KEP und magischer Schadensbonus

[Hornack Lingess]

Salut!

 

Wie geht ihr mit folgendem Phänomen um?

Erhalten SCs auch KEP für Schaden, den die Waffen durch magischen Schadens-Bonus macht oder nicht? Soll heißen, zieht ihr bei den KEP den Schadensbonus einer Waffe ab oder nicht?

 

Begründung:

Warum sollte der KÄM aus dem Schadensbonus seiner Waffe etwas lernen können? Der Schaden wird schließlich durch seine Waffe, nicht seine eigenen Kräfte verursacht!

Hornack, der wieder mal mehr Rechnerei befürchtet

[Abd al Rahman]

In meiner alten Gruppe haben wir den magischen Schadensbonus abgezogen. In meiner jetzigen Gruppe mache zumindest ich das nicht, da mir die Rechnerei zu doof ist und die Waffen eh nur +1 auf Schaden haben.

 

Viele Grüße

hj

[Argol]

Ein jeder weis doch, dass man nach jahhrelangem Einsatz von magischen Waffen gelernt hat mit dem höheren Schaden umzugehen. Man lernt also schon was. (Nie mehr ohne)

 

Wenn Du aber schon den Bonus rausrechnen willst, dann aber bitte nur bei den Wesen die nicht von der bauart "nur mitmagischer Waffe mit mind. Angr. Bonus +n" sind. Ansonsten müsstest du die EP der Kerle nachbessern.

 

Ach und noch eines: Wenn man schon den Schadensbonus rausrechnet, dann wohl auch den Angriffsbonus. Das endet damit: Du machst zwar Schaden, da Du aber ohne Angriffsbonus nicht getroffen hättest bekommst du dafür keine EP

Und direkt dazu: Master wir wissen wo dein Auto steht ....

 

 

Argol,

der keinen Laptop zum rollenspielen braucht und hoffentlich nie benötigt.

[Raldnar]

Tja, und wie werden dann EP vergeben in Bezug auf "Dämonenfeuer" oder "Elfenfeuer". Also so gesehen müssten die SpF dann im Nahkampf auf jeden Fall KEP bekommen. Oder?

 

Marek

[Argol]

Die Regeln sind bei xxFeuer nicht wasserdicht. Eigentlich müsste man generell KEP geben und nur fürs Anschmeissen ZEP. Wenn man aber noch M2-Regeln nimmt (maximal Angriff +10 !!!!!!!), dann sind ZEP schon in Ordnung, man trifft da je eh nicht mehr so oft.

 

Wir haben mal eine Zeit lang KEP gegeben, aber wir benutzen den Spruch nicht mehr so oft.

 

Argol

[Valinor]

Und wie sieht das mit anderen Schadenssteigernden Sprüchen/Artefakten aus. Ich denke da an Bärenwut, Stärke, ... bis hin zu ... Wachsen (+8 Schadensbonus) oder gar Elefantenperle?

Oder wie sieht es z. B. mit einem magischen Stab aus, der sich in einen Baumkämpfer verwandeln kann. Kriegt man da die Punkte was das Ding abräumt? Ich bin nämlich zufällig seit Bacherach im Besitz von so einem Ding. Hab's zwar bisher noch nicht eingesetzt, aber irgendwann werd ich's vermutlich brauchen.

[Argol]

Alle die für dich Kämpfen bekommen ihre eigenen EPs. Lediglich das Erschaffen soll dir EPs bringen, vergleiche auch Schattenkämpfer/Staubkämpfer.

 

Wer hat dir den Stab vermacht ? Vieleicht kann der Stab ja steigern

 

Argol

[Hornack Lingess]

Je mehr ich über Sinn und Unsinn von KEP nachdenke, desto weniger gefallen mir die Originalregeln. Ich weiß schon, warum wir in Würzburg nur noch mit AEP gespielt haben - zu viel Statistik! OBWOHL - oder vielleicht gerade WEIL - 3 von meinen Mitspielern Informatiker waren

Hornack, der auch ohne Laptop Rollenspielen will (Wink mit dem Zaunpfahl an Woolf, der seinen Charakterbogen öfter ausdrucken sollte)

[Karsten Wurr]

Laut Regeln gibt es ja die Möglichkeit, die KEP gemäß den herrschenden Bedingungen (Übermacht, Schadensstärke...) zu modifizieren. Insofern kann man "geborgte" Kampfkraft berücksichtigen. In der Realität haben wir das bisher nicht getan. Erstens machen KEPs bei uns maximal 1/4 der EP aus und zweitens sind alle Kämpfe irgendwie unausgewogen - es sei denn, man kämpft gegen sein Spiegelbild.

[Valinor]

Gute Idee, Karsten. Wenn man normal gegen einen, sagen wir, Riesen kämpft. Bekommt man standardmäßig KEPs. Kämpft man dagegen mit magischer Rüstung+2, Schild+2 und Waffe(+2/+1) oder mit dem Zauber Wachstum und Eisenhaut, dann bekommt man nur halb (oder einen anderen Bruchteil) so viel Punkte.

[Karsten Wurr]

Im Prinzip kann man das so handhaben, Valinor. Doch mir ist das Berechnen zu mühselig - immerhin müsste ich ja eigentlich noch AEP bzw. ZEP vergeben für alle Maßnahmen, die den Kampf leichter machen bzw. abkürzen. Da kommt man dann aus'm Rechnen nicht mehr raus.

[Sliebheinn]

Seid gegrüsst Freunde!

 

Wenn man den Schadensbonus nicht für die Ermittelung der KEP heranziehen will, müsste man auch die Wahrscheinlichkeitssteigerung, welche man für einen Angriffsbonus hat, berücksichtigen.

 

KEP = (Schaden - mag.Schadensbonus - erhöhte_Wahrscheinlichkeit * Schaden) * EP * Anzahl_der_Gegner / Anzahl_der_Mitstreiter

 

Spielen wir Midgard mit vereinfachten Regeln oder machen wir eine Statistische Erhebung der EP im Bezug auf mag. Schadensbonus und erhöhter Trefferwahrscheinlichkeit?

[Valinor]

Das Hauptproblem dabei ist das rechnen. Im Normalfall macht das +1 nicht viel aus, daher vernachlässige ich es auch.

Schwierig wird das Ganze bei Wachsen und Eisenhaut. Denn mit diesen Zaubersprüchen kann man aus einem normalen Zauberer eine Kampfmaschine machen und verdammt viele KEPs herausschlagen.

[Hornack Lingess]

Quote:

<span id='QUOTE'>Zitat von Sliebheinn am 4:14 pm am Sep. 17, 2001

Wenn man den Schadensbonus nicht für die Ermittelung der KEP heranziehen will, müsste man auch die Wahrscheinlichkeitssteigerung, welche man für einen Angriffsbonus hat, berücksichtigen.</span>

Wenn du mir bitte den Grund dafür erklären würdest? Jemand, der seinen Gegner häufiger trifft, weil er geschickter ist, findet eben auch mehr Möglichkeiten, seinen Gegner zu treffen, WEIL er geschickter ist.

Gegenargumente?

Hornack

[Karsten Wurr]

Ja, wenn die erhöhte Trefferwahrscheinlichkeit aber aus einer magischen Wirkung etc. pp. resultiert, dann ist es ja gar nicht der Kämpfer selbst, der hier evtl. trifft, sondern der Bonus, aus dem er ja nichts lernen kann, außer, dass es besser wäre, ihn zu haben, um dann mehr zu treffen...

 

Ich finde, man kann es auch übertreiben. Wer's mag, bittesehr: Da gibt es klare Regeln für Schadenshöhen, Überlegenheitsverhältnisse etc. Die kann man zum Rechnen nutzen und sie noch durch Hausregeln verfeinern.

[Abd al Rahman]

Was man meines erachtens machen kann:

 

Wenn ein Gegner mit einer starken magischen Waffe bekämpft wird (+1/+1 sehe ich jetzt mal als normale magische Waffe an) kann man doch einfach die Gefährlichkeit des Ggners runtersetzen. So hat man dann nicht mehr einen Multiplikator von z.B. 5 sondern nur noch einen von 4.

 

Viele Grüße

hj

[Sliebheinn]

Quote:

<span id='QUOTE'>Zitat von Hornack Lingess am 4:02 pm am Sep. 18, 2001

 

Wenn du mir bitte den Grund dafür erklären würdest? Jemand, der seinen Gegner häufiger trifft, weil er geschickter ist, findet eben auch mehr Möglichkeiten, seinen Gegner zu treffen, WEIL er geschickter ist.

Gegenargumente?

Hornack

</span>Ich rede hier nicht von Ge96+ sondern, wie auch Karsten Wurr es sagte, vom Angriffbonus der Waffe. Mit einer +2/+2 Waffe mache ich nicht nur 2 Punkte Schaden mehr, sonder Treffe auch öfters.

Ich denke nicht, das durch den Angriffsbonus der Waffe ein SC Geschickter wird. Und schon gar nicht über 100, das müsste ja dann bei +3/+x Waffen so sein .

[Hornack Lingess]

@ Karsten & Sliebheinn: True. Wie recht wir doch in Wü mit unserem Verzicht auf KEP etc. hatten

 

Kennt eigentlich jemand vernünftige Argumente, warum man MIT KEP, ZEP und AEP statt nur mit AEP spielen sollte? Mir sind noch keine eingefallen, ausser dem Argument "Man bekommt mehr Punkte".

Hornack

[Abd al Rahman]

Dazu haben wir aber schon einen Thread

 

Viele Grüße

hj

[Hornack Lingess]

Wo?

[Valinor]

Genau wo denn?

[Sliebheinn]

Zitat[/b] ]Zitat von Hornack Lingess am 5:35 pm am Sep. 18, 2001

Wo?

Der Thread wurde von einem Hornack Lingess eröffnet!

Wie vergebt ihr Erfahrungspunkte?

Nach einigen anderen Äusserungen, denke ich so langsam, das unser lieber Hornack Lingess Schizophren ist .

 

<span style='color:green'>Link berichtigt, Hornack</span>

 

 

 

 

[Hornack Lingess]

Und wenn ihr lesen könntet, wüsstet ihr, dass ich dort nach was ganz anderem gefragt habe.

 

Nicht nach AEP oder AEP, KEP und ZEP, sondern danach, ob ihr die Punkte OFFEN oder HEIMLICH, SOFORT oder IRGENDWANN vergebt.

 

Manchmal hilfts, die eigentliche Frage eines Threads mal zu lesen

Hornack, nicht schizophren, obwohl er verschiedenste Charaktere spielt

[Valinor]

Hab ich mir schon gedacht, aber irgendwie passts ja auch dazu, daher hab ich dein Topic für diese neue Diskussion mißbraucht. Schließlich gings in den letzten Beiträgen eh nur noch um AEPs.

Ich war halt zufaul ein neues Topic aufzumachen (gibt eh schon viel zu viele davon:)), Sorry.

[Prados Karwan]

Nach langer Zeit noch mal zurück zum Thema: Im Arkanum steht schon der schöne Satz, dass der SL weniger KEP als üblich verteilen kann, wenn die magische Waffe einen hohen Schadensbonus besitzt.

Ich werde in Zukunft folgende Regelung ausprobieren: Pro Punkt über einem Schadensbonus von 3 werde ich 20 % der erlangten KEP wieder abziehen (bis zu einem Minimum von 20 %). Dabei werden persönlicher Bonus und der einer magischen Waffe addiert. Wer also normalerweise einen Schadensbonus von 3 hat und eine +2/+2 verwendet, bekommt nur noch 60 % der normalen KEP.

Diese Regelung gilt nur für normale Gegner, nicht aber für solche, die ausschließlich mit magischen Waffen getroffen werden können.

 

Grüße

Prados