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Nixonian

Von Nixonian
in Spielhalle

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Solwac

Solwac

Geschrieben
Geschrieben
[...]

Das liegt daran, dass Backgammon "gelöst" ist. Auf lange Sicht kann man höchstens ein Unentschieden erreichen. Aber ich mag das Spiel auch. :)

Was bedeutet das, "gelöst"?

 

beste Grüße

Gindelmer

Mir ist nicht bekannt, dass Backgammon "gelöst" ist. Die Programme sind nur schon so ausgefeilt, dass es praktisch keine großen Unterschiede in der Spielstärke mehr gibt, ein Match kann also nur durch Würfelglück gewonnen werden und endet statistisch unentschieden.

 

Ein Spiel wird als "gelöst" bezeichnet, wenn in jeder Stellung der optimale Zug bekannt ist. Dies ist seit kurzem z.B. für Dame der Fall (internationale Version). Der Weltmeister Chinook (von Jonathan Schaeffer) kann bei den ersten selbstgerechneten Zügen nach der Eröffnung (im Turnierspiel sind die erten drei Züge vorgegeben) bereits auf bekannte Endspielstellungen hinrechnen. Es sind also keine Heuristiken nötig, es wird wirklich optimal gespielt.

 

Im Gegensatz dazu ist Schach nicht gelöst. Schachprogramme übertreffen zwar in der Spitze die besten menschlichen Spieler, können aber bisher nur Teilbereiche lösen. Die Zahl der möglichen Stellungen und Partieverläufe ist einfach zu groß für eine komplette Berechnung.

 

Erstes Beispiel für ein vollständig berechnetes Spiel ist übrigens Tictactoe, zu sehen in Wargames.

 

Solwac

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Rosendorn

Rosendorn

Geschrieben
Geschrieben

Soweit ich weiß, können doch nur Spiele gelöst sein, bei denen es keinen Zufall gibt. Bei Backgammon wird aber nach wie vor gewürfelt. Und mit dem entsprechenden Glück/Pech kann auch mal ein etwas schwächerer Spieler gegen einen stärkeren gewinnen.

 

So oder so ist gnubg äußerst spaßig. Allerdings musste ich feststellen, dass es für Windows etwas unsauber programmiert ist. Die 3D-Ansicht funzt da so gut wie gar nicht (und wenn dann nur extrem ruckelnd), während unter ubuntu bei derselben Hardware alle Features aktiviert sein können und die Darstellung nur so rast. Natürlich hat das keinen Einfluss auf das Spiel an sich.

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Solwac

Solwac

Geschrieben
Geschrieben
Soweit ich weiß, können doch nur Spiele gelöst sein, bei denen es keinen Zufall gibt. Bei Backgammon wird aber nach wie vor gewürfelt. Und mit dem entsprechenden Glück/Pech kann auch mal ein etwas schwächerer Spieler gegen einen stärkeren gewinnen.
Deswegen habe ich auch vom optimalen Zug geschrieben. ;)

 

Beim Backgammon bedeutet das, für eine Stellung und einen Würfelwurf gibt es für jeden möglichen Zug eine Wahrscheinlichkeit für den Sieg. Der Zug mit der höchsten Wahrscheinlichkeit ist der optimale Zug, unabhängig davon, was anschließend gewürfelt wird.

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Gast

Gast

Geschrieben
Geschrieben
Soweit ich weiß, können doch nur Spiele gelöst sein, bei denen es keinen Zufall gibt. Bei Backgammon wird aber nach wie vor gewürfelt. Und mit dem entsprechenden Glück/Pech kann auch mal ein etwas schwächerer Spieler gegen einen stärkeren gewinnen.

 

Kommt darauf an, was man genau unter "gelöst" versteht. Hypergammon ist eine reduzierte Variante von Backgammon, bei der nach wie vor gewürfelt wird, die aber als "gelöst" gilt.

 

Hypergammon, a simplified version of backgammon with 3 checkers for each side, has about 2^25 positions. Hypergammon was solved (for unlimited money play) by Hugh Sconyers. Today, a method for solving hypergammon can be executed by Gnu Backgammon. If computers continue to increase in capacity and processing power as they have in the past, then backgammon will be solved in the next 50 years, at least numerically. As computers grow more powerful, backgammon will become as simple to them as hypergammon. So, let's take a look at solving hypergammon by brute force.

 

Quelle: Could Backgammon Be Solved?

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Rosendorn

Rosendorn

Geschrieben
Geschrieben

Beim echten Würfeln (o.k., keine Casinowürfel) habe ich noch nie so dermaßen viele 6er-Päsche bekommen. Natürlich nur, wenn ich gerade draußen war.

 

Gut, ich vermute jetzt einfach mal, dass der Computer beim Würfeln bescheißt. Der bekommt immer den perfekten Wurf und ich komme niemals wieder rein, selbst wenn nur der 6er belegt ist.

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Solwac

Solwac

Geschrieben
Geschrieben

:lol:

 

Leider können wir hier nicht zwischen Deiner Wahrnehmung und der tatsächlichen Statistik unterscheiden. Oder schreibstDu alle Würfe mit? :silly:

 

Wenn der Mersenne-Twister vernünftig implementiert ist, dann sollten Häufungen von einzelnen Würfen nur im statistischen Rahmen auftauchen. Allerdings vertut man sich oft dabei, wenn man nach Gefühl solche Sequenzen beurteilt. :dunno:

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  • 1 Jahr später...
  • 1 Monat später...
JOC

JOC

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Geschrieben (bearbeitet)

Bei Mektek kann man sich nun den "Mechssimulator" Mechwarrior 4 Mercenaries herunterladen.

 

Eine Single-Player-Kampagne und ein Multiplayer-Modus laden dazu ein den Joystick wieder auszupacken.

 

Man muss allerdings zunächst das Programm "MTX" saugen und installieren.

Über dieses Programm kann man dann MWM4 und Assault1 Tech herunterladen.

 

MTX wurde entwickelt um ein leichtes Patchen zu ermöglichen, da Mektek seit vielen Jahren "community-patches" wie das mekpak3.1 entwickelt, durch die man z.B. erheblich mehr unterschiedliche Mechs spielen kann.

 

Die Server laufen zur Zeit allerdings heiß.

 

 

http://www.mektek.net/projects/mw4/download.html

 

Liebe Grüße

 

Joc

Bearbeitet von JOC
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  • 1 Monat später...
  • 1 Monat später...
Airlag

Airlag

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)

1378km Action am antifaschistischen Schutzwall soll am 3.10. kostenlos zum Download angeboten werden. Wer sich jetzt gerade darüber aufregt dass ich hier sowas verlinke sollte den verlinkten Artikel erstmal bis zum Ende durchlesen.

 

[uPDATE]

Der Veröffentlichungstermin ist abgesagt. Einige Leute halten es für Geschmacklos wenn Kids in der Rolle von Grenzsoldaten auf Republikflüchtlinge schießen, auch wenn das Spiel mit erklärenden Texten gespickt ist und die 'erfolgreichen Grenzer' danach in einem Mauerschützenprozess landen.

Bearbeitet von Airlag
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  • 7 Monate später...
Rana

Rana

Geschrieben
Geschrieben

Hab ich seit Samstag: openTTD.

 

Der Freeware-Clone von Transport Tycoon Deluxe. Für Leute, die früher schon gerne mit der Eisenbahn gespielt haben der Suchtfaktor pur!

 

Was auch Cool ist: Man kann über das Internetz gegen oder mit Freunden zusammen spielen. Miteinander heißt: Zusammen eine Firma haben und gemeinsam bauen. Die zusätzlichen Erweiterungen kann man nicht zählen, ich weiß auch noch gar nicht, was die alles machen :disturbed:

 

Gruß

Rana

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  • 4 Monate später...

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