Zukünftige Neuauflagen des Grundregelwerks - Diskussionen

[Ellegon]

Ich wollte für meine Spielgruppe 3 DFR's und 3 Arkani (Arkanums? Arkanumenen?) bestellen. Nun hat mir der Spieleladen meines Vertrauens mitgeteilt, dass beide "Out of Press" seien und nicht mehr erhältlich sind (Auskunft von Pegasus-Press). Das hat mich etwas verdutzt. Vom Kompendium wusste ich das, aber das DFR und Arkanum? Ohne diese beiden Titel kann man das Spiel ja eigentlich nicht starten.

 

Gibts die wirklich nicht mehr und ich muss versuchen, die irgendwo aufzutreiben? Oder hat der Verlag gewechselt (auf der offiziellen Seite steht beim Arkanum z.B. MIDGARD PRESS) und ich (resp. mein Laden) bekommt die dort (VFSF in Stelzenburg?)?

 

Bin da etwas überfordert...

 

Moderiert von Tellur:

Da sich der Strang in eine etwas andere Richtung entwickelt hat dient er jetzt als Diskussionsstrang für alles was mit eventuellen Neuauflagen des Grundregelwerkes (DFR,ARK,KOM) zu tun hat.

 

 

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Bearbeitet 12. Februar 2010 von Tellur

[Sirana]

In Branwens Basar, also direkt beim Verlag MIDGARD Press, gibt es beide Bücher noch. Selbst bei Amazon ist beides noch auf Lager.

 

Soweit ich weiß, ist Pegasus nur noch Vertriebspartner für Händler, sicher bin ich mir da aber auch nicht. Das Arkanum ist in deren Shop als lieferbar aufgeführt, das DFR gar nicht (mehr). Warum auch immer.

Bearbeitet 10. Februar 2010 von Sirana

[Leachlain ay Almhuin]

Versuchs doch direkt bei Branwens Basar

Da steht nichts von nicht mehr lieferbar

[Ellegon]

Amazon hab ich's auch gesehen. Mich hat nur verblüfft dass beide anscheinend nicht mehr vertrieben werden. Evtl. gibts ja bald ne Neuauflage?

[Sirana]

Beides gibt es bereits in 2. Auflage und solange die bei Branwen noch zu kriegen sind, würde ich nicht davon ausgehen, dass sie vergriffen sind, sonst stünde da bestimmt was von Restposten.

[Ellegon]

Hmm, komisch. Naja, ich bestells bei Branwens, auch wenn die nicht in die Schweiz liefern. Aber ich kann's zu einem Kollegen schicken lassen.

 

Ich werd auf jeden Fall meinem Händler sagen, er soll sich da nochmal schlau machen. Allenfalls hat er nur alte Bestellnummern von den vergriffenen Auflagen oder so.

[Branwen]

Vom DFR habe ich noch Exemplare. Bei Pegasus geht der Bestand zur Neige. Ich gehe davon aus, dass man mich informiert, wenn da nichts mehr da ist. Falls DFR vergriffen ist, wird es nachgedruckt werden. Vom ARK sollten noch größere Mengen bei Pegasus lagern.

[Meeresdruide]

Gibt es Pläne, bei einer Neuauflage einen Teil des schon vergriffenen Kompendiums – also kurz gesagt: die Abenteurertypen – einzuarbeiten? Ich weiß, im günstigsten Fall wären das 20 Seiten mehr.

[Branwen]

Gibt es Pläne, bei einer Neuauflage einen Teil des schon vergriffenen Kompendiums – also kurz gesagt: die Abenteurertypen – einzuarbeiten? Ich weiß, im günstigsten Fall wären das 20 Seiten mehr.

Nein. DFR bleibt unverändert. - Das Kompendium wird nicht nochmal aufgelegt werden, dafür waren die Verkaufszahlen in den letzten acht Jahren zu schlecht und Lagerplatz wird immer teurer. Eventuell könnte ich mich mit dem Gedanken anfreunden, es als PDF zur Verfügung zu stellen.

[Leachlain ay Almhuin]

Nein. DFR bleibt unverändert. - Das Kompendium wird nicht nochmal aufgelegt werden, dafür waren die Verkaufszahlen in den letzten acht Jahren zu schlecht und Lagerplatz wird immer teurer. Eventuell könnte ich mich mit dem Gedanken anfreunden, es als PDF zur Verfügung zu stellen.

 

Fände ich klasse. Auch wenn ich glücklicherweise noch an ein Hardcoverexemplar gelangt bin, würde ich es mir auch als pdf zulegen.

[Abd al Rahman]

Ja. Kompendium als PDF wäre ein tolle Idee. Die Kompendiumsregeln braucht man zwar selten, aber immer mal wieder.

[Ma Kai]

Das Kompendium wird nicht nochmal aufgelegt werden, dafür waren die Verkaufszahlen in den letzten acht Jahren zu schlecht und Lagerplatz wird immer teurer. Eventuell könnte ich mich mit dem Gedanken anfreunden, es als PDF zur Verfügung zu stellen.

 

Das wäre ein schöner Anfang.

[Meeresdruide]

Nein. DFR bleibt unverändert. - Das Kompendium wird nicht nochmal aufgelegt werden, dafür waren die Verkaufszahlen in den letzten acht Jahren zu schlecht und Lagerplatz wird immer teurer. Eventuell könnte ich mich mit dem Gedanken anfreunden, es als PDF zur Verfügung zu stellen.

Mal ehrlich, das Preis-Leistungs-Verhältnis war beim Kompendium auch relativ schlecht: Über 20 EUR für eine Sammlung, von der man meist kaum mehr als die 30 Seiten mit den neuen Abenteuertypen braucht. Klar, das ganze geht als Hardcover einfach nicht billiger… und ein Softcover-Regelband neben den ganzen Hardcovern sieht auch dämlich aus.

 

Am „schönsten“ bzw. am „praktischsten“ für Spieler fände ich, bei Neuauflagen auf den Inhalt der Luxusausgabe (aber als normales Hardcover) umzustellen. Aber dann müsste der Band wohl 40 bis 50 EUR statt 30 bis 35 EUR kosten – und ob sich das für den Verlag lohnt: keine Ahnung.

(Aber ich vermute mal, darüber haben Elsa und JEF auch schon nachgedacht.)

[Rolf]

Vom DFR habe ich noch Exemplare. Bei Pegasus geht der Bestand zur Neige. Ich gehe davon aus, dass man mich informiert, wenn da nichts mehr da ist. Falls DFR vergriffen ist, wird es nachgedruckt werden. Vom ARK sollten noch größere Mengen bei Pegasus lagern.

Ich kann das befürworten. Je nach Position in einer Spielrunde (Spieler, Spielleiter) benötigt man unterschiedliche Teile des Kompendiums. Als Spieler kann ich mir die paar Seiten für meinen Fiann leicht ausdrucken und habe sie immer griffbereit. Als SL schlage ich meist die Entbehrungsregeln nach. Ein PDF habe ich dann fast immer dabei und kann es auch noch durchsuchen. Ich gehe fest davon aus, dass eBooks und iPad unsere Gewohnheiten beim RSP dramatisch ändern werden, sobald sie ausgereifter und billiger (=ubiquitär) geworden sind.

 

Natürlich wäre es schöner wenn wieder eine Druckausgabe aufgelegt werden würde. Ich kann aber auch gut verstehen dass diese

 

1. Relativ teuer wird,
   
2. sich deswegen nicht so gut verkauft, und
   
3. viel Kapital über einen längeren Zeitraum bindet, welches dann nicht in neues Material fliessen kann.
   

Daher lieber eine Veröffentlichung als PDF als gar nicht, zumal es ja eigentlich quasi fertig sein müsste.

[Ma Kai]

Am „schönsten“ bzw. am „praktischsten“ für Spieler fände ich, bei Neuauflagen auf den Inhalt der Luxusausgabe (aber als normales Hardcover) umzustellen. Aber dann müsste der Band wohl 40 bis 50 EUR statt 30 bis 35 EUR kosten – und ob sich das für den Verlag lohnt: keine Ahnung.

(Aber ich vermute mal, darüber haben Elsa und JEF auch schon nachgedacht.)

 

Ich muß schon sagen, daß bei gelegentlichem Nachsehen (z.B. "mit welchem Spruch kann ich Effekt x erreichen") das LuxARK irgendwie anders ist als das "normale" Arkanum. Da sind ein paar coole Sachen zusätzlich dabei. Ich hätte nicht gedacht, daß das so einen Unterschied macht. Das Erlebnis ist nicht nur haptisch anders (der schöne, weiche Ledereinband), sondern ich habe inzwischen auch einen sachlichen Grund dafür, das Geld auf den Tisch des Stelzenberger Hauses gelegt zu haben (zumindest sage ich das meiner Finanzministerin...).

[Einskaldir]

Sollte das Arkanum irgendwann nachgedruckt werden, kann ich nur appellieren, die Zauberlisten der jeweilgen Zauberklassen hinten ins Arkanum zu drucken und sie nicht (nur) im DFR zu lassen. Das Blättern in beiden Bänden beim Lernen treibt mich jedesmal in den Wahnsinn.

[nandrin]

Ich kann das befürworten. Je nach Position in einer Spielrunde (Spieler, Spielleiter) benötigt man unterschiedliche Teile des Kompendiums. Als Spieler kann ich mir die paar Seiten für meinen Fiann leicht ausdrucken und habe sie immer griffbereit. Als SL schlage ich meist die Entbehrungsregeln nach. Ein PDF habe ich dann fast immer dabei und kann es auch noch durchsuchen. Ich gehe fest davon aus, dass eBooks und iPad unsere Gewohnheiten beim RSP dramatisch ändern werden, sobald sie ausgereifter und billiger (=ubiquitär) geworden sind.

 

Bisher fand ich den Gedanken, einen Computer am Spieltisch zu haben, wenig anziehend, hielt also auch nichts von PDF-Veröffentlicheungen. Aber Rolf hat wohl recht: iPad und Co werden in unsere Haushalte Einzug halten und dann kann ich mir vorstellen, PDFs direkt am Tisch zu nutzen. Da ein Nachdruck nicht geplant ist, wäre ein PDF des Kompendiums eine Alternative.

Dem stehen natürlich die bisher schlechten Verkaufszahlen der PDFs gegenüber.....

Gruß Gwyndor

 

Ach ja: Einskaldirs Vorschlag bezüglich der Zauberlisten kann ich nur unterstützen!

[Meeresdruide]

Sollte das Arkanum irgendwann nachgedruckt werden, kann ich nur appellieren, die Zauberlisten der jeweilgen Zauberklassen hinten ins Arkanum zu drucken und sie nicht (nur) im DFR zu lassen. Das Blättern in beiden Bänden beim Lernen treibt mich jedesmal in den Wahnsinn.

 

Das Problem an der Sache ist – genau wie bei einer Erweiterung des DfR zum Nicht-Luxus-Kodex – nur dieses: Mehr Seiten => höhere Druckkosten => höherer Preis => evt. weniger Käufer => zweifach größeres Risiko für Elsa

 

Ich verstehe schon, wenn Elsa das nicht will (schließlich ist es ihr Geld, das sie riskiert).

[Einskaldir]

Sollte das Arkanum irgendwann nachgedruckt werden, kann ich nur appellieren, die Zauberlisten der jeweilgen Zauberklassen hinten ins Arkanum zu drucken und sie nicht (nur) im DFR zu lassen. Das Blättern in beiden Bänden beim Lernen treibt mich jedesmal in den Wahnsinn.

 

Das Problem an der Sache ist – genau wie bei einer Erweiterung des DfR zum Nicht-Luxus-Kodex – nur dieses: Mehr Seiten => höhere Druckkosten => höherer Preis => evt. weniger Käufer => zweifach größeres Risiko für Elsa

 

Ich verstehe schon, wenn Elsa das nicht will (schließlich ist es ihr Geld, das sie riskiert).

 

Klar muss sie das wissen. Aber mal ehrlich, diese 9 physischen Seiten gehören einfach ins Arkanum. Und ich hoffe, dass 9 Seiten mehr auch nicht den Preissprung ausmachen.

[Meeresdruide]

Bei den Druckkosten hast du einen Preissprung jeweils dann, wenn ein neuer Druckbogen angefangen werden muss, also beim Überschreiten z.B. jeweils einer 16-Seiten-Grenze. Das Arkanum hat zurzeit 304 = 19 * 16 Seiten

(was jetzt keine Überraschung sein sollte; Elsa optimiert die Sachen schon so, dass keine Seiten verschenkt werden). Eine Seite mehr und der Druck kostet so viel wie für 320 Seiten.

 

Vielleicht verwendet die Druckerei auch nur Druckbögen von 8 Seiten; dann wären 8 Seiten mehr (eine Seite wird sich schon rausquetschen lassen) genau passend, aber immer noch mit Mehrkosten verbunden.

 

Meine Idee mit der Erweiterung des DfR sieht konkreter etwa so aus:

• [*]Der Kodex (ersetzt DfR): Luxuskodex, gekürzt um Beschreibung der Fianna, Orden, usw. (10 Seiten) im Buch der Entwicklungen (=> Download) sowie um das Buch der Begegnungen, der Ferne und der Abenteuer (=> Download). Kann man auf gerade noch 400 Seiten drücken (bisher: 352).[*]Das Arkanum: Luxusarkanum gekürzt um das Kapitel Meister der Sphären und die Beschwörungszauber. Ergibt 352 Seiten (bisher: 304).[*]Das Bestiarium: weitgehend unverändert, wenn man aus dem Luxusbestiarium das Sphärenbestiarium raus nimmt, bleibt kaum noch ein Unterschied.

Das ganze bitte ich aber ausdrücklich nur als Brainstorming zu verstehen; ob das ganze machbar ist: keine Ahnung.

[Anjanka]

Sollte das Arkanum irgendwann nachgedruckt werden, kann ich nur appellieren, die Zauberlisten der jeweilgen Zauberklassen hinten ins Arkanum zu drucken und sie nicht (nur) im DFR zu lassen. Das Blättern in beiden Bänden beim Lernen treibt mich jedesmal in den Wahnsinn.

 

Zustimmung!

Ich habe mich auch immer gefragt, warum man das so aufgedröselt/ auseinandergerissen hat - stört jedes Mal beim Lernen...

 

LG Anjanka

[Tellur]

Moderation :

Überschrift und Strangthema an die Diskussion angepasst.

 

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[Eleazar]

Ich würde mir sogar die Nicht-Luxusausgabe der Luxusausgabe kaufen, weil ich die Luxusausgabe schön in meinem Regal stehen lasse. Ich bringe es einfach nicht übers Herz, diese edlen Bücher neben ein Glas Cola zu stellen.

[Kalloggs]

Sollte das Arkanum irgendwann nachgedruckt werden, kann ich nur appellieren, die Zauberlisten der jeweilgen Zauberklassen hinten ins Arkanum zu drucken und sie nicht (nur) im DFR zu lassen. Das Blättern in beiden Bänden beim Lernen treibt mich jedesmal in den Wahnsinn.

 

Zustimmung!

Ich habe mich auch immer gefragt, warum man das so aufgedröselt/ auseinandergerissen hat - stört jedes Mal beim Lernen...

 

LG Anjanka

 

Gewundert hat mich das auch, aber als Problem würde ich das nun nicht auffassen, so kann man beide Bücher eben nebeneinander legen oder was kopieren. Im Ganzen braucht man das DFR und auch das Arkanum zum Steigern, also sehe ich keine unzumutbaren Umstände. Andererseits sollte man das aus Vollständigkeitsgründen machen.

[Meeresdruide]

Ich würde mir sogar die Nicht-Luxusausgabe der Luxusausgabe kaufen, weil ich die Luxusausgabe schön in meinem Regal stehen lasse. Ich bringe es einfach nicht übers Herz, diese edlen Bücher neben ein Glas Cola zu stellen.

Bei mir ähnlich.

 

Damit, dass die Aufmachung "edel" ist, habe ich zwar weniger ein Problem, eher mit folgendem: Wenn ich die Luxusaufgabe zu intensiv verwende – und sie ist, gerade wenn man einen Kompendiumscharakter spielt, wesentlich praktischer als das normale Regelwerk – fällt sie mir vielleicht in fünf Jahren (oder 10, 20 Jahren) auseinander. Und dann kann ich sie voraussichtlich nicht noch einmal kaufen.

 

Das gleiche Problem hat aber jemand, der sagen wir mal in ein, zwei Jahren einsteigt: Er kann kein Regelwerk erwerben, das so praktisch wie die Luxusausgabe ist.