Diskussionen zu Moderationen

[Detritus]

In den USA/Bush-Strang.

 

Detritus

[Malódian Mondkatze]

Salut,

 

na gut, wenn keine PN wegen mod erwünscht ist, dann halt ein posting:

 

Muß ich mich (strang Magieregeln, Lied der Tapferkeit) von irgendeiner Figur, die ich nicht kenne (hier: Odysseus) abmeiern lassen und wenn ich ein wenig (und gemäßigt dazu) dagegen halte, weglöschen lassen? Während er natürlich unkommentiert schreiben darf.

 

Mir geht es hier um keine prinzipielle Frage. Was hj oben geschrieben hat (Forum ist privat; er entscheidet) akzeptiere ich für dieses Forum.

Ich möchte aber Gleichbehandlung.

Oder ist das so, daß alte Kumpels für sich eine Sonderbehandlung in Anspruch nehmen?

Wenn ja, möchte ich das nur wissen/bestätigt kriegen. Dann hättet Ihr mich endgültig aus dem midgard-Forum entfernt.

 

Grüße, von Malódian.

[Kazzirah]

Gelöscht wurde da nur ein OT-Beitrag von dir. Odysseus hat seine Meinung Kundgetan. Und ja, ein Teil seines Postings war OT. Da wir moderativ im Moment nur im Notfall in die einzelnen Beiträge gehen, wurde sein Beitrag nicht gelöscht.

 

Die Löschung wurde im übruigen nicht durch Odysseus durchgeführt, sondern durch den dort zuständigen Moderator.

Ich sehe auch nicht, dass du dort abgemeiert wurdest, sondern dass Odysseus eine andere Meinung vertreten hat.

[Prados Karwan]

Ah, die Löschung habe ich durchgeführt, nur konnte ich anschließend aus Zeitgründen keine PN schreiben.

 

Die Gründe für die Löschung hat Kazzirah bereits gut dargelegt. Auch ich sehe nicht, dass du dort abgemeiert wurdest. Deine Antwort hingegen war ausschließlich persönlich und sollte daher per PN erfolgen.

 

Grüße

Prados

[Abd al Rahman]

Mir geht es hier um keine prinzipielle Frage. Was hj oben geschrieben hat (Forum ist privat; er entscheidet) akzeptiere ich für dieses Forum.

Ich möchte aber Gleichbehandlung.

Oder ist das so, daß alte Kumpels für sich eine Sonderbehandlung in Anspruch nehmen?

Wenn ja, möchte ich das nur wissen/bestätigt kriegen. Dann hättet Ihr mich endgültig aus dem midgard-Forum entfernt.

 

Grüße, von Malódian.

 

Ich halte diese Vermutung für eine Frechheit. Ich bin beleidigt und ja, ich bin gerade ziemlich sauer.

 

Was bildest Du Dir ein, eine solche Behauptung aufzustellen, nur weil es Dir nicht gepasst hat, das Du moderiert wurdest? Anstatt vernünftig nachzufragen, warum Du moderiert wurdest und warum Odysseus nicht, fährst Du soche Geschütze auf. Das ist eine Frechheit!

 

Deine Vermutung beschädigt die Moderatoren des Forums. Sie setzt die Arbeit des Forumsteams auf beschämende Art und Weise herab.

 

Man kann über den Stil, wie dieses Forum betrieben wird getrennter Meinung sein. Aber bitte nicht auf diesem Niveau diskutieren!

 

hj

[Adjana]

@hj: Ich verstehe nicht, warum diese Vermutung dich - jedesmal wieder, wie mir scheint - so aufregt. Selbstverständlich behandelt man Leute, die man längere Zeit kennt, anders als solche, die man weniger oder nicht kennt. Das geschieht völlig unwillkürlich und sicher ohne (böse oder gute) Absicht.

 

Ganz unabhängig von diesem einen Fall (das moderierte Posting hab ich ja nicht gelesen): Vielleicht sollten sich sowohl Moderatoren als auch Forumsnutzer einfach gelegentlich vor Augen halten, dass die Moderatoren hier nie völlig unvoreingenommen handeln können. Müssen sie auch nicht - das ist ja hier nicht das Bundesverfassungsgericht, sondern ein Internetforum. Wichtig ist nur, dass moderiert wird, wenn eine Diskussion aus dem Ruder läuft. Und das funktioniert ja auch gut.

 

Dass man dann automatisch ruft "Das ist ungerecht, die anderen haben angefangen!", scheint ein Reflex aus Kindertagen zu sein, dem sich niemand ganz entziehen kann.

 

Wenn man beides versteht, regt man sich vielleicht weniger oft auf.

 

Gruß von Adjana

[Bernward]

@Adjana: Danke für Deinen Beitrag

[Abd al Rahman]

@hj: Ich verstehe nicht, warum diese Vermutung dich - jedesmal wieder, wie mir scheint - so aufregt. Selbstverständlich behandelt man Leute, die man längere Zeit kennt, anders als solche, die man weniger oder nicht kennt. Das geschieht völlig unwillkürlich und sicher ohne (böse oder gute) Absicht.

 

Ganz unabhängig von diesem einen Fall (das moderierte Posting hab ich ja nicht gelesen): Vielleicht sollten sich sowohl Moderatoren als auch Forumsnutzer einfach gelegentlich vor Augen halten, dass die Moderatoren hier nie völlig unvoreingenommen handeln können. Müssen sie auch nicht - das ist ja hier nicht das Bundesverfassungsgericht, sondern ein Internetforum. Wichtig ist nur, dass moderiert wird, wenn eine Diskussion aus dem Ruder läuft. Und das funktioniert ja auch gut.

 

Dass man dann automatisch ruft "Das ist ungerecht, die anderen haben angefangen!", scheint ein Reflex aus Kindertagen zu sein, dem sich niemand ganz entziehen kann.

 

Wenn man beides versteht, regt man sich vielleicht weniger oft auf.

 

Gruß von Adjana

 

 

Das ist heine Frechheit:

 

Oder ist das so, daß alte Kumpels für sich eine Sonderbehandlung in Anspruch nehmen?

 

Moderation ist IMMER ein stückchen willkürlich. Was an einem Tag moderiert wird, geht an einem anderen Tag durch - und das beim gleichen Moderator. Aber die Vermutung, dass irgendein Kumpel eine Sonderbehandlung beanspruchen würde ist unverschämt.

 

Viele Grüße

hj

[Tuor]

Ich teile Adjanas Meinung. Auch nach meiner Wahrnehmung wird der ein oder andere bei der Moderation etwas sanfter behandelt als der Andere. Von Kumpernei oder ähnlichem will ich aber nicht sprechen und dies ist ja wohl der Vorwurf, der HJ am meisten trifft. Es liegt in der Natur des Menschen, dass diejenigen, die bereits viel für eine gemeinsame Sache getan haben anders behandelt werden als andere. Mir fällt dies besonders bei Beiträgen von Leuten auf, die sich bereits als Midgardautoren verdient gemacht haben. Ich habe dem aber nie viel beigemessen. Es stört mich auch nicht sonderlich. Man muss sich seine Meriten erste einmal verdiene. Dazu sei jeder aufgerufen.

 

Von HJ finde ich es richtig, dass er sich vor seine Moderatoren stell. Ich finde aber, das alles muss kein besonderer Aufreger sein. Daher mein Rat an alle Beteiligten: Mund abwischen und zur Tagesordnung zurückkehren.

[Malódian Mondkatze]

Das ist heine Frechheit:

 

Oder ist das so, daß alte Kumpels für sich eine Sonderbehandlung in Anspruch nehmen?

(...)

Viele Grüße

hj

 

Salut,

 

wenn Du meinen Satz so interpretierst wie Du es tust, dann verstehe ich Deine Empörung.

Zur Klarstellung: es sollte keine Vorwurf an das ganze Forum sein oder die Arbeit der Moderatoren beschreiben.

Es war eine rhetorische Frage in einem ganz bestimmten Zusammenhang (besagter thread) - ein Ausdruck meiner Empörung.

 

Daß diese nicht aus heiterem Himmel kommt, überprüft bitte selbst: ich sagte abgemeiert und bestehe auf diesem Wort. Prompt posten unbeteiligte Dritte (die mich üblicherweise nicht mögen - aus welchen, u.U. sogar berechtigten - Gründen auch immer) und verwahren sich gegen das abmeiern.

Quod licet Jovi... - das ist das,was ich damit ansprechen wollte.

 

Grüße von Malódian

[Hornack Lingess]

Salut,

 

wenn Du meinen Satz so interpretierst wie Du es tust, dann verstehe ich Deine Empörung.

Zur Klarstellung: es sollte keine Vorwurf an das ganze Forum sein oder die Arbeit der Moderatoren beschreiben.

Es war eine rhetorische Frage in einem ganz bestimmten Zusammenhang (besagter thread) - ein Ausdruck meiner Empörung.

 

Daß diese nicht aus heiterem Himmel kommt, überprüft bitte selbst: ich sagte abgemeiert und bestehe auf diesem Wort. Prompt posten unbeteiligte Dritte (die mich üblicherweise nicht mögen - aus welchen, u.U. sogar berechtigten - Gründen auch immer) und verwahren sich gegen das abmeiern.

Quod licet Jovi... - das ist das,was ich damit ansprechen wollte.

 

Grüße von Malódian

 

Wen genau meinst du?

Kazzirah, weil er beschreibt, warum du gelöscht wurdest?

Prados, weil er dich gelöscht hat und keine PN schreiben konnte mangels Zeit?

HJ, der sich zurecht angegriffen fühlte?

Adjana, die die Diskussion im Zaum halten wollte?

Bernward, mit seinem überflüssigen Kommentar?

Oder Tuor, der eigentlich auch eher schlichtend schreibt?

 

Hornack

[Kazzirah]

Es war eine rhetorische Frage in einem ganz bestimmten Zusammenhang (besagter thread) - ein Ausdruck meiner Empörung.

 

Wenn es eine rhetorische Frage war, dann bedeutet das also, dass du das noch nicht einmal inn den Bereich den Zweifels zu ziehen in der Lage birgt. Also dass das Forum in seiner Gänze von Vetternwirtschaft und Bigotterie durchsetzt ist. (Um es mal drastisch auszudrücken.)

 

Daß diese nicht aus heiterem Himmel kommt, überprüft bitte selbst: ich sagte abgemeiert und bestehe auf diesem Wort. Prompt posten unbeteiligte Dritte (die mich üblicherweise nicht mögen - aus welchen, u.U. sogar berechtigten - Gründen auch immer) und verwahren sich gegen das abmeiern.

 

Welche Unbeteiligten meinst du? Und wer, glaubst du, mag dich "üblicherweise" nicht? Zum "abmeiern" aben sich hier eigentlich vor allem Prados Karwan (der hat gelöscht ist also unmittelbar beteiligt), hjmaier (dem gehört das Forum und trägt damit letztlich immer die Verantwortung ist also auch beteiligt) und ich (bin GlobMod, und damit durchaus auch verantwortlich für die Art, wie im Forum moderiert wird. Schon allein durch deine "rhetorische Frage damit involviert).

Soweit ich es unter Moderatoren mitbekommen konnte, ist da niemand, der eine echte persönliche Aversion gegen dich als Person hat. Höchstens mit einzelnen deiner Meinungsbeiträgen.

 

Quod licet Jovi... - das ist das,was ich damit ansprechen wollte.

 

Auch wenn du es nicht immer mitbekommst: Auch Moderatoren und sogar Admins werden hier bisweilen gelöscht. Aus meiner Sicht oft sogar härter als andere Nutzer hier. Wir löschen vor allem reine OT-Beiträge und Beiträge die andere persönlich beleidigen oder die reiner SPAM sind.

[Prados Karwan]

Au ja, endlich mal wieder eine zünftige Diskussion rund ums Moderieren.

 

Malodian, natürlich moderiere ich subjektiv, wie könnte ich anders? Warum du und nicht Odysseus? Nun, der hat wenigstens noch ein bisschen was zum Thema geschrieben. Falls du aber noch immer dem Wahne der Verfolgung unterliegen solltest, so darfst du den Nichtgelöschten gerne fragen, ob er ein 'alter Kumpel' von mir sei. Auf die Antwort bin ich gespannt ...

 

Als Umkehrschluss entnehme ich deiner Aussage die Auffassung, hier würde nach Sympathie und Antipathie moderiert. Darauf werde ich in Kenntnis der ganzen internen Moderatorendiskussionen nicht weiter eingehen als es als Unsinn zu bezeichnen.

 

Ich habe den Eindruck, du kokettierst mit der Tatsache (und nicht nur mit der), dass du hin und wieder mal moderiert wirst.

 

Grüße

Prados

[Malódian Mondkatze]

Au ja, endlich mal wieder eine zünftige Diskussion rund ums Moderieren.

(...)

Ich habe den Eindruck, du kokettierst mit der Tatsache (und nicht nur mit der), dass du hin und wieder mal moderiert wirst.

 

Grüße

Prados

 

Salut,

 

ja klar - nicht moderiert werden, heißt: etwas falsch machen.

 

Jetzt im Ernst: ich will / und wollte die Sache nicht besonders hoch hängen. Mir ging es nur (und was für ein forderndes Wort - als EDVler weiß ich, daß Begriffe wie 'nur', 'einfach', 'leicht' und 'gleich' verbannt gehören) um Gleichbehandlung, mithin Fairness.

Ja, ich bin ein alter Gerechtigkeitsfanatiker. Und, ja, ich weiß, wie schwer so ein Anspruch zu realisieren ist. Und ich stelle weder die Behauptung auf, daß ich immer fair bin, noch die, daß mir das leicht fiele.

Deswegen bin ich im Prinzip auch nicht nachtragend - shit happens. Nervös werde ich nur, wenn ich das Gefühl habe, hier wird nachgetreten.

[Dies ist keine Behauptung, sondern eine sehr subjektive Beschreibung meiner Befindlichkeit angesichts einiger Beiträge]

 

Grüße, Malódian

[Einskaldir]

Halte dich doch einfach an die alte Grundregel der Midgardthemen: "Wenn mein Beitrag gar keinen Bezug zum Thema hat, lass ich es oder schreibe eine PN."

 

 

Das gilt nicht nur für persönliche Reaktionen, weil man sich in einem Teil des anderen Beitrages angekackt sieht, sondern auch für die viel mehr verbreiteten "humoristischen" Beiträge.

 

Es ist nämlich immer das Gleiche. Auf eine Reaktion, kommt eine Gegenreaktion, eine Gegengegenreaktion, eine Gegengegengegenreaktion...

 

Das gleiche gilt für Scherze. Einen kann man stehen lassen. Leider kommt IMMER ein unglaublich witziger Zweiter und dann ein Dritter, der noch viel witziger ist....

 

Sonst könnte man sowas viel leichter mal stehenlassen. Es geht aber nunmal nicht.

[Prados Karwan]

Salut,

 

ja klar - nicht moderiert werden, heißt: etwas falsch machen.

 

Jetzt im Ernst: ich will / und wollte die Sache nicht besonders hoch hängen. Mir ging es nur (und was für ein forderndes Wort - als EDVler weiß ich, daß Begriffe wie 'nur', 'einfach', 'leicht' und 'gleich' verbannt gehören) um Gleichbehandlung, mithin Fairness.

Ja, ich bin ein alter Gerechtigkeitsfanatiker. Und, ja, ich weiß, wie schwer so ein Anspruch zu realisieren ist. Und ich stelle weder die Behauptung auf, daß ich immer fair bin, noch die, daß mir das leicht fiele.

Deswegen bin ich im Prinzip auch nicht nachtragend - shit happens. Nervös werde ich nur, wenn ich das Gefühl habe, hier wird nachgetreten.

[Dies ist keine Behauptung, sondern eine sehr subjektive Beschreibung meiner Befindlichkeit angesichts einiger Beiträge]

 

Grüße, Malódian

 

Das von dir Gewünschte ist nicht erreichbar. Die Moderatoren können sich noch so bemühen, fair zu sein, dennoch dürfte ihr Handeln von einem Teil der Betroffenen missverstanden werden.

 

Grüße

Prados

[Solwac]

@Malodian: Gerechtigkeit ist gut, Fanatismus nicht.

 

Wir sind uns doch hoffentlich einig, dass die Moderationen hier zurecht erfolgen, wenn der Anlass gegeben ist. Also Off-Topic, Spam oder was auch immer.

 

Jetzt kann man natürlich eifersüchtig drauf wachen, dass andere auch genauso behandelt werden. Das ist ungefähr genauso wie der Ärger über das Knöllchen für falsches Parken, während das Auto vor einem nichts am Scheibenwischer klemmen hat.

 

Jetzt kann man sich natürlich auf den Marktplatz stellen und dies verkünden, man kann die Politesse (oder eine Vertretung) - das wäre hier ein Moderator - benachrichtigen (per PN).

 

Auf jeden Fall sollte man sich aber mal ruhig überlegen, ob denn das Verhalten des anderen wirklich vergleichbar ist. Hier ist es die Frage, ob nicht nur ein Teil off-Topic ist und deshalb der Beitrag nicht löschenswert ist. In meinem Beispiel wäre das vergleichbar mit der Frage, ob nicht zwei Räder noch im erlaubten Parkbereich stehen.

 

Da solch eine Sache nicht vermessen werden kann, wird es immer individuelle Entscheidungen geben. Lohnt hier für Kleinigkeiten immer so ein Aufwand?

Für mich ist dieser Strang hier ein Platz für mehr grundsätzliche Fragen. Nachdem Prados Dir nicht sofort eine PN geschrieben hat (was ja normalerweise geschieht), ist es natürlich, dass dann hier nachgefragt wird. Aber spätestens jetzt kann die Frage doch per PN weiterdiskutiert werden (falls wirklich weiterer Klärungsbedarf besteht).

 

Solwac

 

P.S. Ich möchte die Gelegenheit nutzen und mich für die Arbeit des Moderatorenteams bedanken. Ich fand sie in den letzten Monaten erfreulich ruhig und unauffällig.

[Raistlin]

P.S. Ich möchte die Gelegenheit nutzen und mich für die Arbeit des Moderatorenteams bedanken. Ich fand sie in den letzten Monaten erfreulich ruhig und unauffällig.

 

Dem Dank möchte ich mich auch mal ganz öffentlich (und nicht per PN) anschließen.

[Abd al Rahman]

Salut,

 

ja klar - nicht moderiert werden, heißt: etwas falsch machen.

 

Jetzt im Ernst: ich will / und wollte die Sache nicht besonders hoch hängen. Mir ging es nur (und was für ein forderndes Wort - als EDVler weiß ich, daß Begriffe wie 'nur', 'einfach', 'leicht' und 'gleich' verbannt gehören) um Gleichbehandlung, mithin Fairness.

Ja, ich bin ein alter Gerechtigkeitsfanatiker. Und, ja, ich weiß, wie schwer so ein Anspruch zu realisieren ist. Und ich stelle weder die Behauptung auf, daß ich immer fair bin, noch die, daß mir das leicht fiele.

Deswegen bin ich im Prinzip auch nicht nachtragend - shit happens. Nervös werde ich nur, wenn ich das Gefühl habe, hier wird nachgetreten.

[Dies ist keine Behauptung, sondern eine sehr subjektive Beschreibung meiner Befindlichkeit angesichts einiger Beiträge]

 

Grüße, Malódian

 

Das von dir Gewünschte ist nicht erreichbar. Die Moderatoren können sich noch so bemühen, fair zu sein, dennoch dürfte ihr Handeln von einem Teil der Betroffenen missverstanden werden.

 

Grüße

Prados

Die Grenzen, was Moderationswürdig ist, sind fließend. Was für mich nicht einmal ein Stirnrunzeln wert ist, wertet der nächste schon als Beleidigung und umgekehrt. Das ist halt so, das ist nicht zu vermeiden.

 

Viele Grüße

hj

[Hornack Lingess]

 

Danke für's präventive Moderieren, Hansel. War aber gar nicht nötig. Es gibt ja die Ignore-Liste.

 

[Aldric McNorr]

Halte dich doch einfach an die alte Grundregel der Midgardthemen: "Wenn mein Beitrag gar keinen Bezug zum Thema hat, lass ich es oder schreibe eine PN."

 

 

Das gilt nicht nur für persönliche Reaktionen, weil man sich in einem Teil des anderen Beitrages angekackt sieht, sondern auch für die viel mehr verbreiteten "humoristischen" Beiträge.

 

Es ist nämlich immer das Gleiche. Auf eine Reaktion, kommt eine Gegenreaktion, eine Gegengegenreaktion, eine Gegengegengegenreaktion...

 

Das gleiche gilt für Scherze. Einen kann man stehen lassen. Leider kommt IMMER ein unglaublich witziger Zweiter und dann ein Dritter, der noch viel witziger ist....

 

Sonst könnte man sowas viel leichter mal stehenlassen. Es geht aber nunmal nicht.

 

 

 

Aus eigener Erfahrung in anderen Foren, kann ich dem nur zustimmen.

Es ist auch einfach ein recht prakmatisches Problem.

[FrankBlack78]

 

Danke für's präventive Moderieren, Hansel. War aber gar nicht nötig. Es gibt ja die Ignore-Liste.

 

Ich wünschte andere würden diese tolle Erfindung auch nutzen. Einfach schon um Nerven zu schonen

 

Gruß

Frank

[Birk]

Hi,

 

hier gehts ja ab.

 

In den letzten sechs Jahren bin ich einmal moderiert worden.

Ich kenne keinen einzigen der Moderatoren persönlich...

kennen mich womöglich die Moderatoren?

 

Ciao

Birk

[Malódian Mondkatze]

Halte dich doch einfach an die alte Grundregel der Midgardthemen: "Wenn mein Beitrag gar keinen Bezug zum Thema hat, lass ich es oder schreibe eine PN."

 

 

Das gilt nicht nur für persönliche Reaktionen, weil man sich in einem Teil des anderen Beitrages angekackt sieht, sondern auch für die viel mehr verbreiteten "humoristischen" Beiträge.

 

Es ist nämlich immer das Gleiche. Auf eine Reaktion, kommt eine Gegenreaktion, eine Gegengegenreaktion, eine Gegengegengegenreaktion...

 

Das gleiche gilt für Scherze. Einen kann man stehen lassen. Leider kommt IMMER ein unglaublich witziger Zweiter und dann ein Dritter, der noch viel witziger ist....

 

Sonst könnte man sowas viel leichter mal stehenlassen. Es geht aber nunmal nicht.

 

Salut,

 

natürlich hast Du Recht. Ein paar Tage später sehe ich die Dinge sowieso gelassener. Vor allem wenn einem was - in welcher Form auch immer - erklärt wird.

 

@ Solwac: der Einzelfall mag durchaus grundsätzliche Fragen aufwerfen, sofern dann pars pro toto steht. Das weiß man nicht immer vorher. Und ich wollte genau diese Behauptung, die hj so verärgert hat, nicht generell aufstellen. Lediglich ein Gefühl beschreiben, mithin ein Symptom. Aber manchmal verweist das auf tiefer liefende Ursachen. Wie gesagt: manchmal, und nicht zwingend.

 

Der Einzelfall (meine Beschwerde) ist für mich erledigt. Malódian

[Bruder Buck]

In den letzten sechs Jahren bin ich einmal moderiert worden.

Ich kenne keinen einzigen der Moderatoren persönlich...

kennen mich womöglich die Moderatoren?

Also ich kenne dich auch nicht...

 

...nur deine Beiträge hier. Und die sind brav - also nicht moderationswürdig.

 

Oder bist du einfach der lebende Beweis, dass man einfach sachlich und freundlich bleiben kann und dann, ganz ohne Kumpanei, auch nicht moderiert wird ?!

 

Grüße

 

Bruder Buck