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Diskussionen zu Moderationen


Abd al Rahman

Empfohlene Beiträge

Hallo Jul!

vor 5 Stunden schrieb jul:

Sorry aber der von mir monierte Betrag von @Einskaldir ist nur eine Fortführung der Sachdiskusion und hat mit den Ton im Forum oder auch Argumentationsstruktur nicht das Geringste zu tun.

Meine Sicht auf den Beitrag ist eine andere: Selbstverständlich befasst sich Einskaldir sachlich mit dem Inhalt der ursächlichen Diskussion, doch konterkariert er mit seiner fundierten, umsichtigen und abwägenden Betrachtung des Sachverhaltes die von ihm kritisierte nachweislose Pauschalbehauptung. Sowohl Pauschalbehauptung als auch Gegenentwurf sind Teile der Argumentationsstruktur.

Ich kann nachvollziehen, dass man hierüber geteilter Meinung sein kann. Daher können wir uns hier sehr gerne darüber austauschen. Allerdings halte ich es für keinen guten Stil (und damit eigentlich schon wieder für ein Thema von Ton im Forum), eine laufende Diskussion mehrfach (nicht von Dir, sondern in Summe verschiedener Teilnehmer) durch das Aufzeigen vermeintlicher Themenfremdheit zu unterbrechen. Wenn man der Meinung ist, dass ein solcher Sachverhalt vorliegt, kann man dies hier thematisieren oder einen Moderator hinzuziehen. In der beschriebenen Art und Weise wirft es unnötig Knüppel in die Beine derer, die sich thematisch nicht fehl am Platze fühlen und sachlich über die Problematik austauschen wollen.

Liebe Grüße, Fimolas!

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vor 9 Minuten schrieb Fimolas:

Hallo Jul!

Meine Sicht auf den Beitrag ist eine andere: Selbstverständlich befasst sich Einskaldir sachlich mit dem Inhalt der ursächlichen Diskussion, doch konterkariert er mit seiner fundierten, umsichtigen und abwägenden Betrachtung des Sachverhaltes die von ihm kritisierte nachweislose Pauschalbehauptung. Sowohl Pauschalbehauptung als auch Gegenentwurf sind Teile der Argumentationsstruktur.

Ich kann nachvollziehen, dass man hierüber geteilter Meinung sein kann. Daher können wir uns hier sehr gerne darüber austauschen. Allerdings halte ich es für keinen guten Stil (und damit eigentlich schon wieder für ein Thema von Ton im Forum), eine laufende Diskussion mehrfach (nicht von Dir, sondern in Summe verschiedener Teilnehmer) durch das Aufzeigen vermeintlicher Themenfremdheit zu unterbrechen. Wenn man der Meinung ist, dass ein solcher Sachverhalt vorliegt, kann man dies hier thematisieren oder einen Moderator hinzuziehen. In der beschriebenen Art und Weise wirft es unnötig Knüppel in die Beine derer, die sich thematisch nicht fehl am Platze fühlen und sachlich über die Problematik austauschen wollen.

Liebe Grüße, Fimolas!

Ich möchte hier betonen, dass ich deine erste „Moderation“ (in Anführungszeichen, weil der grüne Kasten fehlte) zu Juls Beitrag nicht gesehen habe. Hätte ich das gesehen, hätte ich kurz danach nicht nochmal daran erinnert. Jetzt ist es durch den natürlich nach meinem Beitrag gesetzten grünen Kasten natürlich deutlich.

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vor 17 Stunden schrieb Fimolas:

Hallo Jul!

Meine Sicht auf den Beitrag ist eine andere: Selbstverständlich befasst sich Einskaldir sachlich mit dem Inhalt der ursächlichen Diskussion, doch konterkariert er mit seiner fundierten, umsichtigen und abwägenden Betrachtung des Sachverhaltes die von ihm kritisierte nachweislose Pauschalbehauptung. Sowohl Pauschalbehauptung als auch Gegenentwurf sind Teile der Argumentationsstruktur.

Ich kann nachvollziehen, dass man hierüber geteilter Meinung sein kann. Daher können wir uns hier sehr gerne darüber austauschen. Allerdings halte ich es für keinen guten Stil (und damit eigentlich schon wieder für ein Thema von Ton im Forum), eine laufende Diskussion mehrfach (nicht von Dir, sondern in Summe verschiedener Teilnehmer) durch das Aufzeigen vermeintlicher Themenfremdheit zu unterbrechen. Wenn man der Meinung ist, dass ein solcher Sachverhalt vorliegt, kann man dies hier thematisieren oder einen Moderator hinzuziehen. In der beschriebenen Art und Weise wirft es unnötig Knüppel in die Beine derer, die sich thematisch nicht fehl am Platze fühlen und sachlich über die Problematik austauschen wollen.

Liebe Grüße, Fimolas!

 

vor 16 Stunden schrieb Bro:

Ich möchte hier betonen, dass ich deine erste „Moderation“ (in Anführungszeichen, weil der grüne Kasten fehlte) zu Juls Beitrag nicht gesehen habe. Hätte ich das gesehen, hätte ich kurz danach nicht nochmal daran erinnert. Jetzt ist es durch den natürlich nach meinem Beitrag gesetzten grünen Kasten natürlich deutlich.

Ich finde es keinen guten Mod Stiehl ohne Grünen Kasten zu moderieren

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Hallo Jul!

vor 15 Minuten schrieb jul:

Ich finde es keinen guten Mod Stiehl ohne Grünen Kasten zu moderieren

Es wurde beide Male mit dem Moderationskasten gearbeitet, beim ersten Mal jedoch nicht im Ausgangsthemenstrang, sondern im unmittelbaren Bezug auf den verschobenen Beitrag. Dies geschah bewusst, weil es vor einiger Zeit hier im Forum eine hitzige Debatte gab, bei der Teilnehmer äußerten, Moderationskästen würden als Diskussionsunterbrechungen wahrgenommen, die den Kommunikationsverlauf erheblich stören würden. Aus diesem Grund habe ich Deinen Verweis hierher verschoben und dann hier darauf geantwortet (samt Moderationsvermerk).

Die Gefahr, dass nun jemand weiteres eine vermeintliche Themenfremdheit moniert, war dadurch gegegen, Bro ist es nun passiert. Das war aber doch nicht weiter schlimm, schließlich habe ich dann wiederum verschoben und diesmal eben doch den Grünen Kasten im Ausgangsthemenstrang gesetzt. Der ist zwar keine Garantie dafür, dass es nicht wieder passiert, aber ich hoffe zumindest, dass dadurch die laufende Diskussion nicht weiter gestört wird.

Ja, ich hätte direkt mit großer Moderation eingreifen und durchgreifen können. Dies habe ich aus dem genannten Grund bewusst unterlassen, um möglichst geräuschlos und wenig störend zu agieren. Dadurch, dass ich letztlich doch wieder einschreiten musste, scheint mein erstes Vorgehen nicht sinnvoll gewesen zu sein. Allerdings kam durch dieses Vorgehen niemand zu Schaden, es hat mir wohl nur mehr Arbeit gemacht; in anderen Fällen klappt die kleine Moderation besser, weshalb ich nicht grundsätzlich darauf verzichten würde.

Es ist eben nicht möglich, allen Ansprüchen gerecht zu werden. Wo der eine froh ist, dass ein Problem möglichst ohne großes Aufsehen behoben wurde, wünscht sich der andere lieber sofort klare Ansagen an alle. Da gibt es keinen Königsweg und ich versuche, mit dem nötigen Fingerspitzengefühl zu agieren.

Liebe Grüße, Fimolas!

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Ich finde das sehr angenehm, wie Fimolas das gelöst hat, und die Moderatoren machen ihren Job in der Regel schnell, unauffällig und gut. Danke.

Ich würde mir wünschen, dass mehr Forumsnutzer darauf vertrauen würden, dass die Moderatoren schon ihre Arbeit machen. Moderatoren diskutieren darüber, verfolgen genau die Problematik und das Feedback darauf und legen die Schwelle fest, ab der zwischen lebendiger Diskussion oder Themenfremdheit unterschieden werden muss. Und sie halten den Kopf hin, wenn sie (meinetwegen nach subjekttiver Einschätzung einzelner) mal falsch gelegen haben.

Mich stört es sehr, wenn immer wieder Nicht-Moderatoren Quasi-Moderationen in Stränge einstreuen. Das ist nicht ihr Job und es stört in der Diskussion gewaltig, gerade wenn es nicht als Frage oder Anregung, sondern als Pseudo-Fakt behauptet wird: "Dies und das ist themenfremd". Dann muss man sich zu diesem Einwurf äußern und ist spätestens dann ganz sicher themenfremd. Besonders stört es mich, wenn das Leute machen, die in der eigentlichen Diskussion überhaupt gerade nicht mitmachen. Es hat einfach den Flair und Charme von ehrenamtlichen Falschparkeraufschreiben oder selbsternannter Forumspolizei. Mich stört das sehr.

Wenn man sich denn unbedingt berufen sieht, den Moderatoren zur Seite zu springen, ginge das ja auch dezent und geräuschlos: Man kann einen Beitrag melden oder dem Mod eine PN schicken. Das würde in jedem Falle reichen.

Bearbeitet von Eleazar
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vor 39 Minuten schrieb seamus:

Einige "Teil/Neben-Diskussionen" bzgl.  "Ich fühl mich missverstanden/auf den Schuh getreten" kann man auch gut per PN ansprechen/versuchen zu klären.

Dem stimme ich zu, das lenkt dann nicht mehr vom eigentlichen Thema der Diskussion ab und es mischen nur zwei Leute mit.

Andererseits ist es öffentlich natürlich unterhaltsamer.😉

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vor 5 Stunden schrieb Yon Attan:

Auch wenn der Thread im Schwampf-Forum ist:

Könnte die Diskussion über die Versandkosten bei Online-Käufen irgendwohin anders ausgelagert oder zumindest auf das Thema des Threads hingewiesen werden?

Mfg   Yon

Hallo Yon,

ich könnte mit einem grünen Kasten nachfragen, was das noch mit dem Thema des Stranges zu tun hat.... auslagern brauche ich da nix. Und es ist nicht das Schwampf-Forum, ich weiß nicht, wie du darauf kommst? Der Strang ist im neuen Club für die Politischen Diskussionen. Das hat mit dem Schwampf nichts zu tun. 

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vor 9 Minuten schrieb Bruder Buck:

Hallo Yon,

ich könnte mit einem grünen Kasten nachfragen, was das noch mit dem Thema des Stranges zu tun hat.... auslagern brauche ich da nix. Und es ist nicht das Schwampf-Forum, ich weiß nicht, wie du darauf kommst? Der Strang ist im neuen Club für die Politischen Diskussionen. Das hat mit dem Schwampf nichts zu tun. 

Da hat ein Feuer sich schon erbarmt und verschoben. ;)

 

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Kann es sein, dass sich da was überschnitten hat? Die Diskussion war zuerst in der FU-Hotline - den Strang hat Yon vermutlich auch gemeint. Blaues Feuer hat dann die Beiträge in die Weltwirtschaft verschoben. Hat sich also erledigt.

 

Edit: Und jetzt hat sich meine Antwort mit der von Solwac überschnitten. ;) 

Bearbeitet von sarandira
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vor 1 Minute schrieb sarandira:

Kann es sein, dass sich da was überschnitten hat? Die Diskussion war zuerst in der FU-Hotline - den Strang hat Yon vermutlich auch gemeint. Blaues Feuer hat dann die Beiträge in die Weltwirtschaft verschoben. Hat sich also erledigt.

Der von Yon eingefügte Link hat sich durch das Verschieben ebenfalls geändert. Ursprünglich verwies er auf die FU-Hotline.

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  • 1 Monat später...

Hallo Yon!

vor 7 Minuten schrieb Yon Attan:

In dem Errata-Thread entfaltet sich gerade eine inhaltliche Diskussion. Könnte man die vielleicht auslagern, sodass der Errata-Thread eine reine Errata-Sammlung bleibt? :turn:

Derzeit lässt sich eine Trennung nicht so leicht durchführen, da noch nicht klar ist, wohin die Diskussionsreise gehen wird. Sobald Klarheit darüber besteht, werde ich schauen, wie man die Beiträge sinnvoll auftrennen kann.

Liebe Grüße, Fimolas!

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Hallo Yon!

Am 5.10.2018 um 08:38 schrieb Fimolas:

Derzeit lässt sich eine Trennung nicht so leicht durchführen, da noch nicht klar ist, wohin die Diskussionsreise gehen wird. Sobald Klarheit darüber besteht, werde ich schauen, wie man die Beiträge sinnvoll auftrennen kann.

Ich habe nun eine vollständige Verschiebung vorgenommen, da wohl kein Erratum vorliegt.

Liebe Grüße, Fimolas!

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  • 2 Wochen später...
vor 5 Minuten schrieb Blaues_Feuer:
Moderation:

ich hab hier ausversehen Beiträge von Ma Kai gelöscht, weil sie bei mir mehrfach angezeigt wurden. Da so was immer mal wieder vorkommt wenn Leute von unterwegs aus schwampfen, hab ich die Sachen gleich ganz gelöscht und nicht nur ausgeblendet. Sie waren aber nicht doppelt, sondern ein Aktualisierungsfehler meines Rechners. :(

Ihr könnt Ma Kais Kommentare aber noch in meinen Zitaten sehen.

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Als ich noch im MidgardCons-Forum moderieren konnte, da war einer der Grundsätze, dass nur ausgeblendet und nicht gelöscht wurde. Hat sich da was geändert?

Denn der Speicherplatz ist ja längst kein Argument mehr.

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Hallo Solwac!

vor 2 Minuten schrieb Solwac:

Als ich noch im MidgardCons-Forum moderieren konnte, da war einer der Grundsätze, dass nur ausgeblendet und nicht gelöscht wurde. Hat sich da was geändert?

Meines Wissens nach wurden SPAM-Meldungen, technische Fehler (etwa Doppeltbeiträge) oder weitgehend inhaltsleere Beiträge mit ausdrücklicher Bitte um Löschung durch den Verfasser ("Doppeltpost - bitte löschen") schon immer kommentar- und geräuschlos gelöscht. In anderen Fällen wie etwa erfolgten Moderationen, die Anlass zu unterschiedlichen Betrachtungsweisen geben können, wird indes lediglich ausgeblendet.

Liebe Grüße, Fimolas!

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vor 9 Minuten schrieb Solwac:

Als ich noch im MidgardCons-Forum moderieren konnte, da war einer der Grundsätze, dass nur ausgeblendet und nicht gelöscht wurde. Hat sich da was geändert?

Denn der Speicherplatz ist ja längst kein Argument mehr.

Doppelposts lösche ich auch meistens ( :lookaround: ) ganz. 

Natürlich nicht aus Speicherplatzgründen. Sieht einfach aufgeräumter aus. 

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vor 4 Stunden schrieb Solwac:

Als ich noch im MidgardCons-Forum moderieren konnte, da war einer der Grundsätze, dass nur ausgeblendet und nicht gelöscht wurde. Hat sich da was geändert?

Denn der Speicherplatz ist ja längst kein Argument mehr.

wenn ich "normal" moderiere verstecke ich die Sachen auch nur, schon  um eine ungerechtfertige Moderation rückgängig machen zu können. Mehrfachposts, die auf ein kurzzeitiges unterbrechen der Verbindung oder einem mehrmaligen Absenden basieren lösche ich komplett.

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