moderiert Zukunft von Midgard

[gegnar]

 

Mal abgesehen davon, dass ich mir eh alles Material für Midgard kaufe und das auch täte, wenn doppelt oder dreimal so viel Zeug rauskäme, sind DSA-Kunden einfach bessere Rollenspiel-Kunden: Die können sich im Zweifelsfall ein ganzes Regal voll mit Literatur zulegen. An Midgardianern kann man einfach nicht so viel verdienen.

 

Ganz unbenommen davon ist es natürlich blöd, dass manche QB oder das KOM vergriffen sind und (lange) nicht neu aufgelegt werden können. Aber richtig wurmen dürfte das nur den Sammler, denn wirklich brauchen tut man längst nicht alles, was veröffentlicht war. Und manche Bedürfnisse sind auch in ihrer Dramatik nicht für mich nachvollziehbar. Ich erinnere mich noch an ein Forumsmitglied, der sich zornig von dem "toten" Midgard abgewandt hat, weil er den Ergänzungsband zum Zwergen-QB nicht mehr in der Druckfassung beziehen konnte. Manche skandalösen Zustände sind für mich gar keine.

 

Was man nicht kaufen kann, produziert auch keinen Umsatz. Wenn man im Moment erst mal neue Abenteuer veröffentlicht anstatt Regelwerke und Quellenbücher wieder zugänglich zu machen pflegt man Bestandskunden, aber Neue gewinnt man so nicht. Ich bin kein Sammler, sondern Wiedereinsteiger. Das für mich gefühlt "wichtige" Regelwerke nicht verfügbar sind ist ärgerlich. Der Kommentar "braucht man nicht" ist bei der aktuellen Lage aus meiner Sicht fast zynisch. Aber hier zeigt sich das Problem der geschlossenen Midgard-Welt. Die Lage mit den Bücher wird ja gerade nicht besser sondern schlechter.

Gerade mit den neuen Techniken geben sich auch neue Möglichkeiten und die treue Basis ist ein Pfund mit dem man wuchern könnte.

Für mich stellt sich die Frage ob ich mir noch Sachen kaufen, oder es gleich lasse, weil ich eh nicht mehr bekomme was möchte.

[Ma Kai]

Auch wenn es sicher viele (in beiden Fällen: vermutlich deutlich mehr Menschen betroffen, als durch Midgard...) brennend interessieren würde, geben auch die Chefs z.B. Deines und meines Arbeitgebers solche Langfristpläne keineswegs bekannt. So viel Privatsphäre sollte man den Menschen lassen.

 

Und wer sich von depperten Kommentaren auf fremden Cons von etwas abhalten läßt, das Spaß macht... ist selber schuld?

Entscheidend ist doch hoffentlich nicht, was andere über Deinen Zeitvertreib sagen, sondern was dieser Dir selbst gibt.

Nenne mir ein Hobby (ganz beliebig) und ich nenne Dir einen blöden Kommentar darüber...

 

Wenn es eine langfristige Planung der Frankes gibt, warum wird diese nicht bekanntgegeben?

 

(...)

 

Sonst sollte man sich nicht wundern, wenn die Fans sich selber Gedanken machen. Die Frankes werden nicht jünger und meines Wissens wurden auf der erde noch keine Phönixeier gefunden.

 

(...)

 

Solange es Ungewissheit über die Zukunft von Midgard gibt, werden wenige Leute bereit sein kostbare Zeit in Midgard zu stecken.

 

Lies Dir mal den einleitenden Absatz zur "Pipeline" auf Midgard-Online durch. Damit ist Deine erste Frage abschließend beantwortet.

Damit ist die Frage nicht beantwortet. Der Absatz erklärt nur warum es keine Infos zur mittelfrist Planung gibt. Was ich im Eingangspost aber Frage ist wie die Langfristplanung der Frankes zu Midgard aussieht.

 

Auf Breuberg haben sie einen ziemlich vitalen Eindruck auf mich gemacht.

Man kann das auch anders herum sehen, die beiden sind noch nicht einmal im Rentenalter, für Jürgen zumindest ist Midgard ja komplett Nebenerwerb. Glorreiche Zeiten stehen uns erst noch bevor!

Oder sie geniesen das Rentnerdasein irgendwo und Midgard fällt hintenrunter.

 

Na ja, Du tust es ja auch... oder? Sind wir wirklich alle bekloppt? Ich finde nicht.

Ich tue für Midgard recht wenig, nach den schechten Erfahrungen auf nicht Midgard Cons

Altbacken, verregelt, uninspiriert.

waren die Kommentare welche ich zu Midgard bekommen habe. Da leite ich lieber 1880 oder jetzt wo es einen neuen Verlag gibt wieder PR. Da habe ich mindestens 3 Spieler für das System begeistert.

[Eleazar]

@ gegnar: Der Idealzustand ist natürlich, dass alle Titel verfügbar sind. Aber den gibt es eh nicht, zumindest in so kleinen Verlagen. Das zu gewährleisten, würde zu viel Kapital für lange Zeit binden.

 

Der oben angesprochene Zusatzband des Zwergen-QB, der bei der Veröffentlichung bereits als in kleiner Stückzahl produzierter Band für Liebhaber bezeichnet wurde, war zu der Zeit übrigens als PDF durchaus verfügbar.

 

Klar steht man eventuell doof da, wenn man eine stimmungsvolle Rawindrakampagne spielen möchte und das Quellenbuch nicht habe. Aber ich habe Die Krone der Drachen sehr gerne gespielt, bevor das Quellenbuch überhaupt raus war. Da hat mir nichts gefehlt. Darüber hinaus spielen gefühlte 80% der Abenteuer eh in Alba, so dass man mit dem einen Quellenbuch sehr weit kommt.

 

Ich wollte nicht zynisch rüberkommen, aber ich spiele und spielleitere praktisch ausschließlich mit 3 Büchern: Das Fantasy-Rollenspiel, Das Arkanum und Das Bestiarium. Dazu kommen ein paar Abenteuer, quer durch alle Systeme, in denen ich mich bediene. Mir reicht das. Alles andere steht für meine Spielpraxis als Sammelobjekt nur im Regal.

 

Mit einer Gruppe spielen wir neu auf MIDGARD in Alba und bei Licht betrachtet geht es mir schwer auf die Nerven, dass mir als Spieler oder Spielleiter ein Quellenbuch irgendwelche Vorgaben macht. Würden wir es uns als Gruppe noch mal aussuchen, ob wir auf irgendeiner vorgefertigten Spielwelt spielen, wäre ich sofort dagegen.

 

Diese Einschätzungen haben natürlich mit persönlichen Vorlieben und Erfahrungen zu tun. Und man kann gerne einen anderen Spielstil mit anderen Ansprüchen pflegen. Dennoch ist eines aufgrund Branwens mehrfacher Aussage Fakt: Das Kompendium gilt vielen im Forum als unverzichtbar und seine fehlende Verfügbarkeit als ein echtes Hindernis, um bei Midgard einzusteigen oder als Indikator, dass das System keine Zukunft hat. Als es das Kompendium aber noch gab, lag es wie Blei in den Regalen, so dass eine Neuauflage sich einfach nicht rechnet. Kann man nun ohne das Kompendium gut auskommen oder nicht?

 

Wie mehrfach gesagt: Auch mir wäre es lieber, alle Titel könnten bestellt werden. In vielen Fällen geht es aber auch ohne sehr gut - mit Ausnahme von mindestens 2 meiner 3 Favoriten.

[LarsB]

Wie wäre es, wenn alle bereits erschienenen Midgard-Produkte als "preisgünstige" PDF-Produkte offiziell verfügbar wären? Dies würde das Druck-Lager-Problem (inklusive Buchpreisbindung) lösen, jeder wäre glücklich und die Zukunft Midgards als Rollenspiel ist gesichert. Die meisten Rollenspieler verfügen eh über IT-Zugang und die Wiedergabemöglichkeit über Laptop oder Tablet.

Zudem könnte man bei Anfrage und bestimmter Menge an Interessierte Druckexemplare von Midgard-Produkten (gegen Bezahlung) "über den gewohnten Weg" schicken, wie dies bei der "Luxusausgabe" der Fall war.

[Elodaria]

Wie wäre es, wenn alle bereits erschienenen Midgard-Produkte als "preisgünstige" PDF-Produkte offiziell verfügbar wären? Dies würde das Druck-Lager-Problem (inklusive Buchpreisbindung) lösen, jeder wäre glücklich und die Zukunft Midgards als Rollenspiel ist gesichert. Die meisten Rollenspieler verfügen eh über IT-Zugang und die Wiedergabemöglichkeit über Laptop oder Tablet.

Zudem könnte man bei Anfrage und bestimmter Menge an Interessierte Druckexemplare von Midgard-Produkten (gegen Bezahlung) "über den gewohnten Weg" schicken, wie dies bei der "Luxusausgabe" der Fall war.

 

Dazu gibt es auch schon sehr ausgiebige Diskussionen in diversen Strängen.. . Karusselle die man natürlich wieder anschubsen kann...

Bearbeitet 11. September 2012 von Elodaria

[Tomcat]

Ein System, welches seine Grundregelwerke nicht mehr anbietet wird wenig neue Spieler gewinnen.

[Tuor]

Mal abgesehen davon, dass ich mir eh alles Material für Midgard kaufe und das auch täte, wenn doppelt oder dreimal so viel Zeug rauskäme, sind DSA-Kunden einfach bessere Rollenspiel-Kunden: Die können sich im Zweifelsfall ein ganzes Regal voll mit Literatur zulegen. An Midgardianern kann man einfach nicht so viel verdienen.

Schießt du das jetzt ins Blaue oder ist das belegbar?

[Tuor]

Sind wir wirklich alle bekloppt?

Ja!

[Blaues Feuer]

Mal abgesehen davon, dass ich mir eh alles Material für Midgard kaufe und das auch täte, wenn doppelt oder dreimal so viel Zeug rauskäme, sind DSA-Kunden einfach bessere Rollenspiel-Kunden: Die können sich im Zweifelsfall ein ganzes Regal voll mit Literatur zulegen. An Midgardianern kann man einfach nicht so viel verdienen.

Schießt du das jetzt ins Blaue oder ist das belegbar?

das ist ziemlich einfach belegbar.

 

Über den Buchhandel beziehbare Dinge für DSA: 148

 

Über den Buchhandel beziehbare Dinge für MIDGARD (1880 eingerechnet): 17

[Eleazar]

Wie BF näher ausführte, habe ich belegbar ins Blaue geschossen .

[Ma Kai]

Dazu gibt es auch schon sehr ausgiebige Diskussionen in diversen Strängen.. . Karusselle die man natürlich wieder anschubsen kann...

 

Zum PDF vor allem: http://www.midgard-forum.de/forum/threads/11349-MIDGARD-Publikationen-als-Kauf-PDFs?highlight=PDF und http://www.midgard-forum.de/forum/threads/31387-MIDGARD-Publikationen-als-Kauf-PDFs-Abstimmung-2

[Kanthar]

Hallo zusammen,

 

ich glaube Pen und Paper Rollenspiele haben grundsätzlich ein Nachwuchsproblem (da es einfach mehr Konkurrenz gibt). Und natürlich ist es schwierig sich für ein Rollenspielsystem zu entscheiden über das man noch nicht einmal aus Versehen im Laden stolpert. Wie eine Lösung dazu aber aussehen kann (z.B. könnte man ja argumentieren, dass gewisse Grundregelsysteme auf jeden Fall als Download verfügbar sein sollten), weiß ich nicht. Entsprechend nutzlos ist mein Beitrag ;-)

[Panther]

meinst du denn Kanthar, es ginge in Richtung Finger and Pad Rollenspiele...

 

Download auf den PAD, SL und SP verknüpfen sich... Advs mit Bildern und Sound... aber alle bleiben an einem Tisch (und knabbern die Fressalien und kippen sich die Birne zu)

 

Panther

[Detritus]

meinst du denn Kanthar, es ginge in Richtung Finger and Pad Rollenspiele...

 

Download auf den PAD, SL und SP verknüpfen sich... Advs mit Bildern und Sound... aber alle bleiben an einem Tisch (und knabbern die Fressalien und kippen sich die Birne zu)

 

Panther

Nee, es sind eher die Computerrollenspiele - allen voran die MMORPGs, wie WoW und ähnliche, die dem P&P-Sektor das Wasser abgraben.

[Panther]

ich meine schon völlig OFFLINE!

 

Aber ich glaube nicht das die P&P Rollenspiele zum Stand heute in die Zukunft gesehen and die MMORPGs nach Anteile verlieren werden.

 

Die Real-Life Kontakte sind schon beliebt....

 

Panther

[Detritus]

meinst du denn Kanthar, es ginge in Richtung Finger and Pad Rollenspiele...

 

Download auf den PAD, SL und SP verknüpfen sich... Advs mit Bildern und Sound... aber alle bleiben an einem Tisch (und knabbern die Fressalien und kippen sich die Birne zu)

 

Panther

Nee, es sind eher die Computerrollenspiele - allen voran die MMORPGs, wie WoW und ähnliche, die dem P&P-Sektor das Wasser abgraben.

 

Und Tabletops sind sehr begehrt. Ich lebe eher ländlich, aber selbst der hiesige Spieleladen* hat Warhammer im Programm. Rollenspiele nicht. Nicht mal die beliebtesten sind verfügbar.

 

*kleine Korrektur: Es ist richtigerweise ein Spielzeugladen, der hauptsächlich Kinderspielzeug verkauft. Aber er hat Warhammer im Programm, was mich ehrlich erstaunt hat. Der Besitzer hat vor einem halben Jahr sogar ein zweites Regal dazugestellt.

Bearbeitet 13. September 2012 von Detritus

[draco2111]

meinst du denn Kanthar, es ginge in Richtung Finger and Pad Rollenspiele...

 

Download auf den PAD, SL und SP verknüpfen sich... Advs mit Bildern und Sound... aber alle bleiben an einem Tisch (und knabbern die Fressalien und kippen sich die Birne zu)

 

Panther

Nee, es sind eher die Computerrollenspiele - allen voran die MMORPGs, wie WoW und ähnliche, die dem P&P-Sektor das Wasser abgraben.

 

Und Tabletops sind sehr begehrt. Ich lebe eher ländlich, aber selbst der hiesige Spieleladen hat Warhammer im Programm. Rollenspiele nicht. Nicht mal die beliebtesten sind verfügbar.

 

Exakt das gleiche hier.

[Bruder Buck]

ich meine schon völlig OFFLINE!

 

Aber ich glaube nicht das die P&P Rollenspiele zum Stand heute in die Zukunft gesehen and die MMORPGs nach Anteile verlieren werden.

 

Die Real-Life Kontakte sind schon beliebt....

 

Panther

 

Na wenn diese Hoffnung nicht trügerisch ist... Wir haben allein hier im Forum einige vormals aktive Leute nachweislich an WoW und Co verloren.

[gegnar]

Nach vorne schauen! Klar hat P&P nicht mehr das Standing von damals und wir können jetzt lang und breit Diskutieren warum, nur bringt das nix. Wir können auch gerne Midgard in Dinogard umbenennen und aussterben, oder versuchen was zu ändern.

Bearbeitet 13. September 2012 von gegnar

[Kanthar]

Ich glaube, dass es einfach mehr Konkurrenz gibt (jeglicher Art). Aber gerade Warhammer und auch Magic zeigt, dass es noch "geht", dass sich junge Leute treffen und stundenlang zusammen (nicht online) spielen. Wobei mich beides (und das meine ich wertfrei) auch sehr an meine Jugend im Sandkasten erinnert, d.h. wir haben erst ganz lange Burgen aufgebaut, dann unsere tollen Spielzeugautos betrachtet um dann "besuchen" zu spielen (sprich das eine Auto fuhr zu der Burg des anderen). Bei Magic und Warhammer spielen auch die Sammlungen an Figuren und Karten eine große Rolle. Und so etwas kann Midgard nur bedingt bieten.

 

Überhaupt, es ändert sich einiges, wenn Du heute Leute auf den Herr der Ringe ansprichst, dann wird die Mehrheit davon ausgehen, dass Du von dem Film sprichst, aber nicht von dem Buch.

 

Genug philosophiert. Ich habe eine Zeit lang Proberunden in Spieleläden gegeben. Auch da war für alle das spannenste die Figurerstellung (das könnte natürlich auch gegen meine Spielleiterleistung sprechen).

 

Ob irgendwelche PAD-Applikationen oder Online-Tools oder ähnliches helfen, kann ich nicht sagen. Das Spiel selber muss die Leute am Ende in den Bann ziehen... und wie man daran etwas ändern kann.

[Aradur]

Zukunft von Midgard?

 

Nun, viele treue Fans werden auch das überarbeitete MVI Version 2, das Midgard 4.5, kaufen. Ich spiele derzeit Midgard nicht mehr, werde aber die neuen Regeln erwerben (aus Nostalgiegründen und weil ich an sich möchte, dass es mit Midgard weitergeht). Aber mit der Entscheidung, nur das DFR und Arkanum zu überarbeiten und die anderen wichtigen Bestandteile des Systems (also Bestarium und Kompendium als auch die Quellenbände) nicht anzupassen bzw. nicht wieder zu drucken/ gedruckt verfügbar zu haben, ist Midgard meiner Meinung nach für jeden Neuling ein gewagtes Unterfangen. Es gibt keine Planungssicherheit.

 

Wenn Midgard in der Version 5 einen radikaleren Sprung gewagt hätte, und dann alle wichtigen Regelwerke und Quellenbücher verfügbar wären, dann wäre M5 für mich wieder interessant geworden, aber so? Ne, da rege ich beim Lesen der Regeln wieder viel zu sehr auf... bzw. ignoriere und modelliere wieder an Hausregeln herum...

 

Ich empfehle Midgard derzeit aufgrund der nur halbherzigen Umsetzung eines Updates auf keinen Fall weiter. Da gibt es andere und ebenfalls sehr gute Alternativen. Leider. In meinem Umfeld wird aktiv gespielt, aber mir bekannte Midgard Runden kann ich im Vergleich zu mir vielen bekannten CoC, Savage, Pathfinder oder D&D 3.5, DSA und SR oder Labyrinth Lord oder DS-Runden an zwei Fingern abzählen... Und ich finde es sehr sehr schade, dass ich mittlerweile denke - Midgard? Stirbt. Langsam aber sicher. Es siecht dahin, von einigen Fans noch am Leben erhalten. So wie das deutsche Hârnmaster. Die Zukunft in Sachen Pen & Paper Rollenspiel (die an sich düster genug ist), wird immer weniger Midgard beinhalten. Leider. Das hätte nicht so kommen müssen...

[Ma Kai]

Aber mit der Entscheidung, nur das DFR und Arkanum zu überarbeiten und die anderen wichtigen Bestandteile des Systems (also Bestarium und Kompendium als auch die Quellenbände) nicht anzupassen bzw. nicht wieder zu drucken/ gedruckt verfügbar zu haben...

 

Äh, wie kommst Du darauf?

 

Es werden zunächst (!) DFR und ARK überarbeitet. Dann wären ggf. die anderen Bestandteile dran. Es gibt da inzwischen durchaus positive Präzedenzfälle: das Alba-QB wurde wieder aufgelegt, große Teile des KOM wurden als PDF wieder veröffentlicht - so kann es doch weiter gehen, oder?

 

Der Verlag hat gegenwärtig die Priorität, DFR und ARK so bald wie möglich wieder verfügbar zu machen. Das ist aus meiner Sicht die richtige Vorgehensweise.

[Aradur]

Nun, derzeit ist mein Kenntnisstand der, dass weder Bestarium noch Kompendium wieder aufgearbeitet werde. Ich lasse mich gerne offiziell eines anderen belehren. Solange dass nicht der Fall ist, gilt jenes, was ich kenne - und d. h. Bestarium und Kompendium nicht erhältlich. Und eine Veröffentlichung als PDF sehe ich als Schmankerl, aber Rollenspiel wird immer noch mit Buchhaften Regelwerken verbunden...

 

Aus meiner Sicht hätte eine 4.5 nicht Not getan, wenn eine Änderung dann richtig und "radikal" M5 und das bitte richtig. Aber nicht das, was da nun kommen wird - hier ein wenig, da ein wenig, aber die störenden Dinge nicht wirklich angehen... das hätte man meiner Meinung nach auch sein lassen können.

 

Aber so sind wir Jecken im Rollenspiel, 3 Mann, 5 Meinungen. Recht machen kann man es nie allen

[Bruder Buck]

@Aradur: Mal so gefragt, übernimmst du die Kosten dafür, die noch vorhandenen Materialien in den Reißwolf zu werfen und gibt es irgendwelche Kapazitäten, auf einen Schlag alle Midgard Produkte auf M5 zu überarbeiten und neu aufzulegen? Streckt irgendjemand das viele Geld für die Druckkosten vor? Sorry, die "ich wünsch mir was und wenn es nicht gemacht wird, sage ich, es ist schlecht" Haltung ist nicht sehr hilfreich.

[Einskaldir]

Wie kommst du denn jetzt auf 4.5 ?