzählen, sie betrieben "unkonventionelle Magie". Diese Typen in den seltsamen Roben sind meinem Wa sehr suspekt. Kein Respekt vor der unglaublichen Schönheit der Natur, diese Leute. Daß sich die durch irgendwas diffamiert fühlen?

18. Mai 2001

Quote:

Zitat von Mike am 10:19 am am Mai 18, 2001

Quote:

Zitat von Nixonian am 6:00 pm am Mai 17, 2001

Genau so hatte ich Dich verstanden.

Aber wenn Du als Hexer z.B. Kjull als Mentor hast, dann kannst Du Dich hervorragend mit einer normalen Stadtwache auseinandersetzen. Einem Oger, der mitten im Wald plötzlich vor Dir steht, bist Du dann aber ziemlich ausgeliefert.

Mit Beeinflussen, Stimmenwerfen etc. kann man wohl noch einen einigermaßen fixen taktischen Rückzug hinbekommen, als "Überlegenheit im Kampf" würde ich das aber nicht bezeichnen.

Zumindest in dem, was Du hier jetzt schreibst, mach Du auf mich einen sehr kampfbetonten Eindruck.

nice dice

Mike Merten

Kampfbetonter Eindruck?

Weder als SC noch als SpL. Ich bin ein sehr friedliebender Mensch, sowohl real als auch bei meinen SCs. Gottseidank hab ich schon lange nicht mehr mit "Dreinprüglern" spielen müssen und als SpL lege ich die Regeln zur KEP-Vergabe hart aus: KEP nur, wenn Kampf notwendig. Wenn unnötig->keine KEP. Und bei mutwilligen Kämpfen (kommt sehr selten vor) auf die Tour: "Die KEP holen wir uns", ziehe ich auch mal KEPs oder AEPs ab.

Ich glaub, ich kann mich einfach nicht verständlich machen. Ich meine: Es gibt Kampfzauber. Es gibt Zauber, die zur Unterstützung im Kampf dienen können.Die sind da, um sie zu nutzen (falls sie einer kann). Mit denen ist man einem Gegner ohne Magie im Kampf eben überlegen. Wenn also ein Ma die paar hundert FP aufgebracht hat, um Beschleunigen zu lernen, dann gibt es ihm (bzw. einem Verbündeten) eine gewisse Überlegenheit. Das ist dann ein Vorteil (durch Magie) und macht mir keine Bauchschmerzen, auch wenn der Oger dann in einer Runde niedersinkt. Hey, It´s a kind of magic. So wie ich den Ma aber kenne, wird er den Oger lieber mit seinem Lieblings"kampf"zauber (Schlaf) gemütlich betten und die Gruppe wird sich auf halbwegs leisen Sohlen verziehen.

17. Mai 2001

Quote:

Zitat von Mike am 4:28 pm am Mai 17, 2001

Krieger Grad 5 und dann Schwert+11?

Du scheinst einer der glücklichen SL zu sein, deren Krieger wissen, daß das Leben auch noch aus anderen Dingen als nur kämpfen besteht.

Bei mir gehts ihnen halt schlecht, wenn sie sonst nix lernen :wink:

Quote:

Zusätzlich bin ich noch der Ansicht, daß man auf _beides_ schauen muß: Durchschnitt und maximal-Ausprägung. Natürlich, die 40 AP gelingen extrem selten, aber man darf sich als Sl nicht darauf verlassen, daß sie _nie_ passieren.

Tja, passieren kann viel, auch daß der oben erwähnte Landwirt mit seiner selbstgeschnitzten Keule einen 20/100 gegen einen Krieger Gr10 würfelt.

Es passiert selten, und wenn dann gibt es ein kollektives Schulterklopfen :grin:

Entweder unter den Bauern oder unter den Spielern :biggrin:

Quote:

Und wenn man Magie darauf reduziert, Oger u.ä. niederzumachen, dann paßt das nicht zu D&D, dann ist es D&D.

nice dice

Mike Merten

Ey, da hast du mich falsch verstanden. Ich meinte, wenn man durch die Magie nicht einem (magielosen) Oger überlegen ist, dann brauch ich auch keine Magie. Ob das dadurch ist, daß ich ihn ausspioniere/austrickse/magiebeschleunigt niederkämpfe, ist Wurscht. Magie ist da, um sie zu benutzen, und sie machen die "intelligenten Rassen" im Kampf gegen solche Dösköppe wie Orcs oder Oger überlegen.

Wer glaubt, daß die Ma/Hx/Th... nur zur Kampfunterstützung aus 2.Reihe da sind und die Hl/Pri nur zur Aufpäppelung nach dem Kampf da sind, sind sie tatsächlich bei Midgard falsch.

17. Mai 2001

Quote:

Zitat von Mike am 2:55 pm am Mai 17, 2001

Wieso habe ich eigentlich immer Bauchschmerzen bekommen, wenn es um die Kombination "beidhändiger Kampf" und "Beschleunigen" ging? Jetzt weiß ich es.

Irgendwie scheint mir, daß das besser nach (A)D&D paßt.

Ich glaube, ich verbiete als Hausregel lieber diese Kombination (Beschleunigt fünktioniert dann die Auge-/Hand-Koordination angeblich nicht), als daß ich am Kampfsystem herumpfusche.

Mike Merten

Bauchschmerzen?

Ich weiß nicht, man muß sich immer den Schnitt vor Augen halten, nicht das Kann.

Krieger(Gr.4-5): Schwert +11, SchB+2, Beidh.Kpf-4

Ergibt beschleunigt beidh. kämpfend durchschnittliche 1,5*5=~8 AP Schaden pro Runde. Hoch? Ja. Zu hoch? Ich glaub nicht. Wenn er einmal tatsächlich in ein Runde mit+7 4 mal trifft und dabei Höchstschaden verursacht (9AP), na dann sinds halt 36AP und ein glücklicher Krieger, der dank der Magie zu einem wahren Wirbelwind wurde. Außerdem: Wozu ist sonst Magie da, wenn ich den blöden Oger so nicht leichter fertigmachen könnte.

17. Mai 2001

Quote:

P.S. Nixonian:

"für Bud-Spencer-Szenarien bin ich vielleicht schon ein paar Jährchen zu alt" - das meint wohl: im Gegensatz zu mir. Dann bist Du also etwa 50? ;-)

Ich meinte damit, daß ich über das Bud Spencer-Alter etwa 15 Jahre hinaus bin, bin aber erst 30. Jaja, ich weiß, frühreifes Bürschchen, ich

16. Mai 2001

Vielleicht sollte man sich eher am Realismus als an den Tabellen-Reisezeiten orientieren. Wenn ich denke, daß bis ins 19!!! Jht. die erste Wechselstation für Postkutschenpferde nach Wien in ungefähr 15 km Entfernung war und als Halbtagesreise angesehen wurde, dann sollte man eher diesem Vorbild folgen und nicht dem: Da ist eine Straße, da schaffen Pferde 12km/h, also in 10 Stunden 120km.

Und wenn man dann noch bedenkt, daß es Schiffs"reisen" im MA einfach nicht gab, sondern Schiffe maximal Fracht transportierten oder auf Kaperfahrt (Wikinger) gingen, so muß man sich eine Schiffsreise auch komplizierter vorstellen. Wochenlang, vielleicht monatelang auf See, da man nicht (oder nur unzureichend) gegen den Wind kreuzen kann.....

In so einem Fall legt ein Schiff nicht mehr als 10-20 Meilen/Tag zurück.

16. Mai 2001

Mit meinem, wenn ichs richtig mitgezählt hab, 0:6

16. Mai 2001

Quote:

Zitat von Mike am 3:11 pm am Mai 16, 2001

Also ich würde da schon unterscheiden wollen, ob es gegen einen Gegner geht oder gegen mehrere.

Gegen viele Bauern sollte ein Kämpfer auf die Dauer den kürzeren ziehen. Einverstanden.

Aber gegen einen Einzelnen? Gefährlich ist da der Bauer doch nur durch die 20/100. An der soll ja auch nichts geändert werden.

Warum soll der Kämpfer nicht die Chance haben, dafür zu sorgen, daß sich der Bauer dadurch lächerlich macht, daß er auf den Kämpfer einschlägt und einschlägt und einschlägt ... und das hat auf den Kämpfer _keine_ Wirkung.

nice dice

Mike Merten

Ich weiß nicht, für Bud-Spencer-Szenarien bin ich vielleicht schon ein paar Jährchen zu alt

Im Enst: Der Bauer greift mit einer Waffe wie z.B. Dolch oder Keule oder mit einer improvisierten Waffe (Heugabel) an. An+4, Schaden w6-1. Durchschnittlicher Schaden pro Runde 2,5: 5= 0,5 AP Schaden, den der Bauer pro 10 sec verursacht. Nehmen wir an, ich hab 30 AP. Dann muß der 10 Minuten auf mich einprügeln, bis ich in die Knie geh. Is er dadurch nicht lächerlich genug?

16. Mai 2001

Entschuldige, aber das unterscheidet doch Midgard von DSA und sonstigen: Bei DSA wehre ich ab, verliere keine LP und lach mich als hochgradiger "Held" über die 5 dummen Orcs krumm, die die Gruppe angreifen. Bei Midgard wird eben die Anstrengung des Ausweichens auch mit einbezogen, deshalb gibts AP und selbst ein paar Orcs kann eine Gruppe ins Schwitzen bringen.

Wenn der Unterschied zw.An und Abw groß ist, dann bin ich weit weg vom Gegner, kommt beides z.B. auf 25 sag´ ich als SpL schon einmal: Das Schwert zischt haarscharf an deinem rechten Ohr vorbei. Das is aber schon alles.

Für AP-Ersparnis gibts irgendwo in der KTP-Box eine eigene Fertigkeit die einem 2 (als kidoka sogar 4) AP erspart.

Und wenn ich mir den Unterschied zwischen Abw.-Wert und An-Wert ansehe, schließe ich messerscharf nach der Wahrscheinlichkeit, daß dann im Schnitt nahezu jeder zweite Angriff in der "Vollparade" versumpert. (Bei z.B. An+5, Abw+11) das wäre schon ein harscher Eingriff ins Spielgleichgewicht, vor allem da die An-Werte von Tieren und Monstern doch recht niedrig sind.

16. Mai 2001

Für den Schaden ist der zweite WW (mit W6) entscheidend. Hier wird IMHO bereits ein ausreichendes Zufallselement bestimmt. Sonst müßte man IMHO auch gleich den Schaden direkt von der Differenz der EW ableiten.

Für reine Abw gibt es auch schon eine Regel: Die konzentrierte Abwehr. Ich glaub da opfert man je zusätzlichem Abw-Punkt 2 An-Punkte. Für einen Grad 7er müßte das dann schon (mit Schild oä.) mindestens Abw +20 geben.

16. Mai 2001

Zu Literatur abseits der KTP-Box:

Musashi von Eiji Yoshikawa

Ein Muß-Buch für alle, die sich für die Kultur des Kampfes und den Weg des Kriegers interessieren, ein Superseller in Japan.

Kurzer Abriß:

Es wird der Weg eines jungen Kämpfers vom Schlachtenkämpfer über einen ruhelosen Ronin (sowas wie ein "wilder" Samurai, oft auch Raubritter) bis zum Samurai erklärt. Etwas lange, aber hochinteressant. Nebenbei geht auf Miyamoto Musashi der Legende nach auch die Tradition des Kampfes mit zwei Schwertern zurück.

15. Mai 2001

Dunkelstahl ist von Zwergen:

Klar diese Wesen krauchen ja auch dauernd in Erdlöchern herum, daher ist sogar ihr Stahl dunkler

15. Mai 2001

Wäscheleine? warum lernst du dann nicht Lasso?

Ich mag den KS auch gerne (speziell mein Waldläufer liebt ihn): Natürlich, als Wanderstecken zu gebrauchen, man bekommt auch in einer strengen Stadt keine Probleme (den Kampfstab darf ich immer tragen) und als gleichzeitige Verteidigungswaffe ein Hit. Schade nur, daß er nicht so richtig Krach macht (Schadensbonus "nur" +1 bei mir) und daß so selten mag. KS zu kriegen sind (Können nicht einmal von hochgradigen SC-Thaumaturgen hergestellt werden)

15. Mai 2001

"Steinzeit"

Meinte natürlich die ältere, nicht die jüngere

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