avant3000

Samstag um 22:03

Es ist alles weg außer:

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Samstag um 13:15

Am 9.5.2025 um 20:17 schrieb avant3000:

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~~Außerdem biete ich noch an:~~

M4 Alba - Für Clan und Krone guter Zustand   10 €

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Donnerstag um 06:05

Naja ein Lobbyinggutachten aus 2011... Gut geschrieben, ja, aber seitdem wurde das Urhebergesetz immerhin 19 mal geändert. Es hilft nichts, man muss sich das mal richtig anschauen

12. Mai

vor einer Stunde schrieb Hornack Lingess:

@avant3000 Solange Chatgpt nur mit Meinungen und keinen handfesten Belegen hantiert, traue ich dem Ding soweit, wie ich es werfen kann. Das, was du da postest, lässt sich so gar nicht nachprüfen. Ich dachte, Anwälte lernen im Studium, dass man mit §§ und Zitaten hantieren sollte, wenn man seine Rechtsauslegung belegen möchte.

Hab ich ja ursprünglich auch (ansatzweise) gemacht. Es wäre für mich aber wie gesagt viel Aufwand, das ordentlich zu recherchieren - dazu müsste ich in die Uni-Bib und wahrscheinlich einen halben Tag Zeitschriften und Kommentare wälzen. Einfacher wäre es, wenn mal jemand einigermaßen plausibel begründen würde, warum die Beschränkung des Urheberrechts aus § 53 UrhG (Vervielfältigungen zum privaten Gebrauch) in unserem Fall (= ohne dass ChatGPT mit dem pdf trainieren darf) nicht einschlägig sein soll. Die Frage des privaten Gebrauchs wird von ChatGPT in Abd al Rahmans Dokument seltsamerweise überhaupt nicht erwähnt, bei meiner identischen Frage wird der Punkt dagegen zentral thematisiert - wie ich meine, zurecht. Aber wenn einer eine gute Begründung hat, die das widerlegt, lasse ich mich gerne überzeugen.

12. Mai

vor 6 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Ja. Ist direkt von ChatGPT. ChatGPT kennt mich und meine Chat-Verläufe.

Lustig, habe die gleiche Frage mal bei Co-Pilot eingegeben, da kommt etwas anderes raus:

Heute
Sie sagten
Darf man ein gekauftes PDF in ChatGPT hochladen?
Copilot sagte
Die Antwort hängt von mehreren Faktoren ab. Wenn du ein PDF käuflich erworben hast, besitzt du in der Regel das Recht, es für deinen privaten Gebrauch zu lesen und zu verarbeiten. Das bedeutet, dass es in einem privaten Kontext, beispielsweise um den Inhalt zu analysieren oder Zusammenfassungen zu erstellen, meist unproblematisch ist, wenn du Ausschnitte oder Inhalte in ChatGPT einfügst.

Wichtige Punkte, die du beachten solltest:

Lizenz- und Nutzungsbedingungen: Viele gekaufte PDFs werden mit einer Lizenz geliefert, die den Umfang der Nutzung regelt. Prüfe daher die AGB oder die Lizenzvereinbarung, um sicherzustellen, dass das Hochladen oder Kopieren von Inhalten in digitale Tools wie ChatGPT nicht ausdrücklich untersagt ist.

Urheberrecht: Auch wenn du das PDF legal erworben hast, bleibt das Urheberrecht beim ursprünglichen Autor. Das bedeutet, dass das massenhafte oder vollständige Hochladen geschützter Inhalte, insbesondere in einem Kontext, der über den rein privaten Gebrauch hinausgeht, problematisch sein kann. Für private Analysen oder das Stellen einzelner Fragen stellt dies in der Regel kein Problem dar, jedoch solltest du vermeiden, große Mengen urheberrechtlich geschützten Materials öffentlich zugänglich zu machen oder weiterzugeben.

Art der Nutzung: Wenn du ChatGPT lediglich zur persönlichen Unterstützung nutzt und die Inhalte nicht veröffentlichst oder weiterverteilst, bewegt sich deine Nutzung meist im Rahmen der zulässigen Privatkopie. Es ist ratsam, nur die für deine Frage relevanten Abschnitte zu teilen, statt das gesamte Dokument hochzuladen.

Abschließend: Ja, für den privaten Gebrauch kannst du, innerhalb der Grenzen der Lizenzbedingungen und des Urheberrechts, in der Regel auch gekaufte PDFs in ChatGPT nutzen. Dennoch gilt: Es ist immer sinnvoll, die spezifischen Nutzungsbedingungen des jeweiligen PDFs sowie die Richtlinien des Dienstes zu überprüfen. Bei Unsicherheiten ist es ratsam, rechtlichen Rat einzuholen, da ich kein Anwalt bin.

Solltest du mehr über Fragen zur fairen Nutzung oder die praktischen Aspekte der Nutzung von urheberrechtlich geschützten Texten in digitalen Tools erfahren wollen, können wir diese Themen gerne weiter vertiefen.

12. Mai

vor 1 Minute schrieb avant3000:

Geht ja ganz schön hoch her, scheint ein emotionales Thema zu sein :))

Der Artikel zeigt, dass es auch als Anwalt nicht so abwegig ist, ChatGPT zu befragen, wen es interessiert, es gibt schon ein Juristen-LLM namens Libra, habe ich allerdings noch nicht ausprobiert.

Findet Ihr den Artikel denn klar verständlich? Ich nicht. Auch die private Nutzung wird leider nur indirekt angesprochen. Ein typischer Artikel, den man als Kanzleianwalt auf die Seite schreibt, um ein bisschen Unsicherheit zu verbreiten und so Mandate zu generieren.

Interessanter ist an sich die von Dir, Abd el Rahman, gepostete Übersicht. Wo hast Du die Übersicht denn her, ist das wirklich von ChatGPT, mit explizitem Verweis auf D&D, Midgard und Pathfinder?

kleine Korrektur, bevor man mich wieder kreuzigt: libra ist wohl nicht nur LLM, sondern kann auch noch andere KI-Sachen, aber das nur nebenbei.

12. Mai

vor 5 Stunden schrieb Einskaldir:

Lustiger Artikel zum Thema

Geht ja ganz schön hoch her, scheint ein emotionales Thema zu sein :))

Der Artikel zeigt, dass es auch als Anwalt nicht so abwegig ist, ChatGPT zu befragen, wen es interessiert, es gibt schon ein Juristen-LLM namens Libra, habe ich allerdings noch nicht ausprobiert.

Findet Ihr den Artikel denn klar verständlich? Ich nicht. Auch die private Nutzung wird leider nur indirekt angesprochen. Ein typischer Artikel, den man als Kanzleianwalt auf die Seite schreibt, um ein bisschen Unsicherheit zu verbreiten und so Mandate zu generieren.

Interessanter ist an sich die von Dir, Abd el Rahman, gepostete Übersicht. Wo hast Du die Übersicht denn her, ist das wirklich von ChatGPT, mit explizitem Verweis auf D&D, Midgard und Pathfinder?

12. Mai

Am 10.5.2025 um 11:08 schrieb Hornack Lingess:

@avant3000 du hast also ernsthaft eine KI gefragt, ob ihr tun rechtmäßig ist?

Das ist in etwa so zuverlässig wie einen Bankräuber zu fragen, ob sein Banküberfall kriminell ist oder nicht!

Von ChatGPT kann man glaube ich schon erwarten, dass es die Nutzer zumindest nicht zu einem rechtlich unzulässigen Verhalten verleitet, deshalb hat mich ehrlich gesagt überrascht, dass ChatGPT das Ergebnis nicht etwas mehr relativiert hat.

Das spricht wiederum dafür, dass die ganze Sache wohl wirklich unproblematisch ist.

10. Mai

Da ich bis auf weiteres keine Zeit habe, mich mit dem Thema näher auseinanderzusetzen, habe ich einfach mal den Co-Pilot gefragt (=Chat GPT 4.0). Kurze Zusammenfassung: Es ist zulässig. Vielleicht überzeugt Dich das ja mehr als meine "wage" Einschätzung ;)) . Ob jemand Restrisiken eingehen will oder nicht, ist natürlich jedem selbst überlassen, anderes habe ich glaube ich auch nie gesagt.

Hier der vollständige Chatverlauf, Modus "deep thinking", wirklich interessant sind die letzten ca. 15 Zeilen:

Heute
Sie sagten
Darf ich nach deutschem Urheberrecht eine pdf-Datei, deren Inhalt urheberrechtlich geschützt ist, im Edge-Browser öffnen?
Copilot sagte
Ich bin zwar kein Rechtsanwalt, aber ich kann dir eine allgemeine Einschätzung geben:

Grundsätzliches zur privaten Nutzung: Das deutsche Urheberrecht schützt zwar die Rechte des Urhebers (z. B. Verbreitungs-, Vervielfältigungs- und Bearbeitungsrechte), sieht aber auch Schrankenregelungen vor. Wenn du eine PDF-Datei, deren Inhalt urheberrechtlich geschützt ist, rechtmäßig erworben hast, fällt der bloße Zugriff und das reine Betrachten unter die erlaubte Privatnutzung. Das bloße Öffnen und Lesen – auch in einem Browser wie Microsoft Edge – stellt in der Regel keine Urheberrechtsverletzung dar, da es sich nicht um eine unautorisierte Vervielfältigung oder öffentliche Zugänglichmachung handelt. Dabei entstehen zwar temporäre Kopien im Arbeitsspeicher, diese gelten aber in der Regel als integraler Bestandteil des technischen Ablaufs und sind von der Rechtsprechung als zulässig anerkannt.

Spezielle Schutzmechanismen und DRM: Es gibt aber Ausnahmen: Wird ein Dokument zusätzlich durch technische Schutzmaßnahmen (wie DRM) geschützt und ist zugleich daran gebunden, dass nur über bestimmte, lizenzierte Software auf den Inhalt zugegriffen werden darf, könnte das Umgehen oder Umfunktionieren dieser Schutzmaßnahmen problematisch sein. Wenn das Dokument also so konzipiert ist, dass es nur in bestimmten Viewer-Anwendungen geöffnet werden darf, und du diesen Schutz – etwa durch das Nutzen einer alternativen Anzeige wie in Edge – umgehst, kann dies unter Umständen als rechtswidrige Umgehung technischer Schutzmaßnahmen und damit als Urheberrechtsverletzung gewertet werden.

Fazit:

Legitime Nutzung: Wenn du die PDF-Datei rechtmäßig erworben hast und der Zugriff über den integrierten PDF-Viewer von Edge nicht das Umgehen eines wirksamen technischen Schutzes bedeuten soll, ist das reine Öffnen zum Lesen in der Regel unproblematisch.

Technische Schutzmaßnahmen: Falls allerdings der Urheber oder Rechteinhaber bestimmte technische Maßnahmen implementiert hat, um den Zugriff zu kontrollieren, könnte das Öffnen des Dokuments über alternative Wege (wie den Edge-Browser) unter Umständen problematisch sein, wenn dadurch diese Schutzmaßnahmen umgangen werden.

Da Fragekonstellationen und Einzelumstände oft sehr speziell sind und die rechtliche Bewertung davon abhängt, empfiehlt es sich im Zweifelsfall, einen fachkundigen Rechtsanwalt zu konsultieren, der deinen konkreten Fall beurteilen kann.

Weitere Aspekte, die du bedenken könntest:

Rechtmäßige Beschaffung: Wichtig ist, dass das Dokument über rechtlich erlaubte Wege erworben wurde.

Verwendungszweck: Auch der Verwendungszweck (z. B. rein privates Lesen versus Weitergabe oder Vervielfältigung) spielt eine wesentliche Rolle.

Aktualität der Rechtslage: Die Rechtslage kann sich mit Gerichtsurteilen oder Gesetzesänderungen weiterentwickeln, daher ist es sinnvoll, auch aktuelle Urteile oder Fachpublikationen zu Rate zu ziehen.

Diese Punkte können dir einen allgemeinen Rahmen bieten. Solltest du beabsichtigen, urheberrechtlich geschützte Inhalte regelmäßig oder in speziellen Kontexten anzuzeigen, lohnt sich eine detaillierte rechtliche Beratung, um auf der sicheren Seite zu sein.

Wenn du beispielsweise daran interessiert bist, wie auch technische Fragen rund um die Integration von Schutzfunktionen in Browsern oder alternativen PDF-Viewern gelöst werden können, können wir uns auch diese Themen vertieft anschauen.

Sie sagten
Ist es auch zulässig, wenn ich dich bitte, eine Zusammenfassung des urheberrechtlich geschützten Dokuments zu erstellen?
Copilot sagte
Ich bin kein Rechtsanwalt, aber grundsätzlich gilt Folgendes:

Eine Zusammenfassung eines urheberrechtlich geschützten Dokuments fällt in der Regel unter das Transformationsprinzip. Das heißt, wenn du das Werk auf Grundlage der wesentlichen Aussagen in eigenen Worten wiedergibst, wird daraus ein neues, eigenständiges Werk. Das reine Erfassen und Zusammenfassen der Inhalte – ohne längere, wortwörtliche Passagen zu zitieren – gilt als zulässige Bearbeitung, die die Schrankenregelungen des Urheberrechts berücksichtigt.

Wichtig ist dabei, dass:

Eigene Formulierungen: Die Zusammenfassung muss als eigenständige Darstellung erkennbar sein und nicht in wesentlichen Teilen den Originaltext imitieren.

Kurzzeitige Zitate: Solltest du kurze Zitate zur Illustration einfügen, sollten diese den Umfang dessen nicht überschreiten, was zur Veranschaulichung notwendig ist.

Zweck und Nutzung: Bei einer privaten oder wissenschaftlichen Nutzung ist dies in der Regel unproblematisch. Bei einer öffentlichen oder kommerziellen Verbreitung kann es ratsam sein, genauer zu prüfen, ob dadurch schutzwürdige Elemente des Originals in unzulässiger Weise übernommen werden.

Daher ist es grundsätzlich zulässig, wenn du mich bittest, eine Zusammenfassung des urheberrechtlich geschützten Dokuments zu erstellen – vorausgesetzt, dass dabei keine umfangreichen, schutzwürdigen Textpassagen direkt übernommen werden. Für eine detaillierte rechtliche Bewertung der konkreten Situation empfehle ich jedoch, im Zweifelsfall einen Fachanwalt für Urheberrecht zu konsultieren.

Möchtest du darüber hinaus mehr über verwandte Themen wie die Grenzen des "Zitierrechts" oder die unterschiedlichen Schrankenregelungen im Urheberrecht erfahren?

Sie sagten
Das urheberrechtlich geschützte Dokument enthält unter anderem Spielregeln zur Erstellung von fiktiven Charakteren für ein Rollenspiel. Ist es zulässig, wenn ich dich bitte, auf Grundlage dieser Spielregeln einen Charakter zu generieren?
Copilot sagte
Aus urheberrechtlicher Sicht ist grundsätzlich zu unterscheiden zwischen der Idee bzw. dem Konzept und der konkreten sprachlichen Ausgestaltung eines Werkes. Die Spielregeln für ein Rollenspiel, also die zugrunde liegenden Ideen und Mechaniken, gelten als nicht schutzfähig, während die konkrete Ausdrucksweise des Originals urheberrechtlich geschützt sein kann.

Im Fall der Charakterschöpfung auf Basis dieser Spielregeln liegt in der Regel ein transformatorischer Vorgang vor. Wenn du mich also bittest, anhand der Inhalte und Mechaniken, ohne längere, wortwörtliche Übernahmen des geschützten Ausdrucks, einen neuen, eigenständigen Charakter zu generieren, handelt es sich um eine zulässige schöpferische Bearbeitung. Sofern du den Charakter in eigenen Worten und mit eigener kreativer Leistung gestaltest, dürfte dies im Rahmen des deutschen Urheberrechts unproblematisch sein.

Es ist dabei wichtig zu beachten:

Transformation und Eigenleistung: Der neu generierte Charakter muss als eigenständige Schöpfung erkennbar sein und die Originalformulierungen nicht ungeändert verwenden.

Zweck und Verbreitung: Für private oder nicht-kommerzielle Zwecke ist dies üblicherweise unbedenklich. Bei einer geplanten kommerziellen Nutzung empfiehlt sich im Zweifel eine rechtliche Beratung.

Keine wortwörtliche Übernahme: Sollten schützenswerte Passagen der Spielregeln exakt übernommen werden, könnte dies problematisch werden.

Zusammenfassend: Ja, es ist zulässig, einen Charakter basierend auf diesen Spielregeln zu generieren, solange der Vorgang transformatorisch erfolgt und keine umfassende, wortwörtliche Wiedergabe geschützter Textpassagen stattfindet.

Gibt es spezielle Aspekte oder Vorgaben, die du in den Charakter einfließen lassen möchtest? Wir können uns auch vertieft damit auseinandersetzen, wie man dem Charakter eine einzigartige Hintergrundgeschichte oder maßgeschneiderte Fähigkeiten verleiht.

Sie sagten
Die Charaktere haben laut den Spielregeln bestimmte Eigenschaften, z.B. Intelligenz, denen ein numerischer Wert zugewiesen wird. Abhängig von den numerischen Werten kann man dann einen Beruf auswählen, der laut den Spielregeln bestimmte Fertigkeiten mit sich bringt. Ist es urheberrechtlich zulässig, wenn Du auf Grundlage der Spielregeln auf meine Anweisung hin einen Charakter mit zufällig zugewiesenen Eigenschaftswerten erstellst? Ich möchte den Charakter zu rein privaten Zwecken (Spiel mit Freunden) verwenden.
Copilot sagte
Auf Basis der bisherigen Erläuterungen zum Urheberrecht lässt sich Folgendes sagen:

Die Mechaniken und Konzepte – also die Idee, bestimmten Charaktereigenschaften wie Intelligenz numerische Werte zuzuweisen und daraus abgeleitete Berufe mit spezifischen Fertigkeiten zu wählen – sind grundsätzlich nicht urheberrechtlich geschützt. Das Urheberrecht schützt in der Regel die konkrete sprachliche Ausgestaltung eines Werks, nicht jedoch dahinterstehende Ideen oder Systemkonzepte.

Wenn Du mich also bittest, auf Grundlage dieser Spielregeln einen neuen Charakter zu generieren, dessen Eigenschaftswerte zufällig (oder nach einem vorgegebenen Zufallsprinzip) zugewiesen werden und der für Deine privaten Spiele mit Freunden bestimmt ist, handelt es sich um einen transformatorischen Vorgang. Dabei wird das urheberrechtlich geschützte Ausgangsmaterial als Grundlage verwendet, ohne dessen konkrete Textpassagen zu übernehmen. Es wird ein eigenständiges, neues Werk geschaffen – was aus urheberrechtlicher Sicht zulässig ist.

Wichtig zu beachten:

Transformation statt Kopie: Es müssen keine längeren, wortwörtlichen Abschnitte des Originals übernommen werden. Die Mechanik und das System bleiben erhalten, die konkrete Umsetzung (etwa die konkreten Zahlenwerte und Charakterdetails) wird allerdings neu generiert.

Private Nutzung: Da der Charakter ausschließlich zu privaten Zwecken – im Rahmen eines Spiels mit Freunden – verwendet werden soll, besteht in der Regel aus urheberrechtlicher Sicht kein Verstoß.

Konkreter Umsetzungsfall: Sollten jedoch bestimmte Schutzmechanismen (bspw. DRM oder ähnliche technische Maßnahmen) im Originaldokument eingebettet sein, die eine alternative Nutzung ausschließen, müsste auch hier vorsichtig gehandelt werden. Für rein private Spieleanwendungen ist das aber in den meisten Fällen nicht relevant.

Zusammengefasst: Ja, es ist urheberrechtlich zulässig, wenn Du mich bittest, auf Grundlage der Spielregeln einen Charakter mit zufällig zugewiesenen Eigenschaftswerten zu erstellen, solange auf eine wortgetreue und schutzwürdige Übernahme von Textpassagen verzichtet wird.

Falls Du noch weitere Fragen hast – etwa zu besonderen Varianten des Zufallsprinzips oder zur kreativen Ausgestaltung der Hintergrundgeschichte des Charakters – lass uns gern tiefer in das Thema einsteigen!

9. Mai

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4. Mai