Zum Inhalt springen

Eleazar

Mitglieder
  • Gesamte Inhalte

    9011
  • Benutzer seit

  • Letzter Besuch

Beiträge von Eleazar

  1. Dazu kommt, dass es in vielen Fällen auch gar keine Einigkeit gibt, ob ein Verhalten als "Spieler kleinhalten" gesehen werden kann oder muss. Da gibt es einfach ganz andere Empfindlichkeiten.

    Und letztlich denke ich, dass die meisten SLs ihre SpielerInnen unwissentlich kleinhalten. Wenigstens nimmt sich das wohl kaum einer vor und ist stolz darauf.

    Insofern ist es wichtig, ein derart störendes Verhalten eines SLs erst mal zu erkennen und dann zu besprechen und schließlich möglichst abzustellen.

  2. vor 1 Minute schrieb Wyndor:

    Wahrscheinlich wurde es irgendwo schon einmal geschrieben, aber ich muss nochmal nachfragen, da meine Suche erfolglos geblieben ist: Wird es die digitalen Abenteuer von M5 ab 1.1.2024 noch über Pegasus geben? Oder ist ab dem 31.12. Schluss mit jeglichem M5 Vertrieb? 

    So weit ich weiß, ist offiziell in Stein gemeißelt von Pegasus dazu noch nichts gesagt.

    Klar ist aber: M6 soll rauskommen und darauf wird das Hauptaugenmerk gerichtet. Das ist das Hauptinteresse und wirtschaftlich der Knackpunkt. Ich würde als Verlag alles dafür tun, dass möglichst viele Altkunden zu M6 wechseln und möglichst viele Neukunden mit M6 beginnen.

    Dafür wäre meiner Meinung nach ein harter Cut erst einmal die beste Strategie: Erst mal nur noch M6 und kein Support für M5. Dazu passt ja auch die Strategie, dass der Droll keine Zusage für einen Übergang erhält und mit MOAM auch keine Einigung erzielt wurde und wohl auch keine mehr erzielt werden kann (wenigstens für den Weiterbetrieb für M5).

    Ob dann nach einem brillianten Start von M6 mit Säcken voller Gold für Pegasus nach 6 Monaten weiter ein Support für M5 stattfinden kann, ist bestimmt nicht ausgeschlossen. Mit altem Material etwas zusätzlichen Profit machen zu können, ist ja nicht gerade abschreckend. Aber erstmal muss sich M6 durchsetzen.

    • Like 1
  3. Genau, man kann immer von der Gegenwart ausgehend einen Teil der Vergangenheit löschen. Insofern ist das erste, was das Opfer wahrscheinlich sieht, der Barde mit oder ohne Instrument in der Hand.

    Du kannst das natürlich so gestalten, wie du willst, aber ich als Spieler würde lieber einem raffinierten Barden auf die Schliche kommen, als einem, der mir die Sache so einfach macht. Deswegen sollte er extrem schlau und professionell vorgehen. Und bedenke: So skrupellos er auch immer sein mag: Das Lied ist von der Gemeinschaft der Barden mehr oder minder geächtet und er sitzt auf diesem Festival mitten unter seinen Kollegen. Wenn die das rauskriegen, werden sie ihn öffentlichkeitswirksam bestrafen. Also darf er kein Risiko eingehen. Oder er ist ein Idiot.

    Meinetwegen ist dann die erste Szene, dass dir auffällt, dass der Barde unnatürlich gezuckt hat. Du kannst dich aber auch geirrt haben. So ähnlich wie ein Sekundenschlaf, aber andererseits hast du seinem Spiel zugehört und das war perfekt und ohne jede Unterbrechung. (Vielleicht ist das schon zu viel Info. Spieler warten ja auf Hinweise oder Spuren. Also würde ich drumherum im Szenario für Ablenkung sorgen. Hängen bleibt in jedem Fall, da ist irgendwas passiert.)

    Der nächste Hinweis ist echt einfach und kann vorher in die Wege geleitet werden. Das Opfer soll sich einen bestimmten Vortrag von einem bestimmten Barden anhören. Er schlendert zur Bühne und sieht nur, wie der Barde den Applaus einfährt und seine Sachen packt. "Hö, wieso ist denn  jetzt schon Schluss?" Spätestens jetzt dämmert dem Spieler, dass seiner Figur eine halbe Stunde fehlt.

    Und um ihn herum sind lauter Fachleute, die ihm sogar erklären können, wie ein skrupelloser Barde so etwas anstellen könnte.

    Jetzt könnte er noch mal genau nachdenken und sich an die Kerze oder einen gewanderten Schatten durch die Fensteröffnung erinnern.

    Dem Barden kann er damit noch nichts ans Zeug flicken, weil er keine Beweise hat. Und er weiß nicht, was in der halben Stunde passiert ist oder warum der Barde so ein Risiko eingegangen ist.

    Und damit kann das Abenteuer doch spannend weitergehen: Was hat der Barde in der Zeit angestellt? Was habe ich angestellt? Was wird jetzt in der Zukunft geschehen, was den Unterschied macht... Wo ist der Barde inzwischen überhaupt? Wie kriege ich einen Beweis gegen ihn, um ihn bei seinen Kollegen anzuschwärzen? Wie bleibe ich ihm auf dem Fersen und wohin führt mich das? Das sind doch super Optionen.

    "Du standest eben auf der Straße und sitzt jetzt vor einem Barden" wäre mir für meinen Geschmack zu simpel und zu holzhammermäßig. Ich müsste weder irgendwas kombinieren noch wäre irgendwas mysteriös gewesen. Das ist ein schöner Plot mit viel Potential.

    • Thanks 1
  4. Ich würde das radikal zugunsten des Zauberwirkers auslegen. Es gibt auf Midgard keine Sekundenzeiger, entsprechend kann eigentlich niemand konkret mit Sekunden oder Sekundenbruchteilen rechnen. Aber wenn es aber jemand könnte, dann am allerersten der Barde: Er kann in einer wilden Melodie exakt auf dem gewünschten Ton aufhören und er weiß bei seinem Zauberlied, wann und wo dieser Augenblick erfolgt.

    Und ein hochstufiger Barde kann das noch mal besser als ein Erstgrad. Und beide können das tausendmal besser als ein dahergelaufener Tanzbodenfiedler.

    Ansonsten wäre dieser relativ spezielle und teure Zauber auch ziemlich unbrauchbar.

    Dazu gehört, dass ein Barde nach dem Missbrauch des Liedes mit Strafen zu rechnen hat. Das schränkt die Einsatzmöglichkeiten weiter ein.

     

    Die spezielle Situation ist zudem ja auch besonders: Es soll nur die jüngste Vergangenheit ausgelöscht werden und das Opfer soll nicht merken, dass ihm was an Erinnerung fehlt. Das funktioniert ja nur in einer sorgsam herbeigeführten Situation: Man sitzt allein mit dem Barden z.B. allein in einem Zimmer  und niemand anderes ist betroffen. Das Gespräch läuft eine gewisse Zeit, die wird dann getilgt, dann muss der Barde das Gespräch zu einem guten Abschluss bringen und sich freundlich verabschieden. Und dann muss das Opfer nicht merken, dass ihm keine halbe Stunde oder so fehlt. Der Barde wird das Lied mit seiner Stimme machen müssen. Ansonsten hat er am Ende des Zaubers für das Opfer unerklärlich auf einmal ein Instrument in der Hand. Usw.

    Ich schätze mal, für dein Abenteuer ist es wichtig, dass das Opfer darauf kommen kann, dass es verzaubert wurde. Dafür kannst du doch verschiedene Hinweise einstreuen:

    - Schnittfehler: Direkt nach dem Zauber erlebt die Figur eine unerklärliche Irritation. Der Barde gegenüber hat urplötzlich seine Position ein bisschen verändert. Es ist so, als ob der Oberkörper ein Stückchen verrückt gewesen sei. Auch die Mimik schien vor einem Wimpernschlag etwas anders gewesen zu sein  (ansonsten hat der Barde darauf geachtet, dass seine Hände regungslos auf dem Tisch lagen und er sich eben nicht beweigt hat. Aber bewegungslos Singen geht eben nicht).

    - Unerklärlliches Zuspätkommen: Der Abenteurer will kurz vor Ende der Marktzeit noch Brot holen, aber die Läden haben eine halbe Stunde früher zugemacht. Er will Schlag vier bei seinen Kumpels sein, schafft es aber erst halb fünf.

    - Wenn gar nichts mehr hilft: In der Fensterbank beim Barden stand eine Kerze und war die nicht auf einmal ruckartig einen halben Zentimeter kürzer?

     

    So könnten deine Spieler dem Barden auf die Schliche kommen, aber mit etwas Grips den Zauber selbst in einer entsprechenden Situation noch sinnvoll anwenden.

     

     

    • Thanks 1
  5. vor 26 Minuten schrieb Fimolas:

    Hallo Abd!

    Ein Hoch auf den kürzlich verstorbenen Shane MacGowan. :beer:

    Liebe Grüße, Fimolas!

    Hat eigentlich jemand die hervorragende Film-Biographie von Jonny Depp über ihn auf arte gesehen? Herzzerreißend tragisch und liebevoll. Ein Mann, der nie in seinem Leben eine Chance hatte, kein Alkoholiker zu werden und trotzdem so viel Wunderbares zustande gebracht hat,

    Das ist auch für Irland-Fans oder für Leute, die an menschlichen Dramen interessiert sind, absolut sehenswert. Sogar künstlerisch-filmisch sehr gut gemacht. Gucken! Ich schreib es auch noch mal in den Nachrufstrang.

    • Like 2
    • Thanks 1
  6. vor 1 Stunde schrieb Bruder Buck:

    Das ist etwas, was ich z.B. mit meinen Krieger, den ich sehr koordiniert spiele, was Kampftaktik angeht, auch von einer Spielleitung einfordere: "SL, mein Char hat Anführen. Darf ich einen EW würfeln? Und wenn der gelingt, beschreibst du mir bitte die taktische Situation in diesem Gelände. Denn mein Char sieht sich immer um und überlegt, wie das neue Gelände taktisch aussieht." 

    Nun ja, analog zu Beredsamkeit müsste der SL dann für dich entscheiden, was er für die beste taktische Variante hält. Dann schaust du ihm beim Spielen zu.

    Mich würde das anöden. Genau wie mich ein Spiel ohne Ausspielen sozialer Interaktionen anöden würde. Deswegen spiele ich in Gruppen, wo das kein Problem darstellt. Und ich würde wohl Gruppen meiden, wo es ein Problem ist.

    Wenn ich alles mit Würfeln entscheiden möchte, spiele ich Mensch ärgere dich nicht.

    Was macht eigentlich ein dummer Spieler mit einer intelligenten Figur? Sich dumm stellen, mag ja funktionieren. Aber andersrum?

    • Thanks 1
  7. vor 3 Stunden schrieb Abd al Rahman:

    Er schreibt ja auch nicht "Warum sollte ich das in meiner Gruppe nicht zulassen." :dunno: Er schreibt allgemein, warum sollte ich das nicht auch tun :confused:

    Das stimmt nicht.

    Ich schreibe von einer konkreten Gruppensituation, in denen das "allen Spaß macht und sich niemand untergebuttert fühlt". Vorher gehe ich konkret auf unsere Gruppe ein. Wo du da hernimmst, ich spräche allgemein und grundsätzlich, ist mir schleierhaft.

    Und darauf antwortest du für mich reichlich pauschal und von oben, "weil es schlechtes Rollenspiel ist". Das ist Nonsens, weil ich und meine Leute ja erleben, dass es supergeiles Rollenspiel ist. Vielleicht nicht für Leute wie dich. Aber deshalb würde mir nie einfallen zu behaupten, dass ihr schlechtes Rollenspiel macht. Das würde mir im Traum nicht einfallen!

  8. Oh bitte und ernst gemeint:

    Können wir bitte um die Autentifikation per SMS usw. herumkommen? Das leuchtet mir bei Geldgeschäften ja ein, aber in einem Rollenspielforum? Ein sicheres Passwort und ein Benutzername, der die E-Mailadresse und nicht der Nick ist, würden mir reichen.

    Oder sind schon Accounts von Bots gekapert worden?

    (Alles das schreibt einer, der tendenziell keine Ahnung hat.)

     

    OK, der letzte Beitrag von @Abd al Rahman räumt meine Sorge wohl aus.

  9. vor 14 Stunden schrieb Fimolas:

    Hallo!

    Rollenspiel ist ein soziales Spiel. Ich und die meisten meiner Mitspieler haben Freude daran, wenn die Figuren, die wir verkörpern, am Spieltisch möglichst lebendig werden. Das steigert die Immersion.

    Dazu gehört ganz klar auch das Ausspielen sozialer Interaktion, was je nach Auslegung innerhalb einer Spielgruppe unmittelbar soziale Fertigkeiten berührt. Ich sehe dabei für mich als Spieler und Spielleiter die Aufgabe, dafür Sorge zu tragen, dass Mitspieler, die weniger eloquent und sozial interaktiv auftreten, dadurch nicht benachteiligt werden. Wie dies am besten zu erreichen ist, entscheide ich situativ und nicht pauschal.

    Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

    Das ist eine offene, weite Art und Weise mit dem Problem gut umzugehen. Wenigstens meiner privaten Meinung nach.

    • Confused 1
  10. vor 18 Stunden schrieb Abd al Rahman:

    Weil es halt schlechtes Rollenspiel ist, wenn man etwas spielt, das seine Spielfigur halt nicht ist. Und soziale Interaktion kann man halt auch der Rolle angepasst spielen. Dann ist dann derjenige ohne Beredsamkeit hat auch derjenige mit den schlechten Argumenten, der ohne Verführen mit peinlichen Sprüchen auf Anmachtour. Das ist doch auch soziale Interaktion und sogar dem Charakter entsprechend. Soll die Figur halt Beredsamkeit oder Verführen lernen wenn der Spieler will, dass seine Figur darin gut ist. Wenn ich nen kompetenten Kämpfer spielen will, dann setze ich doch auch die Waffen hoch. 

    Tja, und gerade das hast du für meine Gruppe eben überhaupt nicht zu beurteilen. Der Rest erübrigt sich dann.

  11. Ist ja erstaunlich, wie sich alle auf die Negativbeispiele stürzen... Da ist mir ein bisschen viel rollenspielpolizeilicher Verve am Werke.

    Natürlich muss eine Fertigkeit grundsätzlich nicht ausgespielt werden, aber im Prinzip bringen wir doch ständig Fähigkeiten oder Wissen aus dem echten Leben ins Rollenspiel ein: Der Biolehrer weiß, wonach er bei Pflanzenkunde suchen muss, die Zeitsoldatin gibt Tipps, wie das Lager gesichert wird usw. Ganz normal. Hinter den Datenblättern sitzen unterschiedliche Persönlichkeiten, die genau die auch mit ins Spiel bringen wollen und können. Ansonsten wird es am Tisch nämlich auch eine öde Würfelei und es wird schwer, die Figuren mit Leben zu erfüllen.

    Es ist dabei nun mal so, dass wir in Hausschuhen rund um einen Esstisch sitzen. Klettern oder Schwertkampf ließe sich da schlecht vormachen, selbst wenn das jemand drauf hätte. Aber reden geht nun mal. Und soziale Kompetenzen bringen wir wohl alle in einem gewissen Rahmen mit. Warum dies also nicht nutzen, um ein bisschen Leben und Unterhaltung an den Tisch zu bringen.

    Wem eine Situation peinlich oder unangenehm ist, der kann, soll und darf da nicht reingezwungen werden. Nicht als Akteur und auch nicht als Zuschauerin.

    Aber genau so habe ich mir meine Gruppen zusammmengestellt: In der einen kommen wir praktisch alle aus Redeberufen und sind seit Jahren befreundet. Wir kennen uns. Wir kennen unsere Grenzen. Und weil wir nach jedem Wochenende ein Feedback machen, kennen wir unsere Grenzen auch wirklich und denken es nicht nur. Und wer da nicht mit zupasst, der kommt auch nicht an unseren Tisch. Und in diesem Kreis ist das Ausspielen von sozialen Interaktionen geradezu das Salz in der Suppe und Beredsamkeit eigentlich eine relativ überflüssige Fertigkeit. Zumindest über Jahrzehnte gewesen. Denn: Wenn keiner auf Beredsamkeit würfelt, bleibt die Verhaltensautonomie deiner Figur ja auch stärker in deinem Definitionshorizont. Und das kann ein Vorteil sein.

    In der anderen Gruppe würfeln wir mehr, weil die auch in der Eloquenz heterogener ist. Da habe ich dann leider den Effekt, dass bei manchen SLs auch ein gelungener EW nicht unbedingt das gewünschte Ergebnis bringt.

    Aber wenn das Ausspielen von sozialen Interaktionen einer Gruppe viel Spaß bringt und keiner sind untergebuttert fühlt, warum sollte man das nicht zulassen? Und wenn das Ausspielen keinen Effekt hat, dann kann man es auch bleiben lassen. Und wenn es das Würfelergebnis modifiziert ist man auch immer auf schwankendem Boden und ab von der reinen Lehre.

  12. Laborsituation:

    Um jemanden zu überzeugen, braucht man Argumente, keine Beredsamkeit. Deshalb hielte ich es für verkehrt, dann einen EW zu verlangen. Umgekehrt braucht man bei Beredsamkeit keine Argumente, sondern schöne Worte, also einen EW.

    Beredsamkeit ist Manipulation, keine Überzeugungskraft.

     

    Realität:

    Der Rest hängt, finde ich, vom Gruppenvertrag ab. Mindestens in der einen Gruppe kommen und kamen praktisch auch alle aus Redeberufen. Und natürlich spielen wir das am Tisch life aus. Und das sind die Szenen, die uns am Ende am meisten Spaß machen.

    Ehrlich gesagt, kannte ich von M1 bis M4 fast Ende keine einzige Figur in dieser Gruppe, die Beredsamkeit erlernt hätte noch dass wir je einen EW auf die ungelernte Fertigkeit gemacht hätten. Das lief alles im Rollenspiel. Allenfalls haben wir nach dem Vortrag noch einen PW: persönliche Ausstrahlung machen lassen. Und der hat dann das Ergebnis noch mal modifiziert.

    Bzw.  haben wir eine Person am Tisch, die nicht so eloquent ist und sich gern mal um Kopf und Kragen redet. Die hat auch schon mal Moves wie den gemacht: Ziemlich quer durch den Garten geredet und sich super selbst in seinen Argumentationen verstrickt. Wir hatten schon sehr gelacht am Tisch. Und dann hat er super gewürfelt und alle: "Also mich hat er überzeugt!"

     

    Problem:

    Was ich schon oft erlebt habe, waren SLs, deren NSF auf  "Überredungsversuche" in wichtigen Situationen gar nicht reagieren. Ob im Rollenspiel oder bei einem EW. Und dann ist es ärgerlich, Punkte in Beredsamkeit (oder auch manch andere Sozialskills) investiert zu haben. Das ist, glaube ich, eine Typfrage.

     

    Fazit:

    Es hängt komplett von der Gruppe und den Fähigkeiten der einzelnen Spieler oder des Spielleiters ab. Wenn alle argumentativ etwa gleich stark sind, würde ich das rollenspielerisch lösen und mit einem Würfelwurf allenfalls unterstützen. Beredsamkeit als Fertigkeit könnte dann auch ganz wegfallen.

    Das Ausspielen möchte ich keinesfalls missen.

     

    • Like 1
    • Thanks 1
  13. vor einer Stunde schrieb Panther:

    in der XLS sieht du auch "Beliebig", da wird dann ja auch "waffenlos" dazugehören!

     

    Es geht ja darum, speziell einen Waffenloskämpfer zu pimpen und ihnen einen Vorteil zu geben. Wenn das auch Leute mit Waffen können, dann ist es uninteressant.

  14. vor 17 Stunden schrieb Ma Kai:

    Da schneit es nicht nur vor dem Fenster, sondern auch vor dem!

    (edit/Erklärung: zwei verschiedene Fenster aus dem gleichen Raum)

    Bei unserer Katze wäre das eine wichtige Information: Wenn sie raus will, es aber vor der Haustür regnet, dann will sie danach aus der Terrassentür rausgelassen werden. Aber da regnet es oft dann auch.

    • Haha 6
×
×
  • Neu erstellen...