Einskaldir

Was sachlich falsch wäre, denn ein Teil der Spielrunden wird im Forum, ein anderer Teil an der Pinnwand organisiert. Wir sind doch gerade dabei, die Sache mal beim Namen zu nennen und der Evolution zu folgen oder? Und Fakt ist Fakt. Es wird sehr viel abgesprochen und sehr viele volle Runden ausgehangen. Also das dann bitte auch entsprechend verbalisieren. Mein Vorschlag ist nicht abschließend. Man kann drauf hinweisen, dass man auch auf dem Con noch Runden starten oder erwarten kann, es sollte aber ein deutlicher Hinweis erfolgen, dass damit keinesfalls zu rechnen ist und die Erfahrung zeigt, dass nur die Vorabsprache eine sichere Spielmöglichkeit gearantiert.

Oh, ich auch. Aber hier gehts ja nicht um unseren persönlichen Vorteil, sondern um die Conteilnehmer völlig losgelöst vom Forum. Was ich als Selbstzweck nicht erstrebenswert finde. Das Forum ist defacto die Plattform für MidgardCons. Oh, das hab ich so nicht mitbekommen. Dann ist mein Gedanke falsch. Ich wusste nicht, dass dieses Forum DIE Plattform für MidgardCons ist. Also praktisch deren verlängerter Arm. Es wäre dann schön, wenn die Veranstalter darauf noch etwas mehr hinweisen. Zumindest sollte es dann einen Link direkt auf der Homepage geben. Also Oberpunkt Spielrundenorganisation. " Die Organisation der Spielrunden auf dem Con findet online im Midgard-Forum statt. Wir bitten euch, dort um eure Spielrunden vorab zu kümmern." Mit Link. Das wäre hilfreich.

Genau, das ist das Problem. Ihr seid nicht betroffen. Ihr seid im Forum. Ich vermute, ihr seid Frühanreiser. Ich vermute, der Perspektivwechsel in den nicht im Forum aktiven Conteilnehmer ist euch nicht möglich.

Was, wenn Facebook zugemacht wird? Oder der Hoster des XY-Con-Forums"? Wenn der Converanstalter dicht macht, macht auch deren Homepage keinen Sinn mehr, oder?

Oh, ich auch. Aber hier gehts ja nicht um unseren persönlichen Vorteil, sondern um die Conteilnehmer völlig losgelöst vom Forum.

Die Argumentation für oder wider Facebook ist die gleiche wie für oder wider (dieses) Forum. Nö. FB hat den Vorteil der eh vermutlich höheren Anzahl schon registrierten Conbesucher. Also noch besser! Außerdem wollte ich nur deinem Einwand nachkommen. Ich bin weiter dafür, alles aus einer Hand anzubieten. Was würde bespielsweise passieren, wenn Abdn den Laden mal dicht macht?

Dann machts doch bei Facebook. Heutzutage ist doch jeder bei Facebook. Also sind da bestimmt noch mehr Conteilnehmer als hier im Forum.

Sie macht die gängige Praxis akzeptabel. Wenn es sich schon geändert hat, dann bitte auch richtig. Die Rundenzettel vom Con vor Ort hängen, um es mal plastisch zu machen, auch nicht im Weinkeller in Bacharach, sondern am Veranstaltungsort.

Letzteres will ich auch gar nicht, Ferwnnan. Es wäre einfach sauber. Und man hat nicht den "Makel", das Forumsmitglieder bevorzugt sind, weil sie eh die ganze Zeit im Forum rumhängen. Aber das Wichtigste: Das Forum hat mit dem Con nix zu tun.

Ich vermute mal dass, das Forum nun mal eigentlich nichts mit den Cons zu tun hat. Die Spielrundenorganisation hier ist quasi am Con-Betreiber vorbei in einem "fremden" Forum, wenn man es streng sieht. Oder habe ich das falsch verstanden? Absolut richtig.

Nöö. Da interpretierst du viel zu viel herein. Was du physisch absprichst, kann keiner kontrollieren. Die Rundenaushänge haben hier im Forum nichts zu suchen. Sie gehören dann auf die Conseite. Das ist alles. Saubere Trennung. Ok, dann Entschuldigung für die Überinterpretation. Aber ich sehe nicht den Unterschied zwischen einer Eintragung auf der jeweiligen Con-Website und der Unterteilung in die verschiedenen Cons hier im Forum. Stört dich die mangelnde Kontrolle? Aber wie schon vorher gesagt: Das wird imho genau gar nichts an der aktuell empfundenen Ungerechtigkeit ändern. Wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Ob elektronisch oder mit dem Stift. Edit: Es ist doch gerade schön, dass das insgesamt so inhomogen ist. Dadurch entstehen auch Privat-Cons und dergleichen mehr. Und wer sich mit den heutigen Hilfsmitteln nicht auseinandersetzen mag, der wird ebenso in die Röhre schauen, wie jemand, der eine Sekunde zu spät am Brett stand, weil er auf dem Klo war. Ich glaube nicht, dass es eine Möglichkeit gibt, das zu ändern. Nö. Ein Kontrollbedürfnis habe ich da nicht. Aber dieses Forum hat nunmal nichts mit den Converanstaltern und dem Con zu tun. Und nicht jeder Conteilnehmer ist auch Forumsmitglied. Daher sollte es für alle Conteilnehmer den selben "Vertragspartner" geben.

Was meinst du mit Schwarzmarkt? Willst du dann tatsächlich eine Vorabsprache verbieten, die zufällig bei einem physischen Treffen besprochen wurde? Nach dem Motto: Du, wir haben ja ewig nicht miteinander gespielt und ich schreib da grad ein Abenteuer, das würde echt gut auf deinen (hier Charaktername einfügen) passen. Das kannst du ja nicht ernst meinen? Was du willst, hört sich nach einer zentralen Vergabestelle und neutral geführten Punktekontos aufgrund von passendem Grad, Herkunft des Charakters, Anzahl der aktiven Con-Teilnahmen etc an. Und dafür wirst du ebenso viel Haue bekommen wie die Vorabsprecher derzeit von dir (ich weiß, dass Letzteres verkürzt dargestellt ist ;-) ) Nöö. Da interpretierst du viel zu viel herein. Was du physisch absprichst, kann keiner kontrollieren. Die Rundenaushänge haben hier im Forum nichts zu suchen. Sie gehören dann auf die Conseite. Das ist alles. Saubere Trennung.

Oh der Schwarzmarkt war nicht böse gemeint. Ich entschuldige mich, wenn das so ankam. Aber mein Vorschlag ist ernst. Bitte alles geordnet aus einer Hand: Coneinladung, Rundenangebote nebst Absprachen auf der eigenen Homepage. Deutlicher Hinweis, dass Runden vorabgesprochen werden können und das empfohlen wird, um Gedränge auf dem Con zu vermeiden. Trennung von Forum und Conrunde. Keine halben Sachen. Gerne mit automatisierter E-Mail Nachricht, sobald eine Runde eingestellt wird. Wir wollen ja nicht ewig gestrig bleiben.

Wie gesagt, dann macht es richtig sauber. Kein Schwarzmarkt. Alles aus einer Hand. Kein Wasch mich, aber mach mich nicht nass.

Hast Du den Versuch vor ein paar Jahren an einem Freitagabend miterlebt? Darf ich Fragen auf welchem Con das war? Kann mich nämlich partout nicht daran erinnern. Einsi, war das Breuberg 2009?Nee.Ich war nur 2011 auf Breuberg. Und es war im Rittersaal von Bacharach. Also vielleicht 2009 in Bacharach. Vielleicht weiß es Mies noch? Ich meine, sie sprach mich danach an.

Das wird sehr unterschiedlich gehandhabt. Manche lassen einen Platz frei, manche zwei, manche gar keinen. Je nach Spielleiter.

Die Con-Saga ist mittlerweile auf vielen Cons unterwegs. Sie ist also Teil der Thematik. Das bestreite ich nicht. Gerade bei den Stammspielern gibt es aber eine zusätzliche Dynamik, die nicht so ohne weiteres auf den Rest der Teilnehmer verallgemeiert werden kann. Genau wie die nicht wenigen Fortsetzungsrunden. Auch die haben eine Dynamik. Und wenn alles zusammenkommt, wird die Dynamik immer größer.

Auf juls Wunsch, das Risiko, ohne Runde da zu stehen, im Vorfeld auszuschalten. Der kann von der Berechtigung her mal grundsätzlich durchaus neben Deinem Wunsch, am Freitag abend Spielrundenauswahl für Samstag zu haben, bestehen. Beide sind durchaus ähnlich willkürlich und gleichzeitig verständlich. Du meinst die Vorabsprache? Die nehme ich ihm doch gar nicht. Das war nie mein Punkt Die Rundenaushänge für Samstags und Sonntag einfach ab Conbeginn aushängen. Fertig. Seine Vorabsprache für Samstag oder Sonntag interessiert mich doch gar nicht. Der Zettel kann direkt auf den Stapel mit den vollen Runden. Da ist eh schon Wochen vorher kein Platz mehr. Mir gehts nur um Runden, die mit freien Plätzen auf dem Con aufgehängt werden. Seien es zwei oder einer bei den Vorabsprachen oder die komplett leeren Zettel.

Rücksicht worauf genau?

... und ich glaube, da macht uns Einsi wieder auf etwas aufmerksam: Es ist notwendig, das Konzept der und die konkrete Festsetzung der "offiziellen Con-Anfangszeit" auf den Prüfstand zu stellen. Die Realität ist inzwischen eine andere. Genau. Deshalb verweis ich nochmal auf meinen völlig untergegangenen Beitrag:

Nein, da bin ich nicht mit dabei. Du hast hast absolut recht, dass es deshalb nicht mehr Runden gibt. Das schrieb ich sogar in meinem allerersten Beitrag nach Bacharach auch. "Gerechtigtigkeit" ist trotzdem extrem wichtig. Die ist schon deshalb wichtig, damit derjenige mit dem "Problem" sich auch ernstgenommen fühlt. Kannst du das verstehen? Sieh mal, alle die meinen, es liegt gar kein Problem vor, sind ja diejenigen, die das Aushangsproblem gar nicht betrifft. Es wirkt deshalb schon extrem zynisch - auch wenn es nicht so gemeint ist - wenn man den Aushangszeitpunkt gar nicht problematisiert, sondern gleich auf eine andere springt. Das hilft nicht. Ich frag mal andersrum: Bist du bei mir, wenn ich sage, dass das "Aushangsproblem" nur bestimmte Conteilnehmer betrifft und dadurch eine Ausgrenzung dieser Teilnehmer vom Con erfolgt? Ich denke, damit wirst du auch Bauchschmerzen haben. Keiner wird gerne damit konfrontiert, andere auszugrenzen. Faktisch ist das aber so gewesen. Nicht absichtlich, da bin ich mir sicher, aber es ist so gewesen. Wenn du die von dir Gewünschte Gerechtigkeit möchtest müßtest du die die Plätze in Runden auslosen. Alle Con Teilnehmer kommen in eine Trommel und immer wenn sich ein SL erbarmt zieht eine Glücksfee die glücklichen Spieler für diese Runde. Das dann aber Spieler mit Chars in Runden kommen die nicht passen interessiert dich ja nicht? Nein, ich müsste nur die Zettel für Samstag erst dann aushängen, wenn alle legitimen Gäste da sind. Noch einfacher als auszulosen. Zu dem Rest schreibe ich nichts. Dein Beitrag tropft vor Sarkasmus. Wie ich schon schrieb Grenze du damit nur andere aus, nehmen wir mal das Beispiel Aushang Samstags Morgens, dann hast du alle Ausgegrenzt die gern lange schlafen. Anderes Beispiel du hängst Abends aus wenn alle da sind, dann hast du die ausgegrenzt welche schon in Runden spielen. Sorry, Jul, aber da schmeißen wir völlig unterschiedliche Dinge in einen Topf. Ich spreche vom legitimen Anspruch aller Conteilnehmer auf Basis der offiziellen Anreisezeiten. Du baust dein "Ausgrenzungsproblem" auf persönliche Vorlieben. Auf der Basis macht es keinerlei Sinn mit dir zu diskutieren. Ich überspitze mal: Mit meinem Vorschlage grenze ich alle aus, die zufällig zum Aushangszeitpunkt auf dem Klo sitzen. Damit haben alle einen Nachteil, die regelmäßig Stuhlgang haben. Das ist doch Quatsch. Ich habe jetzt auch gar nicht verlangt, dass die Runden für Samstag auch am Samstag ausgehängt werden. Das liest du in meinen Beitrag. Ich fände das optimal, ja, aber das tut nichts zu Sache. Ich möchte lediglich den Mindestkompromiss. Ich möchte, dass Samstags und Sonntagsrunden, dann ausgehängt werden, wenn alle da sind bzw da sein sollten. Also Freitag ab der Begrüßung, von mir aus ab 18.00 Uhr oder so. Das kann doch nicht so schwer sein. Da haben wir doch mal einen Ansatzpunkt, Es wird von einem Anspruch gesprochen. Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber alle Orgas schreiben glaube ich das ein Teilnehmer mit der Tonteilnahme keine Anspruch auf eine Spielrunde hat und sich selber kümmern muß? Nein. Du liegst falsch. Dein Beitrag zeigt mir aber, dass du immer noch nicht verstanden hast, dass niemand etwas von der Orga fordert. Ich bitte meine verständigen Mitconteilnehmer, Rücksicht zu nehmen. Das ist alles.

Nochmal, mit dem Argument kann ich alles aushebeln. Ich muss da ansetzen, wo alle die gleichen "Rechte" haben. Und das ist der "offizielle Con Beginn". Es sei denn, du machst es, wie ich es oben vorgeschlagen habe. Lustigerweise ist darauf noch gar keiner eingegangen. Ich hätte erwartet, dass gerade du mir da beipflichtest.

Nein, da bin ich nicht mit dabei. Du hast hast absolut recht, dass es deshalb nicht mehr Runden gibt. Das schrieb ich sogar in meinem allerersten Beitrag nach Bacharach auch. "Gerechtigtigkeit" ist trotzdem extrem wichtig. Die ist schon deshalb wichtig, damit derjenige mit dem "Problem" sich auch ernstgenommen fühlt. Kannst du das verstehen? Sieh mal, alle die meinen, es liegt gar kein Problem vor, sind ja diejenigen, die das Aushangsproblem gar nicht betrifft. Es wirkt deshalb schon extrem zynisch - auch wenn es nicht so gemeint ist - wenn man den Aushangszeitpunkt gar nicht problematisiert, sondern gleich auf eine andere springt. Das hilft nicht. Ich frag mal andersrum: Bist du bei mir, wenn ich sage, dass das "Aushangsproblem" nur bestimmte Conteilnehmer betrifft und dadurch eine Ausgrenzung dieser Teilnehmer vom Con erfolgt? Ich denke, damit wirst du auch Bauchschmerzen haben. Keiner wird gerne damit konfrontiert, andere auszugrenzen. Faktisch ist das aber so gewesen. Nicht absichtlich, da bin ich mir sicher, aber es ist so gewesen. Wenn du die von dir Gewünschte Gerechtigkeit möchtest müßtest du die die Plätze in Runden auslosen. Alle Con Teilnehmer kommen in eine Trommel und immer wenn sich ein SL erbarmt zieht eine Glücksfee die glücklichen Spieler für diese Runde. Das dann aber Spieler mit Chars in Runden kommen die nicht passen interessiert dich ja nicht? Da hast Du aber einen schönen Strohmann gebaut....Gerecht wäre es doch schon, wenn Rundenzettel für den Samstag nicht schon Freitags hingen, um nichts anders ging es hier mal.... Das würde doch nur die Gruppe derer ohne Runde verschieben und wäre um keinen Deut gerechter Doch genau das wäre es, jul. Gleiches Risiko für alle ist genau das, Gerechtigkeit.

Nein, da bin ich nicht mit dabei. Du hast hast absolut recht, dass es deshalb nicht mehr Runden gibt. Das schrieb ich sogar in meinem allerersten Beitrag nach Bacharach auch. "Gerechtigtigkeit" ist trotzdem extrem wichtig. Die ist schon deshalb wichtig, damit derjenige mit dem "Problem" sich auch ernstgenommen fühlt. Kannst du das verstehen? Sieh mal, alle die meinen, es liegt gar kein Problem vor, sind ja diejenigen, die das Aushangsproblem gar nicht betrifft. Es wirkt deshalb schon extrem zynisch - auch wenn es nicht so gemeint ist - wenn man den Aushangszeitpunkt gar nicht problematisiert, sondern gleich auf eine andere springt. Das hilft nicht. Ich frag mal andersrum: Bist du bei mir, wenn ich sage, dass das "Aushangsproblem" nur bestimmte Conteilnehmer betrifft und dadurch eine Ausgrenzung dieser Teilnehmer vom Con erfolgt? Ich denke, damit wirst du auch Bauchschmerzen haben. Keiner wird gerne damit konfrontiert, andere auszugrenzen. Faktisch ist das aber so gewesen. Nicht absichtlich, da bin ich mir sicher, aber es ist so gewesen. Wenn du die von dir Gewünschte Gerechtigkeit möchtest müßtest du die die Plätze in Runden auslosen. Alle Con Teilnehmer kommen in eine Trommel und immer wenn sich ein SL erbarmt zieht eine Glücksfee die glücklichen Spieler für diese Runde. Das dann aber Spieler mit Chars in Runden kommen die nicht passen interessiert dich ja nicht? Nein, ich müsste nur die Zettel für Samstag erst dann aushängen, wenn alle legitimen Gäste da sind. Noch einfacher als auszulosen. Zu dem Rest schreibe ich nichts. Dein Beitrag tropft vor Sarkasmus. Wie ich schon schrieb Grenze du damit nur andere aus, nehmen wir mal das Beispiel Aushang Samstags Morgens, dann hast du alle Ausgegrenzt die gern lange schlafen. Anderes Beispiel du hängst Abends aus wenn alle da sind, dann hast du die ausgegrenzt welche schon in Runden spielen. Sorry, Jul, aber da schmeißen wir völlig unterschiedliche Dinge in einen Topf. Ich spreche vom legitimen Anspruch aller Conteilnehmer auf Basis der offiziellen Anreisezeiten. Du baust dein "Ausgrenzungsproblem" auf persönliche Vorlieben. Auf der Basis macht es keinerlei Sinn mit dir zu diskutieren. Ich überspitze mal: Mit meinem Vorschlage grenze ich alle aus, die zufällig zum Aushangszeitpunkt auf dem Klo sitzen. Damit haben alle einen Nachteil, die regelmäßig Stuhlgang haben. Das ist doch Quatsch. Ich habe jetzt auch gar nicht verlangt, dass die Runden für Samstag auch am Samstag ausgehängt werden. Das liest du in meinen Beitrag. Ich fände das optimal, ja, aber das tut nichts zu Sache. Ich möchte lediglich den Mindestkompromiss. Ich möchte, dass Samstags und Sonntagsrunden, dann ausgehängt werden, wenn alle da sind bzw da sein sollten. Also Freitag ab der Begrüßung, von mir aus ab 18.00 Uhr oder so. Das kann doch nicht so schwer sein.

JA! Aber so was von bin ich bei Dir. Ich bin jetzt halt so gestrickt, daß für mich die Antwort nicht lauten kann, "dann soll halt jemand anderes ausgegrenzt werden". Deshalb ist eine (um)verteilungs-Diskussion für mich einfach sinnlos, deshalb sofort der Sprung zu "und wie kriegen wir das für alle gelöst". Ich kann mich da schlecht entschuldigen, für was und wie ich bin. Ich verstehe auch das Bedürfnis, mit dem Problem ernst genommen zu werden, und weiß, daß ich persönlich da oft etwas weniger mitfühlend herüber komme. Das freut mich. Dann fühle ich mich doch schon mal ernst genommen.