Raven Geschrieben 12. September 2010 report Teilen Geschrieben 12. September 2010 Hallo an Alle, wir diskutieren in unserer Runde zur Zeit folgendes Problem: Im Kampf hat der SC 5 schweren Schaden bekommen, davon waren dann 5 AP´s weg und -aufgrund der Rüstung- 1LP. Wie viele AP/LP bekommt er jetzt zurück, wenn unser Heiler Erste Hilfe auf ihn macht und er eine 5 würfelt? 1. 1LP + 5 AP 2. 1LP + 1AP Die Formulierung im DFR ist da u.E. nicht so genau. Sie sagt aus, dass soviele LP wie AP geheilt werden. Heißt das aber dann automatisch, dass auch im Umkehrschluss so viele AP wie LP geheilt werden??? Weiteres Problem: der SC hatte vor dem Angriff 18LP und 0 AP, wird getroffen, erhält 3 schweren Schaden und verliert aufgrund der Rüstung nur 1LP - bei Erste Hilfe wird eine 3 gewürfelt. Wie viele AP/LP bekommt er? 1. 1LP/0AP (weil er vorher schon keine AP´s hatte) 2. 1LP/1AP 3. 1LP/3AP ???? Danke schonmal für eure Antworten! Raven Link zu diesem Kommentar
Kraehe Geschrieben 12. September 2010 report Teilen Geschrieben 12. September 2010 Moin Raven, Die Formulierung im DFR ist da u.E. nicht so genau. Sie sagt aus, dass soviele LP wie AP geheilt werden. Heißt das aber dann automatisch, dass auch im Umkehrschluss so viele AP wie LP geheilt werden??? les DFR 136 Ende dritten Absatz rechts nochmal. Da steht eigendlich recht genau dein erster Problemfall beschrieben, d.h 1LP/1AP. Der zweite ist etwas komisch. Ich denk bei woertlicher Auslegung der Regeln haette der Kaempfer nach dem Kampf 18LP/1AP. ciao,Kraehe Link zu diesem Kommentar
Raven Geschrieben 12. September 2010 Autor report Teilen Geschrieben 12. September 2010 Moin Raven, les DFR 136 Ende dritten Absatz rechts nochmal. Da steht eigendlich recht genau dein erster Problemfall beschrieben, d.h 1LP/1AP. Der zweite ist etwas komisch. Ich denk bei woertlicher Auslegung der Regeln haette der Kaempfer nach dem Kampf 18LP/1AP. ciao,Kraehe Genau dieser Absatz ist unser Problem... Raven Link zu diesem Kommentar
Einskaldir Geschrieben 12. September 2010 report Teilen Geschrieben 12. September 2010 (bearbeitet) Er erhält durch Erste Hilfe immer genau so viele AP wie LP zurück, auch wenn dank Rüstungschutz seine LP Verluste geringer als die Ausdauerverluste waren. Also bekommt er im ersten Fall 1 AP zurück, auch wenn er dank Rüstung nur einen LP verloren hat. Im Zweiten Fall dürfte er gar keinen AP wiederbekommen. Er hat durch den Schlag nämlich gar keinen AP eingebüßt. Bearbeitet 13. September 2010 von Einskaldir Link zu diesem Kommentar
Akeem al Harun Geschrieben 13. September 2010 report Teilen Geschrieben 13. September 2010 Im zweiten Fall kommt es darauf an, wie er die vorherigen AP verloren hatte. Handelt es sich zum Beispiel um einen Zauberer, der sich "leergezaubert" hat, dann bekommt er durch Erste Hilfe natürlich keinerlei AP zurück. Stammen die AP Verlsute jedoch aus einem Kampf, werden die AP Verluste auch mit Erste Hilfe behoben. Bei Midgard werden keine Wunden gezählt und so spitzfindige Dinge wie "bei dem Schlag hast du aber nur LP verloren, weil du keine AP mehr hattest und deswegen kannst du auch keine AP zurückbekommen" würde ich außen vor lassen. Die Ausnahme sind wie gesagt Fälle, in denen die AP Verluste nicht durch leichte Treffer herrühren. Link zu diesem Kommentar
Detritus Geschrieben 13. September 2010 report Teilen Geschrieben 13. September 2010 @Akeem: Die Option "leergezaubert" spielt hier überhaupt keine Rolle, weil aus der Fragestellung klar hervor geht, dass es sich um einen Schaden/eine Wunde handelt. Überhaupt ist dein Beitrag wenig hilfreich, weil du nur darauf eingehst, ob Erste Hilfe hilft oder nicht. Das war aber nicht die Frage, sondern wie (gut) hilft Erste Hilfe bei bestimmten Schadenskonstellationen. Link zu diesem Kommentar
SMH Geschrieben 13. September 2010 report Teilen Geschrieben 13. September 2010 Hallo Raven, Wie viele AP/LP bekommt er jetzt zurück, wenn unser Heiler Erste Hilfe auf ihn macht und er eine 5 würfelt? 2. 1LP + 1AP (Wunde von 1 LP, EH heilt soviele AP wie LP) Weiteres Problem: der SC hatte vor dem Angriff 18LP und 0 AP, wird getroffen, erhält 3 schweren Schaden und verliert aufgrund der Rüstung nur 1LP - bei Erste Hilfe wird eine 3 gewürfelt. Wie viele AP/LP bekommt er? 2. 1LP/1AP (Wunde von 1 LP, EH heilt soviele AP wie LP) Link zu diesem Kommentar
Akeem al Harun Geschrieben 13. September 2010 report Teilen Geschrieben 13. September 2010 @Akeem:Die Option "leergezaubert" spielt hier überhaupt keine Rolle, weil aus der Fragestellung klar hervor geht, dass es sich um einen Schaden/eine Wunde handelt. Überhaupt ist dein Beitrag wenig hilfreich, weil du nur darauf eingehst, ob Erste Hilfe hilft oder nicht. Das war aber nicht die Frage, sondern wie (gut) hilft Erste Hilfe bei bestimmten Schadenskonstellationen. Für die Bewertung des zweiten Falles sind die Überlegungen durchaus relevant. Zusammen mit der Regel, dass Erste Hilfe so viele AP wie LP heilt, ergibt sich für die Lösung des zweiten Falles entweder 1 oder 2, abhängig davon, wie die AP Verluste vor dem fraglichen Schlag zustande gekommen sind. Link zu diesem Kommentar
SMH Geschrieben 13. September 2010 report Teilen Geschrieben 13. September 2010 Für die Bewertung des zweiten Falles sind die Überlegungen durchaus relevant. Zusammen mit der Regel, dass Erste Hilfe so viele AP wie LP heilt, ergibt sich für die Lösung des zweiten Falles entweder 1 oder 2, abhängig davon, wie die AP Verluste vor dem fraglichen Schlag zustande gekommen sind. MIDGARD macht es einem einfach: "Erste Hilfe nützt dem Abenteurer, der durch äußere Verletzungen [...] Lebenspunkte verloren hat." sowie "Versorgung seiner Wunden". (DFR S. 135) Daher ist der AP-Verlust irrelevant, da dieser keine Wunden nach DFR abbildet. Man orientiert sich bei Erster Hilfe also stets an den (geheilten) LP, nicht den AP. Link zu diesem Kommentar
Raven Geschrieben 13. September 2010 Autor report Teilen Geschrieben 13. September 2010 (bearbeitet) Für die Bewertung des zweiten Falles sind die Überlegungen durchaus relevant. Zusammen mit der Regel, dass Erste Hilfe so viele AP wie LP heilt, ergibt sich für die Lösung des zweiten Falles entweder 1 oder 2, abhängig davon, wie die AP Verluste vor dem fraglichen Schlag zustande gekommen sind. MIDGARD macht es einem einfach: "Erste Hilfe nützt dem Abenteurer, der durch äußere Verletzungen [...] Lebenspunkte verloren hat." sowie "Versorgung seiner Wunden". (DFR S. 135) Daher ist der AP-Verlust irrelevant, da dieser keine Wunden nach DFR abbildet. Man orientiert sich bei Erster Hilfe also stets an den (geheilten) LP, nicht den AP. DAS war mal ´ne hilfreiche Antwort - Dankeschön! (Natürlich auch an die anderen, die hier mithelfen...) Wir haben gestern Abend echt lange hin- und her diskutiert und das DFR rauf- und runter gelesen. Diese Regelung ist zwar mE. blöd, aber dann wenigstens klar. Raven PS: Der Schaden wurde jeweils direkt davor durch Schwert/Streitaxthiebe verursacht (sozusagen der "Finalschlag" vor Ende des Kampfes). Bearbeitet 13. September 2010 von Raven Link zu diesem Kommentar
Nullaqua Geschrieben 22. November 2010 report Teilen Geschrieben 22. November 2010 Welche Möglichkeiten außer Erster Hilfe gibt es denn noch, um LPs oder APs zurück zu erhalten, wenn man auf Heilzauber verzichten möchte ? Link zu diesem Kommentar
Blaues Feuer Geschrieben 22. November 2010 report Teilen Geschrieben 22. November 2010 neben Artefakten wie der Brosche der wundersamen Heilung und dem Gürtel der schnellen Heilung Ark, S. 240/241 /LARK, 470/471 (mehr in den Artefakteboxen vom WestCon 2009 und 2010) kann man sich diverse Kräuter verwenden, siehe z.B. die Kräutersammlung. Link zu diesem Kommentar
Diotima Geschrieben 22. November 2010 report Teilen Geschrieben 22. November 2010 Welche Möglichkeiten außer Erster Hilfe gibt es denn noch, um LPs oder APs zurück zu erhalten, wenn man auf Heilzauber verzichten möchte ?Für LP und AP: Heiltrünke jeglicher Art.Für AP alleine: Meditieren, Krafttrünke, das Kraut der konzentrierten Energie. Link zu diesem Kommentar
Ma Kai Geschrieben 22. November 2010 report Teilen Geschrieben 22. November 2010 Für APs: Meditieren. Link zu diesem Kommentar
Ma Kai Geschrieben 22. November 2010 report Teilen Geschrieben 22. November 2010 Oh, und bei 0 AP - halbe Stunde ausruhen, dann hast Du wieder zwei. Link zu diesem Kommentar
Akeem al Harun Geschrieben 22. November 2010 report Teilen Geschrieben 22. November 2010 Ganz banal: ausruhen/schlafen. Link zu diesem Kommentar
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