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Wenn das so ist, dann ist das Beispiel auf S.99 falsch. Im Zusammenhang mit dem von mir zititerten Text, dass ein Nachtsichtiger im Dunkeln genauso gut sieht, wie andere im Hellen, müsste er nämlich gar nicht würfeln, ob er die Angreifer sieht, da er sie im Hellen ja auch ohne einen Wurf auf Sehen entdecken würde, oder?
Bei taghell musst du nicht würfeln, um etwas zu sehen. Ansonsten: KOD5 S. 98f.Also einer mit Nachtsicht+2 sieht im Düsteren (Wahrnehmung+8) besser als wenn es taghell ist (Wahrnehmung+6)?- 1
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Eigentlich sehe ich es auch so wie DiRi. Da nicht irgendwo gesondert erwähnt wird, dass Nachtsicht nicht zu den Sinnen zählt, müsste jeder, der nicht Nachtsicht+2 erwürfelt oder als Nichtmensch ohnehin angeboren hat, Nachtsicht+0 haben, was faktisch, da es auf Wahrnehmung addiert wird, +6 entspricht.
Was mich jedoch auch stutzig macht, ist die Formulierung auf S. 99, wo es heißt: "Der Abenteurer sieht bei schwacher Beleuchtung wie Sternen-oder Fackellicht ebenso gut wie ein normaler Mensch bei Tag." Das müsste er aber schon mit Nachtsicht+0, da das ja dem Sehen-Wert bei Tag entspricht. Oder habe ich den allgemeinen Abzug von -2 bei schwacher Beleuchtung irgendwo übersehen? Dagegen spricht das Beispiel des Zwerges auf S. 99, da er dort bei schwacher Beleuchtung einen EW+2:Wahrnehmung würfeln muss. Gäbe es Abzüge, wäre es ein einfacher EW:Wahrnehmung, da sich Bonus und Malus ausgleichen würden.
Ich bin also ein wenig verwirrt, tendiere aber dazu, jedem Nachtsicht+0 zuzusprechen.
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Da hilft die erste Seite der Konvertierungsregeln, direkt unter der Tabelle zur Umrechnung der Grade:Nochmal Hi,mir fällt da grad was auf du hast mit deinem Wa einen ES von 110 damit wärst du ja eigentlich laut Kodex schon Grad 2, laut Konvertierungsregeln ändert sich nichts bis Grad 4. Heisst das dann du steigst bei erreichen der Grenze von ES 250 direkt auf Grad 3? Kommt mir jetzt irgendwie blöd vor.
Alex
Das ist wirklich spannend. Ich habe mich bisher nur an die Konvertierungsregeln gehalten, darum war mir das nicht aufgefallen.
Dazu addiert er noch die Summe seiner Erfahrungspunkte, die er noch nicht fürs Lernen ausgegeben hat. Dabei kann es passieren, dass sein Grad weiter steigt, wenn die nächste Schranke in Tabelle 10 überschritten wird. -
@ Galaphil: Den inflationären Gebrauch von EdA kenne ich nur von Spielern, die Elfen spielen. Vielleicht geht es den beiden auch so?
@Sulvahir: Ja, Wahrsehen gibt es noch.
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Druiden und Schamanen schon, denn für sie ist es kein Grundzauber.
Also ich persönlich finde nicht, dass die Möglichkeit auf einen PP mich darüber hinwegtröstet, wenn sich mein mit wenigen LP gesegneter Zauberer mal wieder in die schwere Bewusstseinsstörung zaubert und damit mehrere Tage aus dem Geschehen nimmt.Na ja, Wunderwirker haben den ja auch meist billig über das Lernschema gelernt. Und man hatte nicht nur nicht die Chance auf einen Patzer sondern auch auf einen Praxispunkt (gleich hoch, gleicht sich also aus).Wunderwirker würfeln doch nicht auf der Tabelle für Kritische Zauberfehler (zumindest taten sie das nach M4 nicht)
... und -4 auf alle folgenden Zauber nerven auch extrem, vor allem dann, wenn es sich aufsummiert.
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Also ich persönlich finde nicht, dass die Möglichkeit auf einen PP mich darüber hinwegtröstet, wenn sich mein mit wenigen LP gesegneter Zauberer mal wieder in die schwere Bewusstseinsstörung zaubert und damit mehrere Tage aus dem Geschehen nimmt.Na ja, Wunderwirker haben den ja auch meist billig über das Lernschema gelernt. Und man hatte nicht nur nicht die Chance auf einen Patzer sondern auch auf einen Praxispunkt (gleich hoch, gleicht sich also aus). -
Genau das ist für mich der springende Punkt: Elfen hatten einen garantiert erfolgreichen Weg, Erkennen der Aura zu zaubern. Der EW:Zaubern konnte nicht misslingen, dadurch unnötig AP verbrauchen und ein kritischer Fehler mit seinen Auswirkungen konnte auch nicht passieren.Eben. UND es hat sie eine volle Runde Konzentration gekostet, in der sie nichts anderes machen konnten. Sie haben sich nur den EW: Zaubern erspart, dafür aber auch keine EP bekommen. Wie gesagt, ich seh den Unterschied nichtEdit: Oh, Sulvahir war schneller...
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Das sehe ich anders. In der Fertigkeitsbeschreibung steht, dass situationsbedingte Abzüge und Zuschläge berücksichtigt werden. Das schließt für mich den Angriffsbonus aus. Das wäre auch ein ziemlicher Vorteil für besonders geschickte Abenteurer, denn die haben ohnehin schon einen Zuschlag auf den beidhändigen Kampf, da Gs die Leiteigenschaft ist, und bekämen dann noch einmal denselben Zuschlag durch den Angriffsbonus, da sich dieser auch über die Gs berechnet.Dafür wird der persönliche Angriffsbonus nun auch beim beidhändigen Kampf berücksichtigt. -
@BF: Da dürfte Yons Liste recht nützlich sein. Da ist auch aufgelistet, zu welchen Gruppen die Fertigkeiten gezählt werden.
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Sigel ist der Fachausdruck für Abkürzungen von Buchtiteln u.Ä. und dort sogar sehr gängig. Außerdem ist der Titel durch die Wortwahl sehr präzise, da man weiß, dass es nicht um solche Abkürzungen wie EW und LP geht, sondern um die Bücher. Von daher wäre ein anderer Strangtitel weniger aussagekräftig. Da in dem ersten Beitrag auch das Wort "abkürzen" vorkommt, sollte man mit der Suchfunktion ebenso fündig werden, wie wenn man Sigel eingibt.Sorry Fimolas, der Titel des Stranges ist Mumpitz, gerade wenn man die Regeln von Blaues Feuer für neue Stränge bedenkt. Wenn ich die Suchfunktion nutze und nach Abkürzungen für die Bücher suche, werde ich gewiss nicht "Sigel" eingeben. Mein Vorschlag "Abkürzungen für Midgard-Publikationen" (falls das nicht auch schlecht zu finden wäre).Edit: Die Anmerkung über den Titel gab es übrigens auf der ersten Seite des Stranges schon einmal.
Im übrigen finde ich, dass Du Deinen Ton noch einmal überdenken solltest. Der ist alles andere als angebracht, finde ich.
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Dem Dank schließe ich mich an!
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Ich bin begeistert: Gerade kam eine E-Mail von Branwens Basar "Ein von Ihnen eingelöster HASH-Code wurde aktualisiert". Das nenne ich mal Service.
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Gefällt mir sehr gut! Sehr nützlich, wenn man seine Abenteurer noch irgendwo zur Sicherheit speichern möchte, falls man sie verliert.
Allerdings gibt es ein paar Kleinigkeiten, die mir noch fehlen:
Auf der ersten Seite können GG und SG, PP, ES und EP nicht eingetragen werden.
Bei der Resistenz ist der Wert nicht lesbar, da die Zahlen zu weit nach oben verschoben sind.
Die Schriftgröße ist bei der Fertigkeitenliste nicht einheitlich.
Bei LP, AP SG, GG, PP und Rüstung auf der 2. Seite kann man auch nichts eintragen.
Wie gesagt, das sind nur Kleinigkeiten. Man kann das Datenblatt auch jetzt schon gut verwenden.
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So habe ich es auch verstanden.Verstehe ich das jedoch richtig, dass Etikette nur einmal gelernt wird und dann mit entsprechenden Abzügen für fremde Länder versehen wird? -
Das Ergebnis der Konvertierung meiner Or ist so, dass die deutlich besser ist als vorher:
- Der Grad ist von 5 auf 6 gestiegen. Das einzige Gradabhängige, was nach M4 besser war, ist der Wert für Zaubern (wobei man da den besseren beibehalten kann) und dessen Bonus. Der AusB ist deutlich gestiegen, der ResB gegen Körpermagie ist auch um 1 besser, LP und AP sind jeweils um 1 gestiegen.
- Aus den vorher beherrschten 5 Waffenfertigkeiten wurden (dank hoher Stärke und Geschicklichkeit ohne Abzüge) 13, bei 2 der erlernten Fertigkeiten ist der Wert nun höher (einmal um 1, einmal um 2).
- Von den 16 erlernten Fertigkeiten wurden zwar manche umbenannt, aber es blieben 16. Bei 9 davon stieg der Wert (bei 4 durch die höheren Mindestwerte, bei 5 durch hohe Basiseigenschaften).
Bezüglich der Zauber habe ich noch nicht geschaut, ob es sie noch gibt, da ich das Arkanum gerade nicht zur Hand habe.
- Der Grad ist von 5 auf 6 gestiegen. Das einzige Gradabhängige, was nach M4 besser war, ist der Wert für Zaubern (wobei man da den besseren beibehalten kann) und dessen Bonus. Der AusB ist deutlich gestiegen, der ResB gegen Körpermagie ist auch um 1 besser, LP und AP sind jeweils um 1 gestiegen.
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Danke für die Hilfe!
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Ah, Danke! Da lag mein Fehler! Ich dachte, das wäre das Gleiche. Vielleicht hätte ich genauer lesen sollen.Mein Charakter war nach M4 Grad 7 mit insgesamt 12.200 GFP. Nach der Konvertierungs-Tabelle hat er jetzt den neuen Grad 16. Entsprechend hat er dann nach dem Kodex einen GES von 5.000. Dazu kommen noch nicht ausgegebene EP, sodass es jetzt einen GES etwas größer als 5.000 hat.
Ah, warte mal, bei denen Werten stimmt etwas nicht.
Wenn dein Charakter 2.170 GFP hat, ist er Grad 7 nach M5 (siehe Konvertierungstabelle - PDF Download).
Dein Erfahrungsschatz ist nicht gleichzusetzen mit deinen bisherigen GFP.
Also zwischen 2.000 und 2.500 GFP --> Grad 6. Mind. GES für Grad 6 1.000. Dazu kommen die noch nicht ausgegebenen Punkte (21) --> GES 1.021. Richtig?
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Da der Waffenrang weggefallen ist, nichts.Exakter gefragt:Was motiviert mich, auf regeltechnischer Ebene, mit einer Keule an Stelle einer Streitaxt anzugreifen?
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So habe ich es auch verstanden. Und wenn die Figur eine In>81 hat, dann sogar noch höher.Was mich auch interessieren würde:Mache ich das richtig, dass z.B. Schätzen+4 zu Geschäftssinn+8 wird?
Erst wird es zu Geschäftssinn+0 (wegen Abzug), dann wird der Wert aber auf den Mindestwert angehoben - so lese ich zumindest die Anleitung.
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Dann verstehe ich Deine Rechnung nicht. Meine Or hat z.B. gerade 2.170 GFP, ist demnach nach M5 Grad 10, bekommt also GES 2.000 + nicht verlernte Punkte, in dem Fall 21, also insgesamt 2.021. Oder habe ich da jetzt etwas falsch gemacht und sollte eigentlich von dem M4-Grad ausgehen? Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Dann wäre ja eine (M4-)Grad-8-Figur bei GES 3.000 statt 15.000.Wie hast Du den GES denn berechnet?Noch eine andere Frage: Sollen beim Konvertieren auf alle Fertigkeiten mit hoher Leiteigenschaft die Boni draufgerechnet werden? Ich bin mir nämlich bei dem Abenteurer, den ich gerade zu konvertieren versuche, ziemlich sicher, dass manche Werte eben genau deshalb jetzt schon so hoch sind. Oder sollen die jetzigen Werte genommen und die Zuschläge abgezogen werden, so dass z.B. bei einem Wert von +10 und pA 100 der gelernte Wert erst +8 ist?
Gemäß der Konvertierungsanleitung.
"Der Erfahrungsschatz eines Abenteurers ist der für seinen Grad nötige Mindestwert (Kodex, S. 165)."
So hatte ich es auch verstanden. Dann werden manche Werte wirklich sehr hoch. Na ja, ich nehme es dankend anIch lese die Konvertierungsanleitung so, dass die Boni oben drauf kommen. Dadurch kommen allerdings (wie bei dir wohl auch) ziemlich hohe effektive Werte raus. (s.o.) -
Gemeint ist, denke ich, das Heimatland. Auch nach M4 kannte man sich ja zu Beginn nur mit den heimischen Sagen aus und lernte erst durch Reisen die Sagen anderer Länder kennen.Was bedeutet folgender Satz?Wer Sagenkunde gelernt hat, kann jetzt Landeskunde für das entsprechende Land mit demselben Fertigkeitswert.
Also was ist das entsprechende Land? Das Geburts-Land? Ein Land in dem der Abenteurer sich die letzte Zeit regelmäßig aufgehalten hat? Ein Land in dem er Sagenkunde gesteigert hat?
Mfg Yon
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Verhältnis GFP zu GES ist fast 2:1
Beispiel:
Ehemals 12.000 GFP
Daher jetzt: Grad 16
Grad 16 führt zu einem GES von 5.000
Das kann doch nicht nur das Gold sein, was da rausgerechnet wird? Hilfe, Elsa o.O
Selbst wenn ich immer die Hälfte meiner Lernkosten mit Gold bestritten hätte, reicht das ja nicht...
Mfg Yon
Wie hast Du den GES denn berechnet?
Noch eine andere Frage: Sollen beim Konvertieren auf alle Fertigkeiten mit hoher Leiteigenschaft die Boni draufgerechnet werden? Ich bin mir nämlich bei dem Abenteurer, den ich gerade zu konvertieren versuche, ziemlich sicher, dass manche Werte eben genau deshalb jetzt schon so hoch sind. Oder sollen die jetzigen Werte genommen und die Zuschläge abgezogen werden, so dass z.B. bei einem Wert von +10 und pA 100 der gelernte Wert erst +8 ist?
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Nur, wenn man nicht berücksichtigt, dass es auch Abzüge von bis zu 8 gibt.Da aber bei M5 die Fertigkeiten alle bei 8 anfangen (hoffe ich sage nichts falsches), fällt das untere Ende der Fertigkeitsskala raus. -
Früher dachte ich auch immer, dass die Wahrscheinlichkeit einen PP zu erhalten mit steigendem FW sinkt. Irgendwer hat mich da mal eines Besseren belehrt: Bei einem FW von +4 habe ich eine Chance von 25%, dass der Wurf gelingt. Dann habe ich eine Chance von 75%, dass ich einen PP erhalte. Das macht also insgesamt eine Chance von 18,75% (Gute Stochastiker mögen mich bitte korrigieren.)Seh ich nicht so, bzw. nur in unteren Graden, wenn die Fertigkeitswerte noch niedrig sind. Bei höheren Fertigkeitswerten wird es massiv mehr PP geben wie unter M4. Rechne Dir nur mal sie Wahrscheinlichkeiten bei einem Fertigkeitswert von 17 aus.Bei einem FW von +17 habe ich eine 85%ige Wahrscheinlichkeit, dass der Wurf gelingt. Danach bekomme ich in 15% der Fälle eine PP. Das sind insgesamt 12,75%. Hätte ich die erste Rechnung mit einem FW von +3 gemacht, wäre die Wahrscheinlichkeit sogar gleich hoch.
Wahrnehmung und Nachtsicht - Charakter Blatt M5
in M5 - Gesetze der Erschaffung und des Lernens
Geschrieben