Höchstbonus bei hohem Eigenschaftswert

[Bro]

Unter "Höchstbonus" habe ich nichts gefunden.

Ich habe eine konkrete Frage:

 

Eine SpF mit hoher In (96+) lernt bei ihrer Erschaffung "Wahrnehmung" mit +4, +2 wegen In, wird zu +6. Soweit klar.

 

Wenn diese SpF nun Wahrnemung +7 lernen will, muss sie 150 FP zahlen (ist Grundfertigkeit!) und das geht nur mit Selbststudium oder mit PP. Auch klar.

 

Nun steht im DFR, dass man mit einer entspr. hohen Leiteigenschaft Fertigkeiten mit einem höheren Höchstbonus lernen kann. Im obigen Fall wäre das ein Höchstbonus von +10 statt +8.

 

Nun meine Frage: Kann diese SpF nun also Wahrnehmung von +6 auf bis zu +10 steigern für jeweils 150 FP, oder interpretiere ich da etwas falsch? Mir kommt das logisch vor, aber ich bin nicht ganz sicher. Daher die Frage.

 

Danke.

[Solwac]

Fast richtig. Wahrnehmung kann normalerweise nur bis +6 gesteigert werden (2. Wert in der dritten Spalte von Tabelle 5.1.). Die Lernkosten sind aber in Tabelle 5.2. bis +8 angegeben. Dabei sollten mindestens die Stufen +7 und +8 fett gedruckt sein, weil sie nicht per Lehrmeister gelernt werden können.

 

Solwac

[Bro]

Fast richtig. Wahrnehmung kann normalerweise nur bis +6 gesteigert werden (2. Wert in der dritten Spalte von Tabelle 5.1.). Die Lernkosten sind aber in Tabelle 5.2. bis +8 angegeben. Dabei sollten mindestens die Stufen +7 und +8 fett gedruckt sein, weil sie nicht per Lehrmeister gelernt werden können.

 

Solwac

So sehe ich das auch. Die +7 und +8 nur mit Selbststudium oder mit PP. Aber ist es nicht so, dass man mit hohem Eigenschaftenwert den Höchstbonus lt. Lerntabelle noch erhöhen kann? Ich habe das Regelbuch mit genauem Wortlaut nicht im Büro (Ja, ja, Asche auf mein Haupt), bin mir aber sicher,. so was in der Art gelesen zu haben.

[Solwac]

Aber ist es nicht so, dass man mit hohem Eigenschaftenwert den Höchstbonus lt. Lerntabelle noch erhöhen kann?

Sage ich doch: Normalerweise ist bei +6 Schluß, aber mit In>=81 ist noch +7, mit In>=96 noch +8 möglich.

 

Solwac

[sir_paul]

Aber ist es nicht so, dass man mit hohem Eigenschaftenwert den Höchstbonus lt. Lerntabelle noch erhöhen kann?

Sage ich doch: Normalerweise ist bei +6 Schluß, aber mit In>=81 ist noch +7, mit In>=96 noch +8 möglich.

 

Solwac

 

Hallöchen,

 

habe auch gerade kein Regelbuch da, aber in meinem Kopf schwirrt folgender Gedanke dann ich auch in einem anderen Strang schon mal gelesen habe. Man kann normalerweise WAH bis +8 lernen, wobei +7/+8 nur durch Selbststudium und PP gelernt werden kann. Charaktere mit hohen Leiteigenschaften können noch höhre Werte erreichen In>=81 +9, In>=96 +10. Natürlich auch nur mit Selbststudium, und PP.

 

Gruss

sir_paul

[Solwac]

Man kann normalerweise WAH bis +8 lernen [...]

Wenn WAH Wahrnehmung meint, dann ist das falsch. Wahrnehmung kann nur bis +6 gesteigert werden Tabelle 5.1).

 

Solwac

[Einskaldir]

Bei +8 ist Schluss.

 

 

Siehe Solwacs Beitrag.

 

Zu entnehmen der erwähnten Tabelle.

[Bro]

Aha. Gut. Dann gilt also das Fettgedruckte am Ende der jeweiligen Lerntabelle immer nur für die Leute mit besonders hohen Eigenschaftswerten. Richtig?

[Hiram ben Tyros]

Aha. Gut. Dann gilt also das Fettgedruckte am Ende der jeweiligen Lerntabelle immer nur für die Leute mit besonders hohen Eigenschaftswerten. Richtig?

 

Falsch! Einige Fertigkeiten können nur bis zu einem wesentlich niedrigerem als dem Höchstwert unterrichtet werden, danach ist ausschließlich lernen durch Praxis möglich (in der Tabelle im Fettdruck). Dieses Lernen durch Praxis ist aber prinzipiell auch möglich ohne, daß man besondes hohe Eigenschaftswerte hat.

 

Das einzige Beispiel, daß ich spontan weiß (mein Regelwerk liegt zu Hause) ist "Trinken". Hier kann man nach dem erstmaligen lernen ausschließlich durch Praxis steigern.

 

[Glenn]

Leider falsch. Wahrnehmung ist maximal bis +8 lernbar, für Leute mit In96+.

Der zugehörige Regelhinweis steht auf S. 121 rechts unten. Danach ist Wahrnehmung für "Normalos" bis +6 zu lernen (siehe auch Fertgkeitenbeschreibung auf S.194). Für die Intelligenzbestien steigert sich dies auf +7 bzw. +8 (wie in der Tabelle 5.2 (hier S. 298) angegeben). Diese sind in Tabelle 5.2 auch fett gedruckt, d.h. nur über Praxis/Selbststudium erlernbar.

 

Gruß, Glenn

[Bro]

Aha. Gut. Dann gilt also das Fettgedruckte am Ende der jeweiligen Lerntabelle immer nur für die Leute mit besonders hohen Eigenschaftswerten. Richtig?

 

Falsch! Einige Fertigkeiten können nur bis zu einem wesentlich niedrigerem als dem Höchstwert unterrichtet werden, danach ist ausschließlich lernen durch Praxis möglich (in der Tabelle im Fettdruck). Dieses Lernen durch Praxis ist aber prinzipiell auch möglich ohne, daß man besondes hohe Eigenschaftswerte hat.

 

Das einzige Beispiel, daß ich spontan weiß (mein Regelwerk liegt zu Hause) ist "Trinken". Hier kann man nach dem erstmaligen lernen ausschließlich durch Praxis steigern.

 

Dein Trinken-Beispiel macht meine Aussage aber mE nicht falsch.

[lendenir]

Aha. Gut. Dann gilt also das Fettgedruckte am Ende der jeweiligen Lerntabelle immer nur für die Leute mit besonders hohen Eigenschaftswerten. Richtig?

 

Falsch! Einige Fertigkeiten können nur bis zu einem wesentlich niedrigerem als dem Höchstwert unterrichtet werden, danach ist ausschließlich lernen durch Praxis möglich (in der Tabelle im Fettdruck). Dieses Lernen durch Praxis ist aber prinzipiell auch möglich ohne, daß man besondes hohe Eigenschaftswerte hat.

 

Das einzige Beispiel, daß ich spontan weiß (mein Regelwerk liegt zu Hause) ist "Trinken". Hier kann man nach dem erstmaligen lernen ausschließlich durch Praxis steigern.

 

Dein Trinken-Beispiel macht meine Aussage aber mE nicht falsch.

 

Generell: Die letzten beiden im Regelwerk erwähnten Stufen für hohe Eigenschaftswerte. Die fettgedruckten im Selbststudium/durch Praxis.

 

Siehe z.B. Verhören

[Einskaldir]

Aha. Gut. Dann gilt also das Fettgedruckte am Ende der jeweiligen Lerntabelle immer nur für die Leute mit besonders hohen Eigenschaftswerten. Richtig?

 

Nein.

 

So ist das nicht richtig.

 

Das Fettgedruckte steht erstmal nur für den Bereich der ausschließlich über Praxispunkte zu erlernen ist.

 

Im Grunde ist es ganz einfach.

 

Tabelle 5.1 gibt dir das Wertespektrum an, welches du "normal" lernen kannst. Auch ohne besonderes Talent.

 

Nimm z.B Spurenlesen.

 

Nach Tabelle 5.1 geht das Spektrum bis +16.

 

Wenn du nun in die Tabelle 5.2 schaust, fängt der fettgedruckte Bereich aber schon bei +14 an.

Ab da muss also jeder über Praxispunkte lernen.

Der Maximalwert von + 18 ist aber nur mit der entsprechenden Leiteigenschaft möglich.

 

Und du wirst sehen, dass die Werte in Tabelle 5.2 im Maximum immer 2 Punkte höher sind als in Tabelle 5.1.

 

Und diese 2 Punkte sind der Bereich, denn du nur mit entsprechenden Werten in der Leiteigenschaft anstreben kannst.

[Bro]

Aha. Gut. Dann gilt also das Fettgedruckte am Ende der jeweiligen Lerntabelle immer nur für die Leute mit besonders hohen Eigenschaftswerten. Richtig?

 

Falsch! Einige Fertigkeiten können nur bis zu einem wesentlich niedrigerem als dem Höchstwert unterrichtet werden, danach ist ausschließlich lernen durch Praxis möglich (in der Tabelle im Fettdruck). Dieses Lernen durch Praxis ist aber prinzipiell auch möglich ohne, daß man besondes hohe Eigenschaftswerte hat.

 

Das einzige Beispiel, daß ich spontan weiß (mein Regelwerk liegt zu Hause) ist "Trinken". Hier kann man nach dem erstmaligen lernen ausschließlich durch Praxis steigern.

 

Dein Trinken-Beispiel macht meine Aussage aber mE nicht falsch.

 

Generell: Die letzten beiden im Regelwerk erwähnten Stufen für hohe Eigenschaftswerte. Die fettgedruckten im Selbststudium/durch Praxis.

Wenn das stimmt, habe ich es verstanden.

[Hiram ben Tyros]

Aha. Gut. Dann gilt also das Fettgedruckte am Ende der jeweiligen Lerntabelle immer nur für die Leute mit besonders hohen Eigenschaftswerten. Richtig?

 

Falsch! Einige Fertigkeiten können nur bis zu einem wesentlich niedrigerem als dem Höchstwert unterrichtet werden, danach ist ausschließlich lernen durch Praxis möglich (in der Tabelle im Fettdruck). Dieses Lernen durch Praxis ist aber prinzipiell auch möglich ohne, daß man besondes hohe Eigenschaftswerte hat.

 

Das einzige Beispiel, daß ich spontan weiß (mein Regelwerk liegt zu Hause) ist "Trinken". Hier kann man nach dem erstmaligen lernen ausschließlich durch Praxis steigern.

 

Dein Trinken-Beispiel macht meine Aussage aber mE nicht falsch.

 

Sorry, war unklar formuliert. Fettdruck in der Steigerungstabelle hat nichts mit hohen oder niedrigen Eigenschaftswerten zu tun sondern sagt ausschließlichetwas darüber, ob diese Fertigkeit durch Unterweisung oder ausschließlich durch Selbststudium auf diese Werte verbessert werden kann.

 

Mein Beispiel zum "Trinken" dient ausschließlich zu Verdeutlichung dieser Erklärung.

 

[Bro]

Nein.

 

So ist das nicht richtig.

 

Das Fettgedruckte steht erstmal nur für den Bereich der ausschließlich über Praxispunkte zu erlernen ist.

 

Im Grunde ist es ganz einfach.

 

Tabelle 5.1 gibt dir das Wertespektrum an, welches du "normal" lernen kannst. Auch ohne besonderes Talent.

 

Nimm z.B Spurenlesen.

 

Nach Tabelle 5.1 geht das Spektrum bis +16.

 

Wenn du nun in die Tabelle 5.2 schaust, fängt der fettgedruckte Bereich aber schon bei +14 an.

Ab da muss also jeder über Praxispunkte lernen.

Der Maximalwert von + 18 ist aber nur mit der entsprechenden Leiteigenschaft möglich.

 

Und du wirst sehen, dass die Werte in Tabelle 5.2 im Maximum immer 2 Punkte höher sind als in Tabelle 5.1.

 

Und diese 2 Punkte sind der Bereich, denn du nur mit entsprechenden Werten in der Leiteigenschaft anstreben kannst.

Danke schön.

 

Das habe ich mir jetzt ausgedruckt und werde ich mir heute Abend an Hand des DFR mal durch den Kopf gehen lassen.

[Hiram ben Tyros]

Aha. Gut. Dann gilt also das Fettgedruckte am Ende der jeweiligen Lerntabelle immer nur für die Leute mit besonders hohen Eigenschaftswerten. Richtig?

 

Nein.

 

So ist das nicht richtig.

 

Das Fettgedruckte steht erstmal nur für den Bereich der ausschließlich über Praxispunkte zu erlernen ist.

 

Im Grunde ist es ganz einfach.

 

Tabelle 5.1 gibt dir das Wertespektrum an, welches du "normal" lernen kannst. Auch ohne besonderes Talent.

 

Nimm z.B Spurenlesen.

 

Nach Tabelle 5.1 geht das Spektrum bis +16.

 

Wenn du nun in die Tabelle 5.2 schaust fängt dr fettgedruckte Bereich aber schon bei +14 an.

Ab da muss also jeder über Praxispunkte lernen.

Der Maximalwert von + 18 ist aber nur mit der entsprechenden Leiteigenschaft möglich.

 

Und du wirst sehen, dass die Werte in Tabelle 5.2 im Maximum immer 2 Punkte höher sind als in Tabelle 5.1.

 

Und diese 2 Punkte sind der Bereich, denn du nur mit entsprechenden Werten in der Leiteigenschaft anstreben kannst.

 

Danke Einsi, klar und verständlich auf dne Punkt gebracht.

 

[Solwac]

Aha. Gut. Dann gilt also das Fettgedruckte am Ende der jeweiligen Lerntabelle immer nur für die Leute mit besonders hohen Eigenschaftswerten. Richtig?

 

Nein.

 

So ist das nicht richtig.

 

Das Fettgedruckte steht erstmal nur für den Bereich der ausschließlich über Praxispunkte oder im Selbststudium zu erlernen ist.

 

Im Grunde ist es ganz einfach.

 

Tabelle 5.1 gibt dir das Wertespektrum an, welches du "normal" lernen kannst. Auch ohne besonderes Talent.

 

Nimm z.B Spurenlesen.

 

Nach Tabelle 5.1 geht das Spektrum bis +16.

 

Wenn du nun in die Tabelle 5.2 schaust fängt dr fettgedruckte Bereich aber schon bei +14 an.

Ab da muss also jeder über Praxispunkte lernen.

Der Maximalwert von + 18 ist aber nur mit der entsprechenden Leiteigenschaft möglich.

 

Und du wirst sehen, dass die Werte in Tabelle 5.2 im Maximum immer 2 Punkte höher sind als in Tabelle 5.1.

 

Und diese 2 Punkte sind der Bereich, denn du nur mit entsprechenden Werten in der Leiteigenschaft anstreben kannst.

 

Danke Einsi, klar und verständlich auf dne Punkt gebracht.

 

Ich habe noch das Selbststudium ergänzt.

 

Solwac

[Bro]

So. Ich habe mir das gestern im DFR nochmal angesehen. Es ist so, dass ich die dritte Spalte in der Tabelle 5.1 bislang völlig ignoriert habe. Jetzt ist alles klar. Vielen Dank für die Nachhilfe.